Llevo ya 7 años siendo un intermediario de productos alimenticios, también distribuyo, tengo mi almacén y promociono mis productos. Como cualquier profesional conozco las sombras y las luces de mi sector, y creo que siendo este sector muy criticado, puedo alumbrar las razones y los porqués de muchas preguntas y dudas diversas. (No os podéis imaginar, la cantidad de productos que hay y no llegan a vuestras tiendas, deseo exponer a través de vuestras preguntas todo el entramado que desconocéis).
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Estuve hace dos años en la mayor feria de alimentacion bianual que hay en el planeta, en Colonia Alemania, me es dificil describir, la cantidad de buenos productos que no llegan a las estanterias de los supermercados o tiendas de conveniencia, a todos los niveles, diversidad de sabores, calidades, novedades... y muchisimos intentos de los fabricantes por hacer productos mas saludables... No me lo quito de la cabeza, todo lo que como sociedad nos estamos perdiendo.
Afinen sus preguntas...
Hola, gracias por enfrentarte a las masas.
¿Qué valor añadido aportas con tu labor? En una entrevista, el secretario general de la UPA (Unión de Pequeños Agricultores y ganaderos) decía: "... se están forrando con nuestro trabajo. Se están quedando con nuestro dinero intermediarios que no trabajan el campo, pero que con el móvil nos compran a 15 céntimos productos que luego venden a 2 euros". ¿Qué tienes que decir al respecto?
Un saludo
#1 Puedes producir lo que te dé la gana de bueno pero si no entras en el mecanismo de distribución (“cuatro” grandes) no llegas prácticamente a nadie y tener distribución propia (creártela de cero) si eres pequeño, incluso mediano, es casi un imposible
#1 Entiendo que esos productos no se pierden, que acabarán en alguna tienda, aunque sea algo muy local.
#0 Como ves el futuro de los intermediarios cuando lleguen plataformas como Amazon Fresh?
#2 Estaría por apostar que su aporte es encontrar una salida a productos que, de otra manera, serían difíciles de vender, no porque el producto sea malo ni nada, sino por la "saturación del mercado".
Siempre que algún producto de alimentación sube de precio agricultores, gobierno y medios le echan la culpa a los malvados intermediarios ¿Que hay de cierto en todo eso? ¿Cuales son tus márgenes de intermediación? ¿Que riesgos asume un intermediario?
Te admiro por seguir en ese campo tan duro. A mí me echaron por estar embarazada, y me alegro porque era una empresa familiar y querían que entregaras casi tu sangre por vender a toda Europa.
He visto la mafia, los favores, los amiguetes, las estafas, los reetiquetados para cambiar el origen, las compras de certificados, los crucemos los dedos para que no le hagan análisis a este lote, los no me da la gana pagarte... Los te pago esta cosecha completa, se la venden al Carrefour, y luego le dan céntimos por kilo al pobre agricultor (culpable por creerse el timo, también!). Y lo que me mata es la fruta de oferta, que muchas veces puede venir de un campo de Sudáfrica que compró un holandés y le dio la gana de sembrar ese producto, explotó a un montón de negros para sacarlo al mínimo coste, y se lo vendió en un contenedor a la empresa distribuidora. Hay campos donde se unen los explotados y matan al holandés, y tienen todos mis respetos. Por eso intento no comprar fruta de oferta. Y lo de Italia con la Mafia ya es de traca.
Pero es muy complicado. Hay que vivir en tu propio mundo pequeño porque si no, te explota la cabeza. Así que mi pregunta es ¿cómo aguantas? ¿Te gusta? Un saludo y ¡gracias!
#2 Trabajo en un sector similar así que puedo apuntar algo de la respuesta. Importación de fruta exótica. Fruta que es vendida a comercios y grandes cadenas de destribución.
El principal valor añadido es sin duda el comercio y distribución. El agricultor lo tendría díficil para vender y distribuir sus productos, si lo hiciese pues no utilizaría intermediarios. Dar visibilidad al producto y distribuirlo no es simple.
También se realiza un control de calidad, selección en función de la calidad, desde eliminar el producto invendible a seleccionar según exigencias comerciales, responder a las exigencias del cliente. Los clientes, comercios, tienen muy diversas exigencias. No les vale que les envien fruta y ya está. Las exigencias son desde el origen, la cantidad, calidad, calibre, estado de madurez a la certificación social pasando por los análisis de pesticidas.
También se realiza la conservación y, en muchos casos, la maduración del producto.
El productor a la hora de referirise al precio de compra y el precio de venta suele considerar que todo lo que se le ha comprado se ha vendido y que durante el proceso no ha habido ningún gasto, desde luego la realidad dista mucho de ser así.
La empresa para la que trabajo se queda con unos beneficios del 8% de la venta realizada.
En la venta el proveedor (aquel que compra al agricultor, a veces también se trata de un gran productor) puede tener pérdidas.
Por ejemplo, las frutas que vienen de lejos se transportan en barcos en contenedores, si hay un problema con la distribución del aire o del frío durante el viaje la fruta puede llegar en mal estado, esto puede implicar la destrucción de toda o de una gran parte, o que no pueda ir al comercio convencional y tenga que ser vendida a un precio muy bajo. Obviamente ahí entran las compañías de seguros en un litígio que puede llevar bastante tiempo y que no siempre se resuelve a favor del proveedor.
También puede que, debido a que la fruta no se ha lavado, limpiado correctamente, se ha recolectado en un estado muy avanzado de maduración, no se hayan aplicado correctamente los pesticidas, hayan tenido algún problema biológico o fisiológico la fruta llegue en muy mal estado.
Desde luego no es algo tan simple como que roban al agricultor. Todo el proceso es una cadena y el agricultor es uno de los eslabones.
Espero que mi respuesta valga como ayuda.
Creo que también vale para #7
#8 Todas esas prácticas ilegales, por fortuna, tienen los días contados. Cada vez se es más exigente en materia de pesticidas y certificados, no me extraña que en España se hagan todavía, es por ello que muchos comercios europeos consideran a España entre los países de riesgo y les exigen certificaciones que no exigen a algunos países Sudamericanos porque no los consideran de tanto riesgo, y me refiero al plano social.
Desde luego has vivido el trato más directo con el productor, lo que debe ser aún bastante duro, en mi sector es el trato con el proveedor, mucho más simple además que nos separan miles de kilómetros y rara vez tenemos la oportunidad de verlos.
Vi un reportaje de investigación de una cadena alemana (en España no hay dinero o interés para eso), hablaba de setas de diversas variedades que se vendían en Lidl, etc. y ponía envasado en Europa, pero la procedencia era China. Mostraba ese reportaje que se cultivaban principalmente en lugares aceptables sin mucha contaminación, pero como la demanda era alta, los proveedores compraban en los mercados locales, productos con una muy alta contaminación. Esos productos también terminaban en Europa.
Mi pregunta, hasta qué punto muchos de esos productos "envasados" en la UE tienen esa contaminación tan alta en metales pesados etc. son frecuentes? Y no tiene por qué ser China. También hemos tenido el escandalo del Panga vietnamita.
Hasta qué punto los envasadores les importa esa contaminación? Cuántos en % de esos productos que nosotros compramos vienen con esos niveles de contaminación? Un 5-10% o más?
#3 Si es posible, pero requiere trabajar mucho, y es ahí donde tenemos el problema en todos los eslabones de la cadena, casi nadie, casi nunca desean trabajar mucho. Lo iras viendo en el conjunto de respuestas de este cuestionario.
#12 Gracias!
#4 Te equivocas, la mayoría de los productos terminan desapareciendo, y no pueden competir contra los productos a los que el consumidor final esta habituado, pese a que las ultimas novedades sean mejores, el cuello de botella que imposibilita la introducción de estos nuevos productos es el "marketing", entendido como conseguir que el consumidor final conozca, aprecie y valore el nuevo producto, es ahí donde la mayoría de los eslabones de la cadena no meten dinero, por que si sale mal, el dinero se pierde sin dar ningún resultado.
Las grandes distribuidoras tienen a sus espaldas enormes estructuras jerárquicas de trabajadores, repletas de mandos intermedios, los cuales para ascender, pagar sus hipotecas, etc etc etc... no pueden arriesgar con productos nuevos, pues lo habitual es no gestionar con suficiente fuerza el marketing de las novedades, finalmente la probabilidad de fracaso es tan grande que solo se atreven con mínimos cambios sobre productos muy conocidos.
Pero no son únicos responsables, desde la distribución, y desde los supermercados se pueden tomar determinadas acciones para la promoción de novedades, pero eso solo lo harán quienes apuesten por una mejora de la sociedad a través de su trabajo, lo habitual es encontrarte personas con miedos que en pro de proteger su trabajo ponen en segundo plano la mejora posible de la sociedad.
Pero aun hay mucho mas... (en próximas respuestas lo iré relatando)
#2 Tanto agricultores, distribuidores, supermercados y CONSUMIDORES tienen sus labores muy definidas, y todo trabajador puede elegir trabajar de forma responsable aportando un valor a la sociedad o irresponsable mirando solo para su beneficio.
En la alimentación hay una característica que es el nido de toda la corrupción, un alimento que rota, puede dar mucho dinero, pero para que rote un alimento hay que meter mucho dinero, la primera parte es la que todo el mundo quiere, la segunda parte es la que nadie quiere hacer.
Es una cuestión meramente energética, y voy a intentar sintetizarla aquí ahora mismo.
Un agricultor, fabricante corrupto, quiere vivir regando sus plantaciones y venderlo todo de golpe, así tiene que trabajar con menos esfuerzo, tratara con preferencia al grande, hasta bajando sus precios con tal de trabajar lo menos posible, y no se meterá en líos de distribuir a muchos pequeños.
Un distribuidor corrupto, primero intentara solo trabajar con los grandes, y dejara de lado la distribución a los pequeños, y su trabajo de promoción se vera reducida a lo mínimo posible, intentando presionar a los agricultores, e intentando presionar a los supermercados con amenazas, el distribuidor es "en teoría" el que menos margen se lleva, y si no trabaja para la sociedad, parte de su negocio lo hace por presiones a la hora de colocar sus productos en los estantes, en los mejores lugares del supermercado, que son los lugares donde como consumidores compramos.
En los supermercados ocurre de nuevo lo mismo, son ellos los que tienen los clientes finales, con la diferencia que han de satisfacer a los consumidores con los productos que estos quieren, y ¿que quieren los consumidores? "productos muy conocidos"... si el supermercado no tiene Coca cola, los clientes no van a ir, y esta dependencia hace que los supermercados pierdan gran parte del poder ante los distribuidores grandes.
Finalmente todos los eslabones de la cadena han de jugar con dos variable que les presionan a todos ellos, el CONSUMIDOR final es conservador y no quiere nada nuevo, frente a esto la energía que tienes en tu eslabón, solo la puedes dedicar a dos cosas, contentar al consumidor con lo que ya hay (jugada mas segura), presionar al consumidor para que pruebe cosas nuevas (muchísimo mas caro).
Como consumidores, probar algo nuevo supone gastar una cantidad de energía propia excesiva en explorar, mirar, comparar decidir... y arriesgar que nos guste o no, por lo que nuevamente es nuestro no uso de la energía en favor de la sociedad lo que hace que estrangulemos el sistema con cada elección que hacemos.
#6 Te lo resumo de otra manera, mi aporte es mi red de clientes (algo que ya tengo), y mi determinación para querer introducir productos nuevos (algo muy caro a nivel energético y que muchas empresas ni piensan en arriesgar).
#7 Como he comentado extensamente en #15 todo parte de dos variables muy definidas a las que todos los eslabones han de amoldarse, y parten de la "libre" elección del consumidor final.
Resumiendolo de otra manera, siendo la alimentación un negocio muy antiguo, toda la estructura ha reducido sus margenes muchísimo incrementando las tensiones de toda la cadena. Lo que ha generado unas empresas enormes con poco margen de movimiento, lo que a su vez genera presiones interpersonales, corrupción.
En la vida tienes dos opciones, disfrutar de algo, o crear algo... si disfrutas de algo pues gastaras poca energía y riesgo, pero si creas algo gastaras energía y quizás fracases, pues... actualmente pocas empresas quieren generar nada, por mediocridad, por que no se quieren arriesgar o por que tienen mucho de lo que disfrutar.
Muchos recordareis el fracaso de CocaCola con fruitopia (1994 - 2003), tenían la fabricación y la distribución, y muchísimo dinero en marketing, pues al que se le ocurrió innovar, fracaso, con las perdidas que supuso, actualmente trabajan sin arriesgar y siempre sobre la marca coca cola, sin azucar, con limon, con.....
Por muy grande que sea la compañía, la labor de crear e introducir nuevos productos... conlleva el esfuerzo de toda una vida... ¿Y quienes están dispuestos a hacerlo en toda la cadena?... pocos... cuantos consumidores están dispuestos a gastar energía en ampliar su diversidad, pocos....
#16 ¿Algún ejemplo de esas novedades?
#8 Trato directamente con los gerentes de los supermercados, con los fabricantes y hago degustaciones en los supermercados semanalmente.
Mi empresa trabaja de forma paralela a todo el entramado corrupto y aunque me afecta paralelamente intento esquivar, por lo que, me mato a trabajar pero no a negociar, es decir, si mi producto se vende no es por tener un lugar preferencial en los estantes, es por que yo hablo uno a uno con los consumidores finales para que me compren el producto y no el de mi competencia.
Eso son horas haciendo degustaciones, y ganar muy poco por tanto trabajo.
Pero la cara de agradecimiento de los gerentes y de los consumidores finales, al ver a alguien trabajando y no abusando del sistema, es lo que me merece la pena en mi dia a dia..
Por eso soy muy critico con el trabajo de oficina, en mi experiencia, lo que da dinero limpio en mi empresa, es el trabajo medido en julios, ir y entregar cajas, ir y hacer degustaciones.... todo lo demas son burbujas forzadas de favores interpersonales, en gran medida.
Por amor al projimo, basicamente.
#11 A nivel contaminación, se poco o nada, si te puedo decir que los supermercados exigen certificados de todo tipo para asegurarse de que los productos que llegan a sus estantes cumplen los niveles de calidad esperado. Hay unos margenes en la sociedad que son difícilmente controlables, y que dependen de la educación y conciencia de cada uno de nosotros.
Que este envasado en un país y proceda de otro es totalmente legitimo y hasta deseable en relación a lo que contamina llevar envases de un lado a otro del mundo. Y usualmente no hay engaño por que se pone claramente en el envase.
España consume muchísimo mas pimiento del piquillo del que genera, por lo que mucho se trae del Peru, y llega mas barato que el propio. Allí hay enormes extensiones de terreno y menos gente generan muchísimo mas producto, la almendra de EEUU es otro claro ejemplo. Lo suyo seria poner un impuesto extra al transporte transoceanico, pero claro, hay unos señores trabajando en las oficinas de España y otros en las oficinas del Peru que no les viene bien.
Y aquí enlazo con mi contestación en #19, mi empresa en particular (yo comercio piquillo envasado en España de Peru), no le afectaría demasiado si hubiera un impuesto transoceanico por que yo iría igualmente a hacer degustaciones infinitas a los supermercados, subiría el precio y fin de mis problemas. Pero a mi competencia, mucho mas grandes, si les jodería en sus hojas excel el cambio, por que su forma de trabajar basada en "negociar precios" y no en trabajar sobre el producto para la sociedad les presionaría fuertemente en su contabilidad, y buscarían en vez de mejorar el marketing, presionar aun mas a fabricantes y supermercados.
Al principio de tener mi empresa tenia miedo de explicar mis estrategias, pero ahora 7 años despues cuando cuento mis secretos, no temo, por que mi secreto es TRABAJAR, y cuando explico lo que hago... me dicen... hombre es que... trabajando asi cualquiera.
Que trabajar es lo contrario a crear una burbuja, basicamente.
#18 Turron 1880 tuvo panetones, tuvo turrones sin azucar.... tuvo turron de cacahuete... pero como consumidores no les hicisteis caso y lo descontinuaron.
Caprichos del paladar, tuvo ensaladas de todo tipo en tarros... descontinuados.
Hay unas aceitunas con wasabi en el mercado que deberiais de comprar, para que se sigan fabricando, Bernal
Dulcesol saco bollos sin azucar y con algas, salvo por la harina los bollos mas saludables que he probado en mi vida, no se si estan aguantando.
Hay una mermelada de aceite, que no se el exito que estara teniendo.
Hay un pequeño fabricante de patata llamado patatas escriva, que al no ser Lays, a pesar de ser las mejores no estan en todos lados (HEY LAS MEJORES).
.... y tantisimos productos que pasan inadvertidos, y ya no te digo lo que te encuentras en las ferias, tortas de arroz, de todo tipo de sabores, zumos de arandanos...
Todo esto lo que me viene a la cabeza sin mirar los registros de las ferias... La humanidad para lo que podria tener, no tiene nada...
#21 creo que el problema de 1880 es que el concepto "económico" se les cayó del diccionario. No soy muy de turrones.
Las ensaladas me las hago yo. Como mucho cojo ensaladas en bolsa (lechuga sola, mezcla de lechugas o con poca cosa más) y luego la hago a mi estilo. Alguna vez he cogido de las preparadas del mercadona pero no es lo mismo ni de lejos.
No me gustan las aceitunas, no hay manera. Mira que me encanta el aceite de oliva, pero la aceituna no. De ninguna manera. Sólo me la he comido en alguna pizza porque no saben a nada.
No conozco esos bollos de Dulcesol.
Esto ¿y las Bonilla a la Vista?
#5 El futuro de los intermediarios esta tan negro como el futuro de la humanidad en tanto en cuanto a trabajos-burbujas se refiere. Aunque son ciclos, siempre hay hueco en el ciclo contrario al que se esta ejecutando. Amazon Fresh no va a acabar con pequeños fabricantes o distribuidores que no entren en burbujas, joderá a las burbujas ya creadas, que es en esas, en las que la mayoría de gente quiere trabajar, por que se trabaja menos.
Al final la forma solida de establecer un negocio es generar en persona tu negocio, y que la gente te compre a ti, por que tu eres el principal valor añadido de tu empresa, hablo de tener un negocio rentable y creciente... si lo que tu quieres es ser millonario en poco tiempo, creas una burbuja y cruzas los dedos para que a pesar de ser burbuja tu crezcas con ella sin que estalle (Elon Musk que aunque hincha, luego esta ahi), normalmente las burbujas no van acompañadas de personas capacitadas, y estallan.
Con todo, el capitalismo se esta constriñendo, y la pandemia ha acelerado el proceso, trabajo para todos nunca ha habido y nunca va a haber, asi que esta bien que lo vayamos asumiendo, y procedamos a disfrutarlo.
#22 Dicen que son buenas, pero si te das cuenta solo se popularizaron gracias al cine... una casualidad muy bien avenida.
#24 No sé gracias a qué, porque yo en Coruña las he visto desde hace muchos años.
#25 Aqui lo tienes...
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/2020/01/16/bonilla-vista-cuela-oscar-parasitos/00031579171014059723214.htm
#26 Si eso ya lo sabía, digo que no sé cómo ni cuánto son conocidas fuera de Galicia, en particular Coruña, ni desde cuándo, porque las he visto desde hace lustros.
#14 Vale, lo entendí mal. Yo entendí "producto" como materia prima (agricultura/ganadería), pero veo que te referías a procesados. Vamos, que no es que se tire comida, es que ciertos productos procesados dejan de fabricarse.
Lectura muy interesante, en cualquier caso
#17 Muy buena explicación. Estuve trabajando de consultor para un tema de exportación y márketing para el sector agrícola en el sur, y es un sector que al menor viento se cae. Los márgenes son una risa, lo fían todo al volumen.
Trabajar con los distribuidores también era un dolor. En general todo el mundo está cogido por los huevos.
por este tipo de cosas es que amo meneame
#21 Esos bollos de dulcesol ¿te refieres a estas valencianas?: https://dulcesol.com/producto/valencianas-cacao-innova/
#12 No por favor, el mensaje americano de "si no triunfas es por que no te has esforzado lo suficiente" no, ya podemos ver lo bien que le va a ellos, con 3 empleos y una sanidad destruida.
#21 La mermelada de aceite de oliva la he visto en un pequeño comercio en Andorra. Me quedé
Hay algún sitio donde pueda ver el stock de un distribuidor como tú, y comprar directamente? Básicamente saltándome el filtro de las grandes cadenas.
#1 Cualquier feria agroalimentaria tiene eso, al menos donde yo he visto en Navarra.
Si tuvieras la desagradable experiencia de tener que trabajar con tortilla de patatas sin cebolla, podrias decir que no? o te mueve el dinero?
#9 Tiene pinta que para vender barato lo mejor sea producir y vender localmente. Posiblemente haya tanta variedad pero la calidad y el precio lo justificarian.
#27 Coincido completamente con tu apreciación, que ya hace tiempo que se encuentran fuera de Galicia, y no son desconocidas. Quienes vienen a Galicia y las prueban, se quedan con la copla.
#32 No sé a qué te de dedicas, pero es bastante probable que haciendo lo mismo, en EEUU ganaras bastante más y tuvieras más posibilidades de crecer profesionalmente. No tendrías pincho de tortilla y caña a 1,50 en el bar de la esquina, eso sí.
#32 No, aquí la cuestión es la contraria, que parece lo mismo pero no lo es: si no te esfuerzas, no triunfas.
#22 Gracias por el aporte sobre tus gustos. Soy mucho más sabio ahora. Gracias, de verdad.
#41 Me huele a sarcasmo. Mi comentario era en base a posibles causas de por qué aquello que decía el comentario a cuyo contenido respondía no funcionan.
Al menos es sincero porque ya solo de entrada lo dice. Intermediario, osea, que hace pases, y distribuidor que almacena y luego vende.
La alimentación en sus variantes siempre es rentable. Gente rica de verdad, los mayoristas del azúcar y el café.
Leídos todos tus comentarios pienso que la única solución sería crear supermercados digamos blancos en los que los productores vendiese sus productos directamente, a qué eso ya se ha inventado, entonces sera que tenemos lo que nos merecemos como en mucha otras cosas y que por mucho que te esfuerces la Peña seguirá comprando Cocacola y en Amazon, pero eso sí, luego se quejaran cómo el que más por que el mundo nos roba
#39 Al final lo que cuenta es la calidad de vida, y eso incluye alimentación adecuada, sanidad, protección social y ocio. Aquí cualquier hijo de vecino tiene su casa en propiedad, su coche, atención sanitaria, desempleo y jubilación. Quizás no nos podamos permitir los lujos de alguien a quien le va bien en EEUU, pero tampoco lo pasamos tan mal como alguien a quien le va mal en EEUU.
Yo, sinceramente, prefiero esto.
Por qué el producto en origen sea tan mal pagado que el agricultor o quién corresponda opte por tirar o dejar que se pueda antes que venderlo por debajo de coste?, cuántos intermediarios hacen falta para que ese producto llegue al mercado?
Se que sois necesarios e imprescindibles pero habría algún modo de que en origen se pague s 10 céntimos Kg y llegue al consumidor a 3 euros? Por supuesto que había de productos nacionales
#0 ¿Cuál es tu opinión sobre el uso alimenticio de los insectos? ¿Verías posible su uso aunque sea como materia prima para la producción de pienso?
#10 Creo que exigimos mas a los productores locales pero luego por los huecos que ya ha mencionado el meneante, se "caen" las exigencias internacionales y en muchos casos nos hacemos los locos a sabiendas.
Algunos no nos podemos pagar determinadas cosas y nos abstenemos cuando podemos, pero hay mucha gente que puede pagar calidad y aun asi consiente comprar fraude o cosas que ellos consideran legales a sabiendas de que si se parasen a pensar sabrian de sobra que no lo son.
Me viene a la mente ahora mismo "la ruta del tomate" por donde se cuela todo el tomate marroqui ilegal sin ningun etiquetado y acaba tanto en los supermercados españoles como europeos, el caso de los jamones de carrefour, la miel cortada con azucar de """paises de la union europea""" o mezclada, la legumbre de suramerica... etc.
#24 en Galicia, sobre todo en la zona de Coruña son hegemónicas en casi todos los bares y supers. Y desde hace años cuando se hacen ránkings de mejores patatas en España siempre salen las Bonilla, que tú las conozcas solo por la peli coreana solo significa que tú no las conocías
#20 Piquillos peruanos gruesos como mantas que son pura bazofia, al menos los que he probado. La diferencia de calidad y precio con algunos que llevan el sello de Lodosa es abismal, casi como si se tratara de otro producto. Claro que los auténticos cuestan cinco veces más.
#14 Por ejemplo productos que desaparecen. De Crefusa había un maíz con chili picante. Dios, lo amaba. En el supermercado de al lado de mi casa lo fundía. Un día para otro desapareció el producto y lo sustituyó otro en mi gusto de menor calidad. Ese producto, sea por lo razón que fuera no acabó teniendo éxito y diría que se retiró del mercado.
Y así con muchos productos como mencionas.
#12 cuando quieras echamos un comparativo de horas invertidas en el trabajo y luego me cuentas que es que no trabajo mucho,¿vale?
#49 Que si son las mejores desde hace decadas no esten en toda España, siendo las mejores. SIGNIFICA MUCHO MAS. Significa que hay trabas, corrupcion para que tengamos los mejores productos en los supermercados y que los sistemas que tenemos no funcionan todo lo bien que deberian.
#33 Cuando yo la probe me recordo a mi niñez, fue bonito recordar mi pan con aceite y azucar a sacooo...
#46 Cerca de donde vivo hay plantaciones de manzanos. Ahora no sé, pero hace unos años dejaban que fueras a recoger tu mismo lo que quisieses. Les pagaban menos que lo que cuesta recogerlas en condiciones. Ya no hablamos de si el producto no està en perfectas condiciones y hay que vender para jugos o yogures... No vi que bajaran los precios de las manzanas en los supermercados esos días...
Y que sabes de cuotas lácteas. cooperativas. añadidos a la leche y precio final que obtiene el ganadero
#14 En un super tienes un espacio limitado, y no puedes tener en la estantería productos que no tienen rotación. Yo trabajé 4 años en un super, y había una lata de palmitos en conserva que nunca se llegó a vender.
Otros productos están destinados al fracaso, según el lugar. En mi pueblo los supermercados día llevan un par de semanas metiendo comida preparada bajo la promoción "al punto". Todos los sábados (día de mayor afluencia) los ves rebajados un 30%, a punto de caducar, a ver si la gente se los lleva. Poca gente en mi pueblo va a pagar 3 euros por un plato precocinado de macarrones con tomate. O por un trocito de bacalao a la vizcaina que dejaría con hambre a un niño. Esos productos pueden tener éxito en grandes ciudades donde la gente no tiene tiempo, ni ganas, de cocinar, pero en mi pueblo difícilmente van a cuajar.
#32 En términos mas precisos, triunfar no seria "ganar millones", si no crear una estructura autosostenible que mejora un aspecto de la sociedad generando un hueco en el mercado, y eso depende bastante de tu trabajo. Pero si es cierto que determinados entramados que precisamente buscan ser millonarios ante todo con la conviniencia de los consumidores, ponen mas difícil el acceder a todos nosotros. Al final dificultad se define por mas gasto energetico.
#31 No exactamente eso es casi lo que quedo de los 6 productos en tonalidades verdes que tuvieron. Pero se puede decir que ese es el hijo que perduro de aquello.
#21 yo consumo mucho unas galletas sin azúcar ni edulcorantes de dinosaurius, pero son carísimas. Deberían hacer más productos como ese
#52 otro gran problema de españa. Crees que trabajar mas horas es trabajar más directamente. Hay gente que solo calienta la silla jeje
#34 No se trata tanto de saltarte las cadenas, cumplen su función, como de ayudarlas a que confíen en nuevos productos, si deseas ayudar al entramado, busca en los estantes mas bajos, prueba novedades, pregunta a los empleados sobre nuevos productos, de esa manera ayudas a todos a la vez.
Es una cuestion de ayudar a las cadenas a que no dependan tanto de los distribuidores que no arriesgan ni les preocupa la diversidad.
#51 A lo mejor es un ejemplo tonto pero yo no encuentro ya en ningún sitio el yatekomo de fideos de arroz, sin gluten y sin aceite de palma. Valía lo mismo y sabía igual de rico que los "normales"
Una pequeña aportación:
ColaCao sacó hace años un colacao dieta que era simplemente el de toda la vida, pero sin azúcar, era igual o más de bueno, de color superoscuro.
Te lo echabas y luego le ponías azúcar, sacarina u otro edulcorante o simplemente nada... delicioso.
Por lo visto no funcionó, luego sacaron productos de dieta con edulcorantes y porquerías, pero no era lo mismo.
https://www.elespanol.com/ciencia/nutricion/20190223/cola-cao-nesquik-algun-cacao-polvo-mejor/378213186_0.html
Soy experto en cacao
#36 La batalla de la tortilla de patata, los sincebollistas la hemos perdido, vosotros los concebollistas sois muchos mas, y todos los chefs mas reconocidos apuestan por la tortilla concebolla.
Tambien es cierto que la mayoría de Españoles votan a políticos corruptos... es el ultimo argumento que nos queda a lo sincebollistas, a parte de la propia nomenclatura del producto.
#7 voy a contar un ejemplo. MI EJEMPLO. No me lo han contado. Lo vivo yo.
Un pollo cuesta hacerse sobre las 112-114 pesetas. Y tiene que estar listo en 42 días.
Cuando estás en el día 35,llamas al intermediario. Le ofreces 67.000 animales con un peso medio de 2'850. Te ofrece a 117 pesetas. Poco,pero aceptas. El día 41 te llama y te dice que quiere 53.000 animales, porque su abuela se ha puesto una falda rosa o porque hay una fluctuación en el precio del colmillo de mamut. Te cagas en todo,y le mandas a tomar vientos. Ésos 67.000 animales,al día siguiente comen. Y se comen un camión de pienso,que cuesta un millón de pesetas. Y al siguiente,otro. Y al siguiente,otro. Con 46 días, ésos pollos pesan 3'120. Son muy grandes para el mercado,tienen que venderse despiezado. Y llamas al prenda de antes. Y te ofrece a 110.¿Cómo?¿Pero si me pagabas a 117 con 270g menos? Pues es lo que hay. Si quieres, mándalos a matadero y mañana tienes la pasta. Y te bajas los pantalones,y vendes. Porque necesitas ésas naves para meter la siguiente camada que ya tienes comprometida con la empresa de incubación para el día x. Y como la ley te exige tener un vacío sanitario,si te pasas 2 días no te va a dar tiempo,y vas a estar acojonado los 45 días de cría,por si te salta algo.
Y así,varias veces.
#43 La ventaja es que la compra es recurrente, la desventaja es que los margenes son pequeños y tienen fechas de caducidad. Con una buena hoja excel y trabajo constante es un negocio que se puede mantener, todo el mundo come.
#44 La unica solucion es conscienciar a la gente, de forma constante y continua sobre cualquier parametro de la vida. (Este post va de eso)
#61 me comparaba con él,que estamos en el mismo "campo"(productos agropecuarios).
Si me dices cómo limpias mis naves en menos tiempo,te doy 2400€ diarios por cada día de limpieza.
#44 es el mercado amigo.
Rato dixit
#2 complicadodedecir te lo ha explicado bien. Si no te esfuerzas y simplemente quieres tener tu huerta de naranjos, y sacar la cosecha y vendérsela toda al mismo tipo... pues te joderá con el precio. ¿Quieres tener más margen de movimiento? Pues esfuérzate y ten más variedad de cultivos, que den fruto en distintas épocas del año, busca nuevos compradores, etc.
Mi padre tiene un huerto para consumo de la familia. Por fin, después de tres años, ha comprendido que si planta todas las lechugas el mismo día, luego de repente tiene 50 lechugas que coger y no nos da tiempo a comérnoslas. Ya este año las está plantando en varias tandas, con dos semanas de diferencia entre tanda y tanda. No verás hacer eso a ningún agricultor al por mayor.
#37 Pocos plátanos y ninguna piña ibas a comer entonces en la península.
#53 en su caso, no quieren vender más. El dueño dice que vende todo lo que produce y que no puede producir más y mantener la calidad. Rechazó ofertas gordas de distribución por eso
Otra pequeña aportación:
A un amigo, nutricionista, le mandaron desde Canarias, para evaluar, mantequilla de cacahuete y de otros frutos secos, o lo que viene a ser lo mismo frutos secos hechos pasta, puro.
Era de una empresa que solo utilizaba productos puros, también fabricaban unas cremas de cacao sin aditivos.
La opinión de este colega nutricionista era que los productos tenían el mejor tostado y le mejor textura que ha probado nunca.
La empresa era por lo visto pequeña y desapareció, o al menos dejó de fabricar. Nunca logró introducir sus productos en ninguna cadena de distribución.
Soy experto en análisis de proyectos fracasados
Qué opinas de empresas como Ametller Origen, donde al parecer, y según lo que cuentan (marketing), apuestan por tanto la producción/distribución y venta al usuario directa, siendo algo más carillos pero con buena calidad, según mi opinión de consumidor cuñado. Parece que también innovan bastante e invierten en I+D, sacando nuevos productos que voy probando. Yo viviendo en BCN veo que están en franca expansión, y con bastante clientela. No he vuelto a pisar un Mercadona desde que comencé a comprarles.
Crees que es un buen modelo de negocio para el futuro, trabajar dede el campo hasta finalizar en el ticket de compra?
A mí siempre me llamó la atención cuando vivía en Alemania, que ibas a un Lidl y tenías de cada tipo de producto chorrocientas variedades e ibas probando unas u otras hasta llegar a la adecuada (calidades más o menos aceptables). Cuando residí en los USA, era acojonante cuando ibas a un super la infinita variedad de productos ( el 50% eran basura) de incontables marcas, colroes, paquetes, tamaños XXL etc que no sabías ni lo que querías comprar al final (fruta y verdura poca)
Aquí, al ir a un LIdl por ejemplo, de cada cosa tienes dos variedades chuchurrías, cuando se supone que somos los putos amos de la agroalimentaria... Nunca lo entendí. Lo exportamos todo?
#46 #55 Yo una vez fui iba con mi mujer en coche y vimos una plantacion de limoneros, y vimos que ya estaban recogidos pero quedaban muchos en los arboles cayendo al suelo, quedaban limones gordos y pequeños. Total que ajenos al concepto de "propiedad privada" nos dispusimos a recoger, en eso que viene el terrateniente y nos dice... ¿que haceis? yo con cierta verguenza, le digo que se esta perdiendo su cosecha, no sabiamos que recoger algo que nadie va a recoger fuera malo, el hombre viendo mi cara de pardal, me dijo que esos limones son demasiado grandes y demasiado pequeños para poder ser vendidos, y que nos fueramos de sus tierras. Asi que nos fuimos... nunca podre ver con tanta claridad, la cantidad de comida que se tira.
En relación a #46 lo he explicado en #15
En otros términos, tener un terreno grande y plantar algo no es muy caro salvo que ocurra alguna catastrofe, pero tu plantas un limonero lo riegas y ya tienes muchos limones, lo realmente caro es la recogida de esos limones, es decir tienes que tener en cuenta que ANTIGUAMENTE ese agricultor cobraba mucho para lo poco que hacia (los enormes terratenientes eran los ricos), y a fuerza de hacer menos (trabajar menos), muchos dejan que los propios compradores organicen la recogida, poco a poco cuanto menos trabajo hace menos poder tienes sobre tu producto y mas poder cedes, si tu decides tener un comprador que te lo compre todo, menos trabajo para ti, puedes abaratar, si decides tener varios compradores y recoger tu mismo el producto, mas logistica te comes pero tienes mas poder sobre el producto... es decir... vamos todos de victimas por que queremos trabajar lo menos posible y culpamos a los demas, dejando y cediendo mas y mas poder en la cadena de valor... en ultima instancia lo que mas cuesta que es educar al consumidor nadie lo hace, y por ende, nos dejamos llevar por los excesos instintivos del consumidor final, que termina comprando solo azucar y harinas... que es lo que su instinto y emocion le indican...
Lo que te vengo a decir es que todos estamos mucho mas conectados de lo que queremos creer, y al final nos hacemos daño los unos a los otros en toda la cadena, cediendo trabajo que podriamos hacer, pero intentando presionar con lo poco que nos queda... y luego diciendo que somos victimas.
#36 Trabaja haciendo degustaciones. Tras las primeras caras de asco, abandonaría el producto.
#47 Los insectos son proteinas que podriamos usar... pero a nivel profundo no es mas que mirar para otro lado y no enfrentar el problema de consciencia que todos acumulamos. Ojo, los insectos tambien los estamos extinguiendo, y es que parece que nuestra ansia con no responsabilizarnos del trabajo que no hacemos se lo come el planeta.
Aprenderemos por las malas... pero aprenderemos.
#56 De la leche se poco, aunque yo lo asocio al azúcar y a las harinas... un negocio muy manido que deberíamos como consumidores frenar, es ahora cuando empezamos a aprender sobre alimentacion, es ahora cuando estamos viendo tantas cosas innecesarias de las que podriamos prescindir dando paso a muchos otros productos, mejores y mas sostenibles.
#73 Hombre... si es cierto que hay ciertos limites que son dificiles de tratar, por lo que yo se el de patatas escriva sabe donde tiene que comprar segun que patatas para mantener el buen sabor segun la epoca del año.
Por otro lado dicen que el jamon serrano en otras latitudes no sale tan bueno por la humedad, y la almendra marcona no hay terreno suficiente en España como para poder enfrentar a la almendras bastante mas mala de EEUU.
Hay ciertos limites fisicos que seria bueno respetar, aunque bajo mi punto de vista hay otros problemas mas acuciantes que podriamos resolver para mejorar nuestra alimentacion en los supermercados.
PD: El pimiento del piquillo del peru tambien se acaba cada año y parece ser que no pueden producir mas.
#54 Azucar y aceite: la nocilla de los pobres
Que recuerdos 😍
#77 Me asombra lo primero; ví un video de una cooperativa de ajos y muchos ajos por no ser del calibre o tener dientes perdidos pasaban a desecho...no sería tanta inversión pelarlos y venderlos congelados o triturarlos y vender pasta de ajo...pero directamente nos dijeron que se tiraban todos
#76 Alemania esta en medio de Europa, así que imagínate las relaciones comerciales desde hace siglos que han tenido con todos sus paises vecinos, todo ha pasado desde siempre por allí, no es de extrañar que los judíos como comerciantes experimentados tuvieran grandes comunidades allí.
España con el franquismo se aisló, aparte de ser una península. Razon nuestra dictadura la que hizo que los italianos llegaran mucho antes a cada rincón de Europa con sus productos y talante comercial.
#21 Yo he probado las Papas Escriva y puedo confirmar que están brutales.
#11 El control de la contaminación ya sea por pesticidas o metales pesados va cada vez a mayores. La contaminación por metales pesados hasta hace nada apenas se miraba ahora comienza exigirse análisis para todo tipo de productos.
En cuanto a la contaminación por pesticidas: La administración que se ocupa de los fraudes alimentarios hace análisis, tanto aleatorios como dirigidos (a productos u orígenes con riesgo). El intermediario hace análisis, la mayor parte de las certificaciones exigen análisis de cada tipo de producto, origen, incluso proveedor. Por último las grandes cadenas hacen análisis.
En los últimos tiempos, (principalmente las grandes cadenas alemanas como Lidl o Aldi), las cadenas son muy exigentes en temas de pesticidas. Por ejemplo muchas exigen como máximo 1/3 del límite máximo de residuo (o LMR) exigido por la UE para un pesticida. Y si hacen un análisis encuentran más (por ejemplo un 40% de la LMR) te devuelven todo el pedido, como son grandes cadenas que distribuyen para varios países el pedido puede ser enorme y a lo mejor te encuentras con 30 palets de fruta que desde que la has enviado, se ha hecho el análisis, se han obtenido los resultados y la fruta ha vuelto han pasado varios días y la fruta se encuentra demasiado madura.
Así que últimamente andamos como locos haciendo análisis de pesticidas a cada productor por exigencias de las grandes cadenas.
Para que te hagas una idea, hace unos años podiamos realizar unos 100 análisis al año, ahora mismo estamos haciendo 100 análisis a la semana (el precio por análisis es de algo más de 100€) por exigencias de esas cadenas.
No es una loa a estas, es más no suelo comprar en ninguna de las mencionadas, pero es lo que me encuentro en el trabajo.
#75 No lo considero el modelo ideal de vida, este que estamos llevando, aunque a veces pienso que soy el unico... es decir, nos estamos asociabilizando mucho mucho mucho, antes ir al mercado era una actividad social, y ahora parece que no nos aguantamos nada nunca nadie... y parece que a la gente le da igual.
Como negocio las tiendas online tienen sus problemas y es que solo caben 10 en los resultados de busqueda de google, ademas es muy incomodo comprar y percibir los productos en base a unas fotos y sobretodo si son alimentos.
No obstante habria que mirar como interaccionan los niños de 15 años y sabras donde esta el mejor negocio.
Lo de la asociabilidad me da la impresion que viene para estar una larga temporada con nosotros asi que ... hay que gestionar eso de la mejor manera posible, a mi me parece una locura lo de llevar bolsas de productos a cada casa en particular a nivel contaminacion.
Es un tema al final que daria para una larga y compleja conversacion, no se como hay tanta gente que no quiere estar con gente.
#82 será de los pobres, pero más sana también
#64 Yo he probado el cacao negro soluble de Valor y no está mal. Tiene menos azúcar que el resto. Pero sí que lleva azúcar.
#87 creo que no conoces su propueste. no sé dónde resides, aquí en BCN hay muchos y en Madrid creo que han abierto unos cuantos. La gracia son sus tiendas físicas, ahora obviamente en contexto de pandemia ha crecido su negocio online, pero las tiendas en presencia siguen siendo las importanets.
Como bien dices, es básico hacer vida de barrio, sociabilizar, conocer a la carnicera y al panadero, comprar local y fomentar que las cosas a tu alrededor vayan bien. y grandes compañias online, intentart evitarlas en lo posible
#63 Gallina Blanca ha dejado de colaborar con Nissin para el Yatekomo. Ahora es más barato pero es poco más que una sopa cara de sobre y sin apenas sabor. Los botes de fideos instantáneos de Hacendado ahora los fabrica Nissin y tienen salsa de verdad, no sólo polvos.
PD: Nissin es la inventora original japonesa de los fideos instantáneos, "Cup Noodle".
Muchas gracias por tu tiempo y respuestas. Hace algo mas de un año abri una pequeña tienda de alimentacion y sufro en carne propia varias de las cosas que comentas. Queria preguntarte por la politica de fijacion de precios en el etiquetado que tienen algunas empresas (sobre todo las grandes) para limitar el beneficio del comerciante, yo he cortado relaciones con dos de ellas (Matutano y Dulcesol) por este motivo. ¿Cual es tu opinion al respecto?. Gracias de nuevo.
#45 "su casa en propiedad, su coche"
excuse me? estas dos cosas solo se lo pueden permitir una minoría de la población en mi opinión.
#93 En España hay casi 30 millones de automóviles. Eso no es "una minoría de la población". El número de vehículos por cada 1000 habitantes no para de crecer año tras año.
¿Cuál producto es el más exótico y/o extraño que hayas tenido en tus manos?
Muchas gracias de antemano.
#64 Ese colacao sigue existiendo, no ha desaparecido nunca.
#0 Creo que mi comentario no te va a gustar.
Parece que la conclusión lógica es que ya hay un exceso de oferta en cuanto a variedad. Me explico: cuando yo era pequeño el pan de molde era algo que salía en las películas americanas. Y hace no tanto, era complicado encontrar ciertos ingredientes para las recetas que encontrábamos en internet.
Hoy, tenemos de todo en las estanterías y cada vez es más difícil echar de menos algo nuevo. Da la sensación de que hemos llegado al punto de que, para justificar el obligado crecimiento de las empresas de cada eslabón, hay que forzar las novedades y "convencer" al consumidor de que necesita otros productos.
La palabra clave es "forzar". Siguiendo con el pan de molde: cuando apareció en las estanterías empezó a no ser necesario comprar pan a diario y los sándwiches empezaron a sustituir a los bocadillos (lo sé, no es lo mismo. Es mucho mejor un bocadillo de pan recién hecho) en ese sentido, ese producto aportó algo a nuestro día a día... y hoy hay decenas de tipos de pan de molde, la mayoria de los cuales, en realidad, nadie pidió.
En este hilo de está hablando de sabores nuevos de refresco, patatas fritas artesanas (discrepo con lo de que en los CC solo haya Lays) bollería hecha con algas... y parece que los consumidores seamos "culpables" de que cosas así, no tengan tanto éxito como para llenar camiones de reparto a diario.
Tampoco es cierto que no surjan novedades exitosas de vez en cuando. Es difícil prever lo que va a tener buena acogida por el consumidor y lo que no, pero no siempre depende del dinero invertido en marketing y, en ningún caso, se puede culpar al consumidor final de perezoso por no querer probar cosas nuevas.
En cualquier caso, gracias por tus interesantes aportes.
#64 Ahora venden cacao puro de marca blanca. La gente mira el Colacao normal y le parece caro, luego mira el cacao puro y es aun más caro... así que no cogen el marca blanca ni el puro, pagan el intermedio.
En realidad el Colacao es poco más que cacao mezclado con harina y azúcar. La harina es mucho más barata.
#84 Ahora que lo dices nunca había pensado en ese factor.
En UK recuerdo que también había mucha más variedad que aquí de productos. Era posible comer más barato cosas para pasar una racha, o cosas infinitamente más caras de mayor calidad.
Las frambuesas de Huelva se venden en los mercados pijos de Londres a 4€ una cajita de 100g. Yo creo que nunca he visto frambuesas en España salvo en los dibujos de algún yogur...
#32 para nada dice que sino te esfuerzas triunfarás, sino todo lo contrario, que para crearte tu tú propia cadena de producción/distribución se necesita trabajar mucho, y eso nadie lo quiere, quieren dinero sin trabajar. No veo nada de esfuerzo/éxito, solo un punto de vista desde primera línea del sector.