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#4:
#3 ¿cómo ha cambiado el tema de la licencia en estos últimos 20 años ? (el precio ya lo has contestado, me refiero a su dificultad)
Han cambiado muchas cosas. Antes el examen era en ciertas fechas del año y se hacía en grupos. Hoy es "a la carta" (se pide online) y se hace en las dependencias de las jefaturas provinciales de telecomunicaciones. Antes había varias categorías (algo así como tener el permiso de conducir A1 o B2, que te permiten llevar vehículos distintos) que te limitaban la potencia y las bandas a usar, hoy en día es una categoría única para todos.
A destacar también que antes era necesario saber morse para aprobar el examen. Hoy en día ya no es necesario. En general hoy es mucho más fácil sacarse la licencia. El examen incluye preguntas sobre legislación y cuestiones básicas de electricidad y ondas (ley de ohm, antenas, etc). Teniendo unos conocimientos básicos sobre electricidad, y aprendiéndose las respuestas al estilo de los test de conducir, se aprueba muy fácilmente.
¿Tenéis alguna historia ahora que buscan frecuencias más y más para los móviles?
No se exactamente a lo que refieres. De todas maneras intentaré contestarte: los radioaficionados tenemos muchas bandas asignadas (satélite, V/UHF, onda corta, microondas..), que están reconocidas por la Unión Internacional de Telecomunicaciones y la IARU (International Amateur Radio Union). Es muy difícil, por no decir imposible, que se nos quiten las frecuencias que tenemos asignadas, por motivos técnicos (no son interesantes comercialmente para otros servicios) y legales (un país no puede sin más atribuir frecuencias que son de radioaficionados para otro servicio).
¿los camioneros siguen usando la radio?
Siguen, aunque cada vez menos. Canal 19. Los camioneros usan Banda Ciudadana (CB27) que es quizás la vertiente más conocida de la radioafición, aunque no la única.
¿los 27mhz siguen siendo "libres de usar"?
En teoría el uso siempre ha sido libre, lo único que hasta hace poco en España había que pagar una licencia. Hoy en día es totalmente gratuito.
¿lo más lejos que has llegado?
He contactado con muchos países. Japón, Australia, Estados Unidos, alguna isla del Pacífico, Australia, la luna... (existe una modalidad en el que se rebota la señal en la luna). Aunque lo más lejos que he llegado.. ha sido a mi propia casa. Es decir, soltar el micro, y oír mi propia voz unos milisegundos más tarde, que ha dado la vuelta al mundo y ha vuelto a mi radio.
Han cambiado muchas cosas. Antes el examen era en ciertas fechas del año y se hacía en grupos. Hoy es "a la carta" (se pide online) y se hace en las dependencias de las jefaturas provinciales de telecomunicaciones. Antes había varias categorías (algo así como tener el permiso de conducir A1 o B2, que te permiten llevar vehículos distintos) que te limitaban la potencia y las bandas a usar, hoy en día es una categoría única para todos.
A destacar también que antes era necesario saber morse para aprobar el examen. Hoy en día ya no es necesario. En general hoy es mucho más fácil sacarse la licencia. El examen incluye preguntas sobre legislación y cuestiones básicas de electricidad y ondas (ley de ohm, antenas, etc). Teniendo unos conocimientos básicos sobre electricidad, y aprendiéndose las respuestas al estilo de los test de conducir, se aprueba muy fácilmente.
¿Tenéis alguna historia ahora que buscan frecuencias más y más para los móviles?
No se exactamente a lo que refieres. De todas maneras intentaré contestarte: los radioaficionados tenemos muchas bandas asignadas (satélite, V/UHF, onda corta, microondas..), que están reconocidas por la Unión Internacional de Telecomunicaciones y la IARU (International Amateur Radio Union). Es muy difícil, por no decir imposible, que se nos quiten las frecuencias que tenemos asignadas, por motivos técnicos (no son interesantes comercialmente para otros servicios) y legales (un país no puede sin más atribuir frecuencias que son de radioaficionados para otro servicio).
¿los camioneros siguen usando la radio?
Siguen, aunque cada vez menos. Canal 19. Los camioneros usan Banda Ciudadana (CB27) que es quizás la vertiente más conocida de la radioafición, aunque no la única.
¿los 27mhz siguen siendo "libres de usar"?
En teoría el uso siempre ha sido libre, lo único que hasta hace poco en España había que pagar una licencia. Hoy en día es totalmente gratuito.
¿lo más lejos que has llegado?
He contactado con muchos países. Japón, Australia, Estados Unidos, alguna isla del Pacífico, Australia, la luna... (existe una modalidad en el que se rebota la señal en la luna). Aunque lo más lejos que he llegado.. ha sido a mi propia casa. Es decir, soltar el micro, y oír mi propia voz unos milisegundos más tarde, que ha dado la vuelta al mundo y ha vuelto a mi radio.
#19:
#18 Entiendo tu inverosimilitud. Creo que me has malinterpretado, no es algo que me pasara haciendo rebote lunar. Me ocurrió haciendo fonía en la banda de 40m.
El fenómeno se llama LDE (Long Delayed Echo). Si te interesa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Long_delayed_echo
Hay varias teorías por las que se cree que puede suceder. Una de las más aceptadas es que ocurre debido al atmospheric ducting (https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_duct)
Por supuesto, puede que simplemente fuera una malinterpretación mía en el momento, y realmente estuviera sugestionado y escuchando otra cosa.
El fenómeno se llama LDE (Long Delayed Echo). Si te interesa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Long_delayed_echo
Hay varias teorías por las que se cree que puede suceder. Una de las más aceptadas es que ocurre debido al atmospheric ducting (https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_duct)
Por supuesto, puede que simplemente fuera una malinterpretación mía en el momento, y realmente estuviera sugestionado y escuchando otra cosa.
#18:
#16 ok, disculpame, llevo mas de 20 años en el mundo de la radioafición. Mas de 11 dedicado profesionalmente a las telecomunicaciones y es la primera vez que escucho que esto. Aunque fisicamente es posible, debido a la potencia de dispersion en cada rebote, (tanto troposferico como en tierra) necesitarias tanta potencia en antena que dudo que las antenas de radioaficionado aguanten.
Para muestra un boton. Yo he realizado muchos contactos a traves de rebote lunar. Tanto en fonia como en modos digitales. Si para llegar a rebotar en la luna en su perigeo (punto mas cercano). necesitas un array de antenas directivas de bastante sensibilidad y ganancia ademas de mucha potencia. Sabemos que entre la luna y la tierra hay vision directa, alguna refraccion atmosferica, etc... y con todo ello perdidas de ganancia. Aun asi, para trasmitir la voz necesitamso muuuuucho P.I.R.E. (potencia de salida en antena para facilitar el termino) y aun asi cuando se suelta el micrófono, solo alcanzas a escuchar tu propia voz en el ultimo segundo. El perigeo linar se situa a unos 357.000 km es decir, que la señal tarda un segundo en llegar y uno en volver.
Por estos motivos que te explico a continuacion no me creo esa historia:
- suponiendo que tuvieras un array de onda corta dirigido a una direccion en concreto y que aguantara tanta potencia como para poder aguantar los rebotes necesarios.
- suponiendo que la distancia en linea recta (sin rebotes) sea la del ecuador 38.000 km (10 veces menos que la distancia entre la tierra y la luna)
¿Como podrías recibir tu propia señal por la espalda de la antena si apenas tienen ganancia por detrás?
Las antenas directivas tienen su mayor ganancia en una direccion y bastante rechazo de señal en la espalda. Justamente para evitar las interferencias de atras y de los lados.
¿Cómo es posible escuchar algo de duración de una décima de segundo?
- no te da tiempo a escuchar ni el "ta" de QRZ.
- Si a mi con digitales, rebotando en la luna, solo escucho un poco
https://www.youtube.com/watch?v=alP_4lU_BZk (atencion cuando termina de hablar)
- Además, en cada rebote, tanto troposférico como en tierra, la señal se va degradando. Es decir, pierde calidad además de producirse el famoso "efecto fadding". Es por eso, que despues de unos cuantos rebotes, tanto en mar, como en tierra (donde se degrada mas la señal), unas cuantas refracciones que entraran en fase y otras tantas que entraran en desfase, acompañado con el ruido de frecuencia, las interferencias de otras estaciones etc...
Estos son algunos motivos por lo que tu historia no me cuadra. Puede ser que hayas creído escuchar tu voz pero en realidad era un ruido que te ha sugestionado.
Para muestra un boton. Yo he realizado muchos contactos a traves de rebote lunar. Tanto en fonia como en modos digitales. Si para llegar a rebotar en la luna en su perigeo (punto mas cercano). necesitas un array de antenas directivas de bastante sensibilidad y ganancia ademas de mucha potencia. Sabemos que entre la luna y la tierra hay vision directa, alguna refraccion atmosferica, etc... y con todo ello perdidas de ganancia. Aun asi, para trasmitir la voz necesitamso muuuuucho P.I.R.E. (potencia de salida en antena para facilitar el termino) y aun asi cuando se suelta el micrófono, solo alcanzas a escuchar tu propia voz en el ultimo segundo. El perigeo linar se situa a unos 357.000 km es decir, que la señal tarda un segundo en llegar y uno en volver.
Por estos motivos que te explico a continuacion no me creo esa historia:
- suponiendo que tuvieras un array de onda corta dirigido a una direccion en concreto y que aguantara tanta potencia como para poder aguantar los rebotes necesarios.
- suponiendo que la distancia en linea recta (sin rebotes) sea la del ecuador 38.000 km (10 veces menos que la distancia entre la tierra y la luna)
¿Como podrías recibir tu propia señal por la espalda de la antena si apenas tienen ganancia por detrás?
Las antenas directivas tienen su mayor ganancia en una direccion y bastante rechazo de señal en la espalda. Justamente para evitar las interferencias de atras y de los lados.
¿Cómo es posible escuchar algo de duración de una décima de segundo?
- no te da tiempo a escuchar ni el "ta" de QRZ.
- Si a mi con digitales, rebotando en la luna, solo escucho un poco
https://www.youtube.com/watch?v=alP_4lU_BZk (atencion cuando termina de hablar)
- Además, en cada rebote, tanto troposférico como en tierra, la señal se va degradando. Es decir, pierde calidad además de producirse el famoso "efecto fadding". Es por eso, que despues de unos cuantos rebotes, tanto en mar, como en tierra (donde se degrada mas la señal), unas cuantas refracciones que entraran en fase y otras tantas que entraran en desfase, acompañado con el ruido de frecuencia, las interferencias de otras estaciones etc...
Estos son algunos motivos por lo que tu historia no me cuadra. Puede ser que hayas creído escuchar tu voz pero en realidad era un ruido que te ha sugestionado.
#20:
#17
¿Puedes explicar más eso de usar un ordenador con la radio?
Te puedes comunicar usando modos digitales. Simplificando mucho, en el ordenador instalas unos programas que lo que hacen es modular la señal de modo que puedes enviar imágenes, datos o texto. También los hay para escribir y recibir en morse, aunque no lo domines. La radio entonces transmite esa información. Algunos de los modos más conocidos son RTTY (radio teletipo), SSTV (televisión de barrido lento), PSK. Existen muchísimos modos. También puedes recibir información meteorológica de satélites o los faxes meteorológicos que envían algunas estaciones en tierra. Hay hasta radioaficionados que han logrado recibir información de la DSN (Deep Space Network) de la NASA.
Existen programas que controlan totalmente la radio, sin tener que levantarte siquiera a operarla.
Lo bueno de los modos digitales es que por lo general usan muy poco ancho de banda, y que son capaces de recibir información con señales muy débiles, con lo cual con muy poca potencia puedes transmitir mensajes.
También existe la posibilidad de conectar de repetidores de radio por Internet... son tantas las posibilidades que no tendría sitio aquí para explicarlas todas.
¿dónde se usa profesionalmente?
Pues no sabría cómo responder a tu pregunta. No deja de ser una afición, aunque muchos de los avances que se han hecho en radioafición luego han sido aplicados a sistemas comerciales. Muchas empresas usan equipos de radio para comunicarse, aunque la filosofía de su uso es diferente.
¿consideras que tu afición es algo arcaica viendo lo fácil que es ahora conectarse con cualquiera gracias a internet?
Podría pensarse así, aunque bien es cierto que se han aplicado muchos avances técnicos en estos últimos años. Son modos de verlo distintos. Con la radioafición no dependes de nadie, ni de redes de terceros. Puedes comunicarte con cualquier parte del mundo con un sencillo equipo y unas baterías, algo que se ha probado extremadamente valioso en catástrofes naturales, cuando no hay Internet, o teléfono, o electricidad.
Para el que busca usarlo como telefonillo... si, es un modo quizás arcaico de comunicarse. Pero la radioafición es mucho más que eso.
¿Puedes explicar más eso de usar un ordenador con la radio?
Te puedes comunicar usando modos digitales. Simplificando mucho, en el ordenador instalas unos programas que lo que hacen es modular la señal de modo que puedes enviar imágenes, datos o texto. También los hay para escribir y recibir en morse, aunque no lo domines. La radio entonces transmite esa información. Algunos de los modos más conocidos son RTTY (radio teletipo), SSTV (televisión de barrido lento), PSK. Existen muchísimos modos. También puedes recibir información meteorológica de satélites o los faxes meteorológicos que envían algunas estaciones en tierra. Hay hasta radioaficionados que han logrado recibir información de la DSN (Deep Space Network) de la NASA.
Existen programas que controlan totalmente la radio, sin tener que levantarte siquiera a operarla.
Lo bueno de los modos digitales es que por lo general usan muy poco ancho de banda, y que son capaces de recibir información con señales muy débiles, con lo cual con muy poca potencia puedes transmitir mensajes.
También existe la posibilidad de conectar de repetidores de radio por Internet... son tantas las posibilidades que no tendría sitio aquí para explicarlas todas.
¿dónde se usa profesionalmente?
Pues no sabría cómo responder a tu pregunta. No deja de ser una afición, aunque muchos de los avances que se han hecho en radioafición luego han sido aplicados a sistemas comerciales. Muchas empresas usan equipos de radio para comunicarse, aunque la filosofía de su uso es diferente.
¿consideras que tu afición es algo arcaica viendo lo fácil que es ahora conectarse con cualquiera gracias a internet?
Podría pensarse así, aunque bien es cierto que se han aplicado muchos avances técnicos en estos últimos años. Son modos de verlo distintos. Con la radioafición no dependes de nadie, ni de redes de terceros. Puedes comunicarte con cualquier parte del mundo con un sencillo equipo y unas baterías, algo que se ha probado extremadamente valioso en catástrofes naturales, cuando no hay Internet, o teléfono, o electricidad.
Para el que busca usarlo como telefonillo... si, es un modo quizás arcaico de comunicarse. Pero la radioafición es mucho más que eso.
#2:
#1
Habéis hecho entre compis alguna vez alguna triangulación como juego?
No he jugado al direction finding1 aunque tengo compañeros de afición que participaban en "cacerías del zorro" en la época en la que la Radio Ciudadana (CB27) estaba más de moda y se lo pasaban muy bien.
Llevas en el coche barrita movil?
Si, tengo una antena bibanda (V/UHF), aunque ahora mismo no tengo equipo en el coche.
Cómo se te da el morse? Te viene por alguna experiencia previa en el ejército (comunicaciones) o de motu propio?
No se me da Aunque estoy intentando aprender porque es un modo de comunicación muy útil y que usa muy poco ancho de banda y con muy poca potencia puedes transmitir mensajes inteligibles. Conozco a verdaderos máquinas que pueden estar hablando contigo y a la vez transmitiendo en morse sin ningún problema. Me dan mucha envidia.
Cuánto vale ahora un equipo? (Más su respectiva licencia)
Hay de todo. Los chinos han invadido el mercado y puedes encontrar talkies por 20 euros y equipos de V/UHF por unos 100 y algo euros. Los equipos de onda corta (HF) empiezan por unos 400 euros. De segunda mano hay para aburrir, es un mercado que se mueve mucho.
La licencia son unos 150 euros, es un pago que se hace una sola vez en la vida. Más los derechos de examen, que son si no me equivoco unos 20 y pico euros.
1 https://es.wikipedia.org/wiki/Orientación_por_radio
Habéis hecho entre compis alguna vez alguna triangulación como juego?
No he jugado al direction finding1 aunque tengo compañeros de afición que participaban en "cacerías del zorro" en la época en la que la Radio Ciudadana (CB27) estaba más de moda y se lo pasaban muy bien.
Llevas en el coche barrita movil?
Si, tengo una antena bibanda (V/UHF), aunque ahora mismo no tengo equipo en el coche.
Cómo se te da el morse? Te viene por alguna experiencia previa en el ejército (comunicaciones) o de motu propio?
No se me da Aunque estoy intentando aprender porque es un modo de comunicación muy útil y que usa muy poco ancho de banda y con muy poca potencia puedes transmitir mensajes inteligibles. Conozco a verdaderos máquinas que pueden estar hablando contigo y a la vez transmitiendo en morse sin ningún problema. Me dan mucha envidia.
Cuánto vale ahora un equipo? (Más su respectiva licencia)
Hay de todo. Los chinos han invadido el mercado y puedes encontrar talkies por 20 euros y equipos de V/UHF por unos 100 y algo euros. Los equipos de onda corta (HF) empiezan por unos 400 euros. De segunda mano hay para aburrir, es un mercado que se mueve mucho.
La licencia son unos 150 euros, es un pago que se hace una sola vez en la vida. Más los derechos de examen, que son si no me equivoco unos 20 y pico euros.
1 https://es.wikipedia.org/wiki/Orientación_por_radio
#35:
¿Podrías contar alguna anécdota curiosa/graciosa/inquietante?
Graciosas unas cuantas. Escuchar el casquete de una pareja que se había dejado el micro de mano puesto, hablar con alguien de Estados Unidos que resulta que conoce a un familiar, comprar algo de segunda mano y luego vendérselo a la misma persona en unos años... luego en las ondas te encuentras con muchos "personajes" peculiares.
¿Se puede escuchar la radio de la policia/bomberos etc.. como sale en las películas americanas?
En ciudades y pueblos pequeños si, es posible. En otros muchos sitios ya se están pasando a sistemas digitales.
Graciosas unas cuantas. Escuchar el casquete de una pareja que se había dejado el micro de mano puesto, hablar con alguien de Estados Unidos que resulta que conoce a un familiar, comprar algo de segunda mano y luego vendérselo a la misma persona en unos años... luego en las ondas te encuentras con muchos "personajes" peculiares.
¿Se puede escuchar la radio de la policia/bomberos etc.. como sale en las películas americanas?
En ciudades y pueblos pequeños si, es posible. En otros muchos sitios ya se están pasando a sistemas digitales.
#41:
#33
¿conoces alguna buena SDR compatible con GNURadio por la que merezca la pena desembolsarse pasta? Llevo tiempo pensándolo, pero me niego a gastar pasta
Pues no sabría decirte, porque yo estoy en la misma situación. El HackRF no tiene mala pinta y parece que está bien integrado. Los chicos de Osmocom escribieron un módulo. El único problema que le veo es la potencia, y que es un aparato diseñado para experimentar, por ejemplo para coger una señal GSMK y demodularla, más que para transmitir en la manera clásica.
Todo depende de para qué vayas a usar Gnu Radio. A lo mejor es más interesante simplemente un equipo normal.
¿Qué potencia / tipo de antena has utilizado para rebote lunar? ¿Cuánto se atenúa la señal con el rebote?
No sabría decirte porque cuando he hecho rebote lunar ha sido en casa de un amigo que tiene instalación. Pero si mal no recuerdo eran dos antenas enfasadas tipo Yagi. No recuerdo la atenuación pero posiblemente más de 200dB.
Veo que andas en el tema del VHF/UHF, ¿has intentado recibir alguna vez la señal de los satélites del NOAA?
Si. De hecho, aquí tienes una imagen del NOAA que obtuve en mi casa: http://i.imgur.com/G9XYTfg.jpg
¿Cuáles son las cosas más interesantes que se escuchan en esas bandas, además de conversaciones con la gente?
Muchísimas cosas. Enlaces de telecontrol (bombas de agua, empresas de gas, telemandos), telemetrías...
Y bueno, por último, quizá tú que estás en este mundillo hayas oído hablar de esto: en HF (y sobre todo por encima de los 10 MHz) muchas veces veces encuentro un tono puro que varía muy rápidamente en frecuencia, de una forma aparentemente lineal, barriendo muchos canales
Mmmm... pues puede ser de todo, desde ruido eléctrico (algún motor arrancando), algo del propio equipo, etc. También es posible que sean los famosos "Whistlers": https://en.wikipedia.org/wiki/Whistler_(radio)
¿conoces alguna buena SDR compatible con GNURadio por la que merezca la pena desembolsarse pasta? Llevo tiempo pensándolo, pero me niego a gastar pasta
Pues no sabría decirte, porque yo estoy en la misma situación. El HackRF no tiene mala pinta y parece que está bien integrado. Los chicos de Osmocom escribieron un módulo. El único problema que le veo es la potencia, y que es un aparato diseñado para experimentar, por ejemplo para coger una señal GSMK y demodularla, más que para transmitir en la manera clásica.
Todo depende de para qué vayas a usar Gnu Radio. A lo mejor es más interesante simplemente un equipo normal.
¿Qué potencia / tipo de antena has utilizado para rebote lunar? ¿Cuánto se atenúa la señal con el rebote?
No sabría decirte porque cuando he hecho rebote lunar ha sido en casa de un amigo que tiene instalación. Pero si mal no recuerdo eran dos antenas enfasadas tipo Yagi. No recuerdo la atenuación pero posiblemente más de 200dB.
Veo que andas en el tema del VHF/UHF, ¿has intentado recibir alguna vez la señal de los satélites del NOAA?
Si. De hecho, aquí tienes una imagen del NOAA que obtuve en mi casa: http://i.imgur.com/G9XYTfg.jpg
¿Cuáles son las cosas más interesantes que se escuchan en esas bandas, además de conversaciones con la gente?
Muchísimas cosas. Enlaces de telecontrol (bombas de agua, empresas de gas, telemandos), telemetrías...
Y bueno, por último, quizá tú que estás en este mundillo hayas oído hablar de esto: en HF (y sobre todo por encima de los 10 MHz) muchas veces veces encuentro un tono puro que varía muy rápidamente en frecuencia, de una forma aparentemente lineal, barriendo muchos canales
Mmmm... pues puede ser de todo, desde ruido eléctrico (algún motor arrancando), algo del propio equipo, etc. También es posible que sean los famosos "Whistlers": https://en.wikipedia.org/wiki/Whistler_(radio)
#23:
#19 Si se perfectamente del efecto que planteas, solo te digo que con los equipos de radioaficionado no lo aguantan.
http://www.df5ai.net/ArticlesDL/LEchoes(E).pdf
Los ensayos realizados a principios del sigo 20 (o sea, la radio en pañales y nada de ruido en frecuencia) se necesitaban potencias de entre 1kw a 30 kw (1kw en CW, morse).
Ademas banda de 40m (7 MHz). si eres afortunado y vives lejos de cualquier ciudad tendrás la suerte de tener un ruido en banda de S7 en el mejor de los casos en las mejores condiciones (si no tienes ruido en banda tienes un problema de antena). y con ello, la señal deberia superar ese nivel de ruido. (menos de -79 dBm).
S 9 + 20 db 76 db 500 uV - 53 dBm
S 9 + 6 db 62 db 100 uV - 67 dBm
S 9 56 db 50 uV - 73 dBm
S 8 48 db 25 uV - 79 dBm
S 7 42 db 12.5 uV - 85 dBm
S 6 36 db 6.2 uV - 91 dBm
S 5 30 db 3.1 uV - 97 dBm
S 4 24 db 1.6 uV -103 dBm
S 3 18 db 0.77 uV -109 dBm
S 2 12 db 0.39 uV -115 dBm
S 1 6 db 0.19 uV -121 dBm
En el caso de ductos atmosféricos (propagación muy común en épocas estivales en la banda de VHF)te puedo asegurar que esas condiciones duran bastante poco en el tiempo y ni de coña te proporcionarian enlaces de 38.000 km. Vamos, que no dan la vuelta al mundo dado que son condiciones locales de la atmósfera.
La teoría del LDE no es un fenomeno muy común, y si estaciones de radio, tanto de onda media como de onda corta con mucha potencia y arrays profesionalmente diseñados no sufren de ellos, dudo que con una emisora de radioaficionado (FT1000DX por ejemplo) una yagi para 40 m y 1kw de potencia en salida de TX. esto peuda suceder, por muchos ductos que cojas... (ten en cuenta que para escuchar el ultimo segundo de tu voz, la señal ha tenido que viajar mas de 300.000 km, y eso son muchas vueltas a la tierra y muchos ductos. Las ondas de radio no se pueden ni parar ni almacenar)
Yo creo que alguien te gasto una broma y te reprodujo una grabación de la voz. Esto si que lo he escuchado yo en radio. La gente se aburre mucho. Pero lo de la vuelta al mundo, disculpa la frase, me suena a fantasmada.
http://www.df5ai.net/ArticlesDL/LEchoes(E).pdf
Los ensayos realizados a principios del sigo 20 (o sea, la radio en pañales y nada de ruido en frecuencia) se necesitaban potencias de entre 1kw a 30 kw (1kw en CW, morse).
Ademas banda de 40m (7 MHz). si eres afortunado y vives lejos de cualquier ciudad tendrás la suerte de tener un ruido en banda de S7 en el mejor de los casos en las mejores condiciones (si no tienes ruido en banda tienes un problema de antena). y con ello, la señal deberia superar ese nivel de ruido. (menos de -79 dBm).
S 9 + 20 db 76 db 500 uV - 53 dBm
S 9 + 6 db 62 db 100 uV - 67 dBm
S 9 56 db 50 uV - 73 dBm
S 8 48 db 25 uV - 79 dBm
S 7 42 db 12.5 uV - 85 dBm
S 6 36 db 6.2 uV - 91 dBm
S 5 30 db 3.1 uV - 97 dBm
S 4 24 db 1.6 uV -103 dBm
S 3 18 db 0.77 uV -109 dBm
S 2 12 db 0.39 uV -115 dBm
S 1 6 db 0.19 uV -121 dBm
En el caso de ductos atmosféricos (propagación muy común en épocas estivales en la banda de VHF)te puedo asegurar que esas condiciones duran bastante poco en el tiempo y ni de coña te proporcionarian enlaces de 38.000 km. Vamos, que no dan la vuelta al mundo dado que son condiciones locales de la atmósfera.
La teoría del LDE no es un fenomeno muy común, y si estaciones de radio, tanto de onda media como de onda corta con mucha potencia y arrays profesionalmente diseñados no sufren de ellos, dudo que con una emisora de radioaficionado (FT1000DX por ejemplo) una yagi para 40 m y 1kw de potencia en salida de TX. esto peuda suceder, por muchos ductos que cojas... (ten en cuenta que para escuchar el ultimo segundo de tu voz, la señal ha tenido que viajar mas de 300.000 km, y eso son muchas vueltas a la tierra y muchos ductos. Las ondas de radio no se pueden ni parar ni almacenar)
Yo creo que alguien te gasto una broma y te reprodujo una grabación de la voz. Esto si que lo he escuchado yo en radio. La gente se aburre mucho. Pero lo de la vuelta al mundo, disculpa la frase, me suena a fantasmada.
#54:
#20 ..., es un modo quizás arcaico de comunicarse. Pero la radioafición es mucho más que eso.
Y cuando pasan cosas como el terremoto de México (septiembre de 1985), esos métodos arcaicos son los que se pueden montar en poco tiempo y en casi cualquier ubicación para establecer comunicaciones de urgencia.
La confianza de la ciudadanía de ahora en los sistemas de comunicación no arcaicos está muy por encima de lo que esos sistemas pueden ofrecer en caso de catástrofe.
Yo si tuve que hacer el examen con morse y tampoco era para tanto.
Saludos.
Y cuando pasan cosas como el terremoto de México (septiembre de 1985), esos métodos arcaicos son los que se pueden montar en poco tiempo y en casi cualquier ubicación para establecer comunicaciones de urgencia.
La confianza de la ciudadanía de ahora en los sistemas de comunicación no arcaicos está muy por encima de lo que esos sistemas pueden ofrecer en caso de catástrofe.
Yo si tuve que hacer el examen con morse y tampoco era para tanto.
Saludos.
#48:
#47 ¿Qué encantos tiene ser radioaficionado respecto a chatear por Internet?
Si tu único cometido es enviar un mensaje, entonces ser radioaficionado no ofrece muchos encantos. La radioafición es, generalizando mucho, para los que mayormente disfrutan en el proceso de enviar el mensaje, más que una tercera persona lo reciba.
Si te gusta la técnica y la experimentación, la radioafición es incomparable y ofrece un componente de magia (perdón por usar el palabro). Imagina que te pones a hablar con una antena hecha con una caña de pescar y una radio que has construido tu a partir de un kit. La sensación de que te oigan con un equipo tan sencillo en, no se, digamos, Japón, es insuperable. Pensar !Joder, me escuchan en Japón! !Y todo con este equipo que cabe en una mochila!
Aquí tienes una antena hecha con una caña de pescar, por cierto: https://www.youtube.com/watch?v=v4X0nUgemjI
Si tu único cometido es enviar un mensaje, entonces ser radioaficionado no ofrece muchos encantos. La radioafición es, generalizando mucho, para los que mayormente disfrutan en el proceso de enviar el mensaje, más que una tercera persona lo reciba.
Si te gusta la técnica y la experimentación, la radioafición es incomparable y ofrece un componente de magia (perdón por usar el palabro). Imagina que te pones a hablar con una antena hecha con una caña de pescar y una radio que has construido tu a partir de un kit. La sensación de que te oigan con un equipo tan sencillo en, no se, digamos, Japón, es insuperable. Pensar !Joder, me escuchan en Japón! !Y todo con este equipo que cabe en una mochila!
Aquí tienes una antena hecha con una caña de pescar, por cierto: https://www.youtube.com/watch?v=v4X0nUgemjI
#49:
Os pongo algunos vídeos relacionados:
- RTTY (Radio teletipo): https://www.youtube.com/watch?v=_GSnpBiNy7Y
- La recepción de imágenes metereológicas de un satélite: https://www.youtube.com/watch?v=tHDFHc3JgpY
- Recibiendo televisión de barrido lento desde la Estación Espacial Internacional: https://www.youtube.com/watch?v=NYIxRF9vqag
- Dos radioaficionados hablando en 10GHz: https://www.youtube.com/watch?v=ibEX-_SXn40
- Hablando a través de un satélite con un walkie-talkie desde el jardín de su casa: https://www.youtube.com/watch?v=8KOH9SZYSb8
- RTTY (Radio teletipo): https://www.youtube.com/watch?v=_GSnpBiNy7Y
- La recepción de imágenes metereológicas de un satélite: https://www.youtube.com/watch?v=tHDFHc3JgpY
- Recibiendo televisión de barrido lento desde la Estación Espacial Internacional: https://www.youtube.com/watch?v=NYIxRF9vqag
- Dos radioaficionados hablando en 10GHz: https://www.youtube.com/watch?v=ibEX-_SXn40
- Hablando a través de un satélite con un walkie-talkie desde el jardín de su casa: https://www.youtube.com/watch?v=8KOH9SZYSb8
#53:
#50 ¿De qué ciudad eres? Existen muchos clubs, allí te pueden dar una idea. Además hay muchísimas modalidades, si te interesa descubrirás algún aspecto que te guste más
- Guías: http://cinconueve.com/guias/introduccion-a-la-radioaficion/
- Ejemplo de examen: http://www.fediea.org/examen/ejercicios/
- Guías: http://cinconueve.com/guias/introduccion-a-la-radioaficion/
- Ejemplo de examen: http://www.fediea.org/examen/ejercicios/
Comentarios
#0 Habéis hecho entre compis alguna vez triangulaciones como juego?
Llevas en
el cochela barrita movil?Cómo se te da el morse? Te viene por alguna experiencia previa en el ejército (comunicaciones) o de motu propio?
Cuánto vale ahora un equipo? (Más su respectiva licencia)
Para ir calentando motores
Cc@dakota
#1
Habéis hecho entre compis alguna vez alguna triangulación como juego?
No he jugado al direction finding1 aunque tengo compañeros de afición que participaban en "cacerías del zorro" en la época en la que la Radio Ciudadana (CB27) estaba más de moda y se lo pasaban muy bien.
Llevas en el coche barrita movil?
Si, tengo una antena bibanda (V/UHF), aunque ahora mismo no tengo equipo en el coche.
Cómo se te da el morse? Te viene por alguna experiencia previa en el ejército (comunicaciones) o de motu propio?
No se me da Aunque estoy intentando aprender porque es un modo de comunicación muy útil y que usa muy poco ancho de banda y con muy poca potencia puedes transmitir mensajes inteligibles. Conozco a verdaderos máquinas que pueden estar hablando contigo y a la vez transmitiendo en morse sin ningún problema. Me dan mucha envidia.
Cuánto vale ahora un equipo? (Más su respectiva licencia)
Hay de todo. Los chinos han invadido el mercado y puedes encontrar talkies por 20 euros y equipos de V/UHF por unos 100 y algo euros. Los equipos de onda corta (HF) empiezan por unos 400 euros. De segunda mano hay para aburrir, es un mercado que se mueve mucho.
La licencia son unos 150 euros, es un pago que se hace una sola vez en la vida. Más los derechos de examen, que son si no me equivoco unos 20 y pico euros.
1 https://es.wikipedia.org/wiki/Orientación_por_radio
Y, ¿cómo ha cambiado el tema de la licencia en estos últimos 20 años ? (el precio ya lo has contestado, me refiero a su dificultad)
¿Tenéis alguna historia ahora que buscan frecuencias más y más para los móviles?
¿los camioneros siguen usando la radio?
¿los 27mhz siguen siendo "libres de usar"?
¿lo más lejos que has llegado?
#3 ¿cómo ha cambiado el tema de la licencia en estos últimos 20 años ? (el precio ya lo has contestado, me refiero a su dificultad)
Han cambiado muchas cosas. Antes el examen era en ciertas fechas del año y se hacía en grupos. Hoy es "a la carta" (se pide online) y se hace en las dependencias de las jefaturas provinciales de telecomunicaciones. Antes había varias categorías (algo así como tener el permiso de conducir A1 o B2, que te permiten llevar vehículos distintos) que te limitaban la potencia y las bandas a usar, hoy en día es una categoría única para todos.
A destacar también que antes era necesario saber morse para aprobar el examen. Hoy en día ya no es necesario. En general hoy es mucho más fácil sacarse la licencia. El examen incluye preguntas sobre legislación y cuestiones básicas de electricidad y ondas (ley de ohm, antenas, etc). Teniendo unos conocimientos básicos sobre electricidad, y aprendiéndose las respuestas al estilo de los test de conducir, se aprueba muy fácilmente.
¿Tenéis alguna historia ahora que buscan frecuencias más y más para los móviles?
No se exactamente a lo que refieres. De todas maneras intentaré contestarte: los radioaficionados tenemos muchas bandas asignadas (satélite, V/UHF, onda corta, microondas..), que están reconocidas por la Unión Internacional de Telecomunicaciones y la IARU (International Amateur Radio Union). Es muy difícil, por no decir imposible, que se nos quiten las frecuencias que tenemos asignadas, por motivos técnicos (no son interesantes comercialmente para otros servicios) y legales (un país no puede sin más atribuir frecuencias que son de radioaficionados para otro servicio).
¿los camioneros siguen usando la radio?
Siguen, aunque cada vez menos. Canal 19. Los camioneros usan Banda Ciudadana (CB27) que es quizás la vertiente más conocida de la radioafición, aunque no la única.
¿los 27mhz siguen siendo "libres de usar"?
En teoría el uso siempre ha sido libre, lo único que hasta hace poco en España había que pagar una licencia. Hoy en día es totalmente gratuito.
¿lo más lejos que has llegado?
He contactado con muchos países. Japón, Australia, Estados Unidos, alguna isla del Pacífico, Australia, la luna... (existe una modalidad en el que se rebota la señal en la luna). Aunque lo más lejos que he llegado.. ha sido a mi propia casa. Es decir, soltar el micro, y oír mi propia voz unos milisegundos más tarde, que ha dado la vuelta al mundo y ha vuelto a mi radio.
¿Sigue siendo el mundillo un campo de nabos?
#5 Si. Como en casi todas las aficiones técnicas.
Hola, ¿sería posible emitir para una ciudad completa en FM con un transmisor de 600w y una antena?
¿En un Transmisor-Excitador de radio para qué sirven:
- una Placa de Comunicaciones?
- una Placa de Eventos?
- el Codificador RDS?
- el Generador de Estereo?
#7 ¿sería posible emitir para una ciudad completa en FM con un transmisor de 600w y una antena?
Por posible, posible es. Con 600W da de sobrísima para cubrir un área urbana, si la instalación está bien hecha y las condiciones son adecuadas. Muchas radios municipales salen sólo con 25W, las que son provinciales suelen andar entre 1 y 3kW. Otra cosa es que tengas los permisos adecuados y sepas lo que estás haciendo.
#8 Muchas gracias por tu respuesta rápida.
La verdad es que he flipado un poco, porque algunos andaban convencidos de que tenía que ser de 600w o incluso 1kw.
Lo de los permisos, están solicitados, pero andamos en contacto con algunos foros andaluces de comunicaciones que nos dicen que con solicitarlos ya te cubres las espaldas, hasta el momento en que salga la nueva ley.
Por otro lado, están los que solicitan el acceso por parte de asociaciones a todas las instalaciones que sean públicas de radio o tv.
#9 Lo cierto es que la radioafición y la FM comercial no tienen mucho que ver, la FM comercial sólo la conozco por encima.
La potencia también depende del tipo de licencia que tengas y la población del municipio, no es lo mismo ser una radio municipal, que autonómica, que nacional.
Luego está el tema del proyecto de telecomunicaciones, que tiene que estar visado por un Ingeniero colegiado, y la instalación, que tiene que estar realizada por una empresa instaladora.
#10 Gracias de nuevo, y, perdona que me repita, pero, ¿sabes para qué sirven en un aparato Transmisor-Excitador de radio...
- una Placa de Comunicaciones?
- una Placa de Eventos?
- el Codificador RDS?
- el Generador de Estereo?
#11 Más o menos, pero son cosas genéricas que se pueden encontrar en Google y no tienen mucho que ver con la radioafición
#12 Vale, gracias, entonces me pongo manos a la obra.
#4 Disculpame, pero he de preguntarte si lo de escuchar tu propia voz a través de rebote troposférico, dando una (o más) vueltas a la tierra es verdad o es una coña. En base a tu respeusta te pregunto mas cosas.
Con 600 W da para cubrir tu barrio, salvo que tengas un array de 6 dipolos y una altura considerable. Eso si, indispensable no vivir en una ciudad de tamaño medio, dado que por culpa del ruido y el poco espacio en el segmento necesitarás mas de 5kw para evitar (las barbas) las interferencias de frecuencia adyacente.
#14 No, no es una coña. Es un fenómeno conocido. Aunque a mi sólo me ha ocurrido una vez. Tampoco necesariamente implica que la señal de la vuelta al mundo.
¿Puedes explicar más eso de usar un ordenador con la radio?
¿dónde se usa profesionalmente?
¿consideras que tu afición es algo arcaica viendo lo fácil que es ahora conectarse con cualquiera gracias a internet?
#16 ok, disculpame, llevo mas de 20 años en el mundo de la radioafición. Mas de 11 dedicado profesionalmente a las telecomunicaciones y es la primera vez que escucho que esto. Aunque fisicamente es posible, debido a la potencia de dispersion en cada rebote, (tanto troposferico como en tierra) necesitarias tanta potencia en antena que dudo que las antenas de radioaficionado aguanten.
(atencion cuando termina de hablar)Para muestra un boton. Yo he realizado muchos contactos a traves de rebote lunar. Tanto en fonia como en modos digitales. Si para llegar a rebotar en la luna en su perigeo (punto mas cercano). necesitas un array de antenas directivas de bastante sensibilidad y ganancia ademas de mucha potencia. Sabemos que entre la luna y la tierra hay vision directa, alguna refraccion atmosferica, etc... y con todo ello perdidas de ganancia. Aun asi, para trasmitir la voz necesitamso muuuuucho P.I.R.E. (potencia de salida en antena para facilitar el termino) y aun asi cuando se suelta el micrófono, solo alcanzas a escuchar tu propia voz en el ultimo segundo. El perigeo linar se situa a unos 357.000 km es decir, que la señal tarda un segundo en llegar y uno en volver.
Por estos motivos que te explico a continuacion no me creo esa historia:
- suponiendo que tuvieras un array de onda corta dirigido a una direccion en concreto y que aguantara tanta potencia como para poder aguantar los rebotes necesarios.
- suponiendo que la distancia en linea recta (sin rebotes) sea la del ecuador 38.000 km (10 veces menos que la distancia entre la tierra y la luna)
¿Como podrías recibir tu propia señal por la espalda de la antena si apenas tienen ganancia por detrás?
Las antenas directivas tienen su mayor ganancia en una direccion y bastante rechazo de señal en la espalda. Justamente para evitar las interferencias de atras y de los lados.
¿Cómo es posible escuchar algo de duración de una décima de segundo?
- no te da tiempo a escuchar ni el "ta" de QRZ.
- Si a mi con digitales, rebotando en la luna, solo escucho un poco
- Además, en cada rebote, tanto troposférico como en tierra, la señal se va degradando. Es decir, pierde calidad además de producirse el famoso "efecto fadding". Es por eso, que despues de unos cuantos rebotes, tanto en mar, como en tierra (donde se degrada mas la señal), unas cuantas refracciones que entraran en fase y otras tantas que entraran en desfase, acompañado con el ruido de frecuencia, las interferencias de otras estaciones etc...
Estos son algunos motivos por lo que tu historia no me cuadra. Puede ser que hayas creído escuchar tu voz pero en realidad era un ruido que te ha sugestionado.
#18 Entiendo tu inverosimilitud. Creo que me has malinterpretado, no es algo que me pasara haciendo rebote lunar. Me ocurrió haciendo fonía en la banda de 40m.
El fenómeno se llama LDE (Long Delayed Echo). Si te interesa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Long_delayed_echo
Hay varias teorías por las que se cree que puede suceder. Una de las más aceptadas es que ocurre debido al atmospheric ducting (https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_duct)
Por supuesto, puede que simplemente fuera una malinterpretación mía en el momento, y realmente estuviera sugestionado y escuchando otra cosa.
#17
¿Puedes explicar más eso de usar un ordenador con la radio?
Te puedes comunicar usando modos digitales. Simplificando mucho, en el ordenador instalas unos programas que lo que hacen es modular la señal de modo que puedes enviar imágenes, datos o texto. También los hay para escribir y recibir en morse, aunque no lo domines. La radio entonces transmite esa información. Algunos de los modos más conocidos son RTTY (radio teletipo), SSTV (televisión de barrido lento), PSK. Existen muchísimos modos. También puedes recibir información meteorológica de satélites o los faxes meteorológicos que envían algunas estaciones en tierra. Hay hasta radioaficionados que han logrado recibir información de la DSN (Deep Space Network) de la NASA.
Existen programas que controlan totalmente la radio, sin tener que levantarte siquiera a operarla.
Lo bueno de los modos digitales es que por lo general usan muy poco ancho de banda, y que son capaces de recibir información con señales muy débiles, con lo cual con muy poca potencia puedes transmitir mensajes.
También existe la posibilidad de conectar de repetidores de radio por Internet... son tantas las posibilidades que no tendría sitio aquí para explicarlas todas.
¿dónde se usa profesionalmente?
Pues no sabría cómo responder a tu pregunta. No deja de ser una afición, aunque muchos de los avances que se han hecho en radioafición luego han sido aplicados a sistemas comerciales. Muchas empresas usan equipos de radio para comunicarse, aunque la filosofía de su uso es diferente.
¿consideras que tu afición es algo arcaica viendo lo fácil que es ahora conectarse con cualquiera gracias a internet?
Podría pensarse así, aunque bien es cierto que se han aplicado muchos avances técnicos en estos últimos años. Son modos de verlo distintos. Con la radioafición no dependes de nadie, ni de redes de terceros. Puedes comunicarte con cualquier parte del mundo con un sencillo equipo y unas baterías, algo que se ha probado extremadamente valioso en catástrofes naturales, cuando no hay Internet, o teléfono, o electricidad.
Para el que busca usarlo como telefonillo... si, es un modo quizás arcaico de comunicarse. Pero la radioafición es mucho más que eso.
¿Se liga mucho?
#21 Tanto como en una convención de Dungeons&Dragons organizada por Richard Stallman.
#19 Si se perfectamente del efecto que planteas, solo te digo que con los equipos de radioaficionado no lo aguantan.
http://www.df5ai.net/ArticlesDL/LEchoes(E).pdf
Los ensayos realizados a principios del sigo 20 (o sea, la radio en pañales y nada de ruido en frecuencia) se necesitaban potencias de entre 1kw a 30 kw (1kw en CW, morse).
Ademas banda de 40m (7 MHz). si eres afortunado y vives lejos de cualquier ciudad tendrás la suerte de tener un ruido en banda de S7 en el mejor de los casos en las mejores condiciones (si no tienes ruido en banda tienes un problema de antena). y con ello, la señal deberia superar ese nivel de ruido. (menos de -79 dBm).
S 9 + 20 db 76 db 500 uV - 53 dBm
S 9 + 6 db 62 db 100 uV - 67 dBm
S 9 56 db 50 uV - 73 dBm
S 8 48 db 25 uV - 79 dBm
S 7 42 db 12.5 uV - 85 dBm
S 6 36 db 6.2 uV - 91 dBm
S 5 30 db 3.1 uV - 97 dBm
S 4 24 db 1.6 uV -103 dBm
S 3 18 db 0.77 uV -109 dBm
S 2 12 db 0.39 uV -115 dBm
S 1 6 db 0.19 uV -121 dBm
En el caso de ductos atmosféricos (propagación muy común en épocas estivales en la banda de VHF)te puedo asegurar que esas condiciones duran bastante poco en el tiempo y ni de coña te proporcionarian enlaces de 38.000 km. Vamos, que no dan la vuelta al mundo dado que son condiciones locales de la atmósfera.
La teoría del LDE no es un fenomeno muy común, y si estaciones de radio, tanto de onda media como de onda corta con mucha potencia y arrays profesionalmente diseñados no sufren de ellos, dudo que con una emisora de radioaficionado (FT1000DX por ejemplo) una yagi para 40 m y 1kw de potencia en salida de TX. esto peuda suceder, por muchos ductos que cojas... (ten en cuenta que para escuchar el ultimo segundo de tu voz, la señal ha tenido que viajar mas de 300.000 km, y eso son muchas vueltas a la tierra y muchos ductos. Las ondas de radio no se pueden ni parar ni almacenar)
Yo creo que alguien te gasto una broma y te reprodujo una grabación de la voz. Esto si que lo he escuchado yo en radio. La gente se aburre mucho. Pero lo de la vuelta al mundo, disculpa la frase, me suena a fantasmada.
¿Se conoce en el mundillo lo del TDT que se puede usar como radio por software RTLSDR RT2832U ?
¿Cuál es tu identificativo?
¿Sería posible apagón de las transmisiones en AM en España?
¿Has tenido problemas con los vecinos a la hora de colocar las antenas?
#23 Bueno, pues puede ser un bromista, si.
#24
¿Se conoce en el mundillo lo del TDT que se puede usar como radio por software RTLSDR RT2832U ?
Si, se conoce. Son muy baratos pero no pasan de juguete para cacharrear. Hay productos mucho mejores (y más caros, claro).
¿Cuál es tu identificativo?
Prefiero no decirlo por privacidad, pero empieza por EA2 😉
¿Sería posible apagón de las transmisiones en AM en España?
No tengo ni idea. No estoy muy puesto en el tema ni al día en ese aspecto.
¿Has tenido problemas con los vecinos a la hora de colocar las antenas?
Vivo en una vivienda unifamiliar, así que el único problema es mi mujer aunque tengo colegas que han pasado auténticos calvarios para colocar antenas.
Si si pregunta
¿Podrías contar alguna anécdota curiosa/graciosa/inquietante?
¿Se puede escuchar la radio de la policia/bomberos etc.. como sale en las películas americanas?
¿Algun problema de interferencias en equipos de radio de los vecinos (TV, FM, teléfonos supletorios portátiles...)? ¿En el caso de la TV, notasteis mejora con el paso a la TDT?
¿Cual es tu set de amplificador/antenas?
¿Algun viaje realmente friki para conseguir QSLs especiales?
Breiko Breiko
¿Es verdad que las emisoras en los 80-90 eran como el chat de terra?
¿Has hablado alguna vez con Juan Carlos I El Campechano?
Creo que si no has hablado con él en alguna ocasión, no eres nadie dentro del mundillo.
¿Consejo de equipo de iniciación (barato, muy barato) para alguien que siempre se ha sentido cierto interés por estos temas?
¿Qué fue lo más extraño y/o aterrador que escuchaste?
- A mí me gusta cacharrear con la onda corta, más desde la recepción que desde la transmisión (aún tengo pendiente sacarme la licencia y pillarme las letras), ¿conoces alguna buena SDR compatible con GNURadio por la que merezca la pena desembolsarse pasta? Llevo tiempo pensándolo, pero me niego a gastar pasta sin un poco de experiencia ajena sobre esto.
- ¿Qué potencia / tipo de antena has utilizado para rebote lunar? ¿Cuánto se atenúa la señal con el rebote?
- Veo que andas en el tema del VHF/UHF, ¿has intentado recibir alguna vez la señal de los satélites del NOAA? ¿Cuáles son las cosas más interesantes que se escuchan en esas bandas, además de conversaciones con la gente?
- Y bueno, por último, quizá tú que estás en este mundillo hayas oído hablar de esto: en HF (y sobre todo por encima de los 10 MHz) muchas veces veces encuentro un tono puro que varía muy rápidamente en frecuencia, de una forma aparentemente lineal, barriendo muchos canales. Cuando estoy escuchando en banda lateral, esta señal suena como un silbido que pasa de grave a agudo (o al revés) de forma muy rápida, menos de un segundo, pero dura lo suficiente como para sentirse. A veces pensaba que lo podía estar generando el propio receptor, pero ya he visto este fenómeno en otros cacharros (http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/ por ejemplo) y es una señal que aparece en casi cualquier frecuencia. No es como un radar (que barre y vuelve), este tono aparece en una frecuencia, varía linealmente hasta otra varios megaherzios más lejos que la original y se desvanece. ¿Soy el único que captura esto? ¿Qué puede ser? Es que me produce muchísima curiosidad, la verdad.
Gracias
Soy absolutamente ignorante en estos temas, aclaro primero:
¿Te tienta, se puede y hiciste lo de reemplazar una transmision por otra? por ejemplo: me imagino hacer una joda a un barrio o casa, y cambiar lo que emite su radio comun por algo chistoso. Esto se hizo para atrapar en Colombia a los paramilitares de las FARC (interceptaban y cambiaban el mensaje), pero ni idea si tuvo algo que ver con este tema
¿Algun mito en la sociedad sobre el tema? siempre los hay en todos los temas
¿Podrías contar alguna anécdota curiosa/graciosa/inquietante?
Graciosas unas cuantas. Escuchar el casquete de una pareja que se había dejado el micro de mano puesto, hablar con alguien de Estados Unidos que resulta que conoce a un familiar, comprar algo de segunda mano y luego vendérselo a la misma persona en unos años... luego en las ondas te encuentras con muchos "personajes" peculiares.
¿Se puede escuchar la radio de la policia/bomberos etc.. como sale en las películas americanas?
En ciudades y pueblos pequeños si, es posible. En otros muchos sitios ya se están pasando a sistemas digitales.
#28
¿Algun problema de interferencias en equipos de radio de los vecinos (TV, FM, teléfonos supletorios portátiles...)? ¿En el caso de la TV, notásteis mejora con el paso a la TDT?
Suele haberlos, aunque el problema suele venir más por instalaciones viejas o malas, o por aparatos de mala calidad por los que entra de todo (amplis de antena, bajadas del cable, instaladores de TV que son "unos ciencias" etc). No sabría decirte si ahora estamos a mejor.
¿Cual es tu set de amplificador/antenas?
En casa no tengo amplificador y tengo un equipo bastante sencillito. Una X50 para la banda de U/VHF y una antena de aro para HF. En el radioclub hay gente que suele llevar un lineal (marca ACOM).
¿Algun viaje realmente friki para conseguir QSLs especiales?
No realmente. Me gustan las QSLs pero no es algo que me apasione, aunque hay auténticos frikis del tema.
#29 ¿Es verdad que las emisoras en los 80-90 eran como el chat de terra?
No has podido definirlo mejor
#30 ¿Has hablado alguna vez con Juan Carlos I El Campechano?
No he tenido el placer de hablar con EA0JC, aunque si he participado en el concurso: http://concursos.ure.es/s-m-el-rey-de-espana-ssb/
#31 Cómprate un receptor con banda lateral, como el Tecsun PL-660. Busca en youtube vídeos para ver lo que hace la gente. En Internet puedes encontrar también frecuencias interesantes que escuchar.
#32 No sabría decirte
#33
¿conoces alguna buena SDR compatible con GNURadio por la que merezca la pena desembolsarse pasta? Llevo tiempo pensándolo, pero me niego a gastar pasta
Pues no sabría decirte, porque yo estoy en la misma situación. El HackRF no tiene mala pinta y parece que está bien integrado. Los chicos de Osmocom escribieron un módulo. El único problema que le veo es la potencia, y que es un aparato diseñado para experimentar, por ejemplo para coger una señal GSMK y demodularla, más que para transmitir en la manera clásica.
Todo depende de para qué vayas a usar Gnu Radio. A lo mejor es más interesante simplemente un equipo normal.
¿Qué potencia / tipo de antena has utilizado para rebote lunar? ¿Cuánto se atenúa la señal con el rebote?
No sabría decirte porque cuando he hecho rebote lunar ha sido en casa de un amigo que tiene instalación. Pero si mal no recuerdo eran dos antenas enfasadas tipo Yagi. No recuerdo la atenuación pero posiblemente más de 200dB.
Veo que andas en el tema del VHF/UHF, ¿has intentado recibir alguna vez la señal de los satélites del NOAA?
Si. De hecho, aquí tienes una imagen del NOAA que obtuve en mi casa: http://i.imgur.com/G9XYTfg.jpg
¿Cuáles son las cosas más interesantes que se escuchan en esas bandas, además de conversaciones con la gente?
Muchísimas cosas. Enlaces de telecontrol (bombas de agua, empresas de gas, telemandos), telemetrías...
Y bueno, por último, quizá tú que estás en este mundillo hayas oído hablar de esto: en HF (y sobre todo por encima de los 10 MHz) muchas veces veces encuentro un tono puro que varía muy rápidamente en frecuencia, de una forma aparentemente lineal, barriendo muchos canales
Mmmm... pues puede ser de todo, desde ruido eléctrico (algún motor arrancando), algo del propio equipo, etc. También es posible que sean los famosos "Whistlers": https://en.wikipedia.org/wiki/Whistler_(radio)
#0
¿Seguís haciendo cacerías?...Ya has contestado¿Cual ha sido tu contacto más distante?
Sl2 en QTH de zona calurosa
#42 ¿Seguís haciendo cacerías?
En mi zona no. Es una pena.
¿Cual ha sido tu contacto más distante?
Así y de memoria, creo que las Islas Tuvalu.
73 y no te tuestes
#34 ¿Te tienta, se puede y hiciste lo de reemplazar una transmision por otra?
No me tienta, aunque conozco anécdotas de gente que ha hecho muchas trastadas, especialmente en la época de la telefonía analógica.
¿Algun mito en la sociedad sobre el tema? siempre los hay en todos los temas
Quizás el más extendido sea el de que hay que gastar muchísimo dinero, o el de que siempre generamos interferencias.
#0 ¿Cuál es tu QRZ? ¿Se sigue contestando afirmativamente con eso de 'Erre'? ¿Se siguen enviando QSL's por correo postal? Gracias
#45 Mi QRZ empieza por EA2
Lo de erre no lo he oido nunca. Supongo que sea más del mundo CB.
Si, se siguen enviado QSLs. De hecho hay gente que está en las asociaciones sólo por las dichosas tarjetitas de marras...
Cuando yo empecé a chatear en Internet (ahora lo hago poco), allá por el año 1997, me dije: "Esto es lo que hacen los radioaficionados, pero escribiendo".
¿Qué encantos tiene ser radioaficionado respecto a chatear por Internet?
Ya sé que la pregunta parece tonta, y es que soy un ignorante total en el tema. Puedes reírte si quieres, si a cambio contestas y me haces ser menos ignorante.
#47 ¿Qué encantos tiene ser radioaficionado respecto a chatear por Internet?
Si tu único cometido es enviar un mensaje, entonces ser radioaficionado no ofrece muchos encantos. La radioafición es, generalizando mucho, para los que mayormente disfrutan en el proceso de enviar el mensaje, más que una tercera persona lo reciba.
Si te gusta la técnica y la experimentación, la radioafición es incomparable y ofrece un componente de magia (perdón por usar el palabro). Imagina que te pones a hablar con una antena hecha con una caña de pescar y una radio que has construido tu a partir de un kit. La sensación de que te oigan con un equipo tan sencillo en, no se, digamos, Japón, es insuperable. Pensar !Joder, me escuchan en Japón! !Y todo con este equipo que cabe en una mochila!
Aquí tienes una antena hecha con una caña de pescar, por cierto:
Os pongo algunos vídeos relacionados:
- RTTY (Radio teletipo):
- La recepción de imágenes metereológicas de un satélite:
- Recibiendo televisión de barrido lento desde la Estación Espacial Internacional:
- Dos radioaficionados hablando en 10GHz:
- Hablando a través de un satélite con un walkie-talkie desde el jardín de su casa:
Muy interesante, es una frikada tan grande que me veo haciéndolo. ¿Conoces algún documento interesante para intentar empezar?
#6 Como casi todas las aficiones
Yo pensaba que con la llegada de internet habrían desaparecido los radioaficionados.
#50 ¿De qué ciudad eres? Existen muchos clubs, allí te pueden dar una idea. Además hay muchísimas modalidades, si te interesa descubrirás algún aspecto que te guste más
- Guías: http://cinconueve.com/guias/introduccion-a-la-radioaficion/
- Ejemplo de examen: http://www.fediea.org/examen/ejercicios/
#20 ..., es un modo quizás arcaico de comunicarse. Pero la radioafición es mucho más que eso.
Y cuando pasan cosas como el terremoto de México (septiembre de 1985), esos métodos arcaicos son los que se pueden montar en poco tiempo y en casi cualquier ubicación para establecer comunicaciones de urgencia.
La confianza de la ciudadanía de ahora en los sistemas de comunicación no arcaicos está muy por encima de lo que esos sistemas pueden ofrecer en caso de catástrofe.
Yo si tuve que hacer el examen con morse y tampoco era para tanto.
Saludos.
Corto y cambio..
#54 Muy bien apuntado. De hecho, durante el reciente terremoto de Nepal, muchos radioaficionados prestaron ayuda.
#52 Si es cierto que la afición ya no es lo que era, pero no hemos desaparecido. Seguimos dando guerra.
Los PLC que se usan en los hogares, ¿llegan a causar interferencias con vuestras emisiones?
#58 Pueden. Pero s sólo fueran los PLC... hoy en día un hogar moderno es una fuente de ruido electromagnético por doquier. Routers, LEDs, ascensores, fuentes de alimentación...
#0 73 desde el QTH, cuidado con las BARBAS de@professor
¿Alguna vez has tenido sexo radiofónico?
#25 #23 prácticamente no he entendido nada, pero se agradecen estas discusiones en meneame
73 y dx qué te gusta más la Radiofonía o la radioescucha (banda comercial FM por ejemplo)? Qué opinas de las superstar 3900 y las alan? mejor una emisora de 2 metros o de 27? Crees que la banda ciudadana seguirá en alza? Saludos.
#0 Hola. Hace 20 años hice el examen de EB y lo pasé. Por algún lugar tengo que tener el diploma, pero no solicité la licencia, con lo que no tengo indicativo.
Si quisiera ponerme al día, ¿tendría que pasar algún examen?
Gracias por contestar.
Para los que queremos sacarnos la licencia, tienes links de información(donde se debe de solicitar, el temario, algún libro para practicar)?
Hace tiempo que quiero sacármela, pero no consigo atinar con la información y nada mejor que uno que ya esta metido en el mundillo para que me responda. Muchas gracias!!!!
Así, en general... ¿De qué coño habláis?
#51 ganchillo?
#17 en un incendio forestal la vida de los bomberos depende en buena parte de la radio.
¿Siguen existiendo las emisoras de números como Lincolnshire Poacher y similares?
Tengo entendido que era un juego entre radioaficionados la "caza" de este tipo de emisoras. ¿Sigue siendo posible sintonizarlas?
#23 Madre mía, qué pedante eres... ya desde tu primera pregunta... pfff. 😣
#45 erre o "Roger" es de CB.
73 de un EB3
.... --- .-.. .- / --.- ..- . / - .- .-.. / . ... - .- ... ..--..
#36 Si los hay y los había si no metes vatios los armónicos no suelen ser problemas pero un equipo que tenga los filtros pasa banda cutres y un ampli animal de 500w a 1Kv te dejan sin tv y radio en un radio de 250m.
Eso no ha cambiado ya que la física no cambia y los filtros pasa banda se comen su % de vatios.
Yo como era pobre(15 años) solía anularlos subir el voltaje del ultimo transistor a su limite y poner el mas potente de su serie ya que en los 90 un transitor de rf de mas de 40w valía un riñón QQ así que tiraba de todo truco para meter caña.
Me fabrique mi emisora de 10w en FM y estuve tocando lso webos unos meses encima en estéreo eso si me costo sudor y lagrimas fabricar el codificador estero ya que o canibalizaba chips o tendria que pagar sus 2000 pesetas en chips que no tenia QQ.
#0 Un saludo de un EA7
Pregunta de ignorante total: Por que es necesaria una licencia?
Te mola la película Contact, sobre todo al principio ?
Aguanta colega. Cuando apaguen internet serás nuestro próximo dios.
#75 ¿Acaso hay algo gratis en este país?
#75 Exacto, pregunta tonta. Ya te la respondo yo: para robarte. Como con todo.
Ya que as decidido ser un luser, ¿cuanto hace que no follas sin pagar?
#36 Por cierto Un saludo de un pirata de los 90 yo lo deje un vez me aburrí de trucar esos trastos eso si me arrepiento de trucar los micros con eco a eco infinito, la banda de 27 en vigo por mi culpa se lleno de subnormales.
#75 No hace falta en bandas bajas en 2m se pican y te pone a parir.
#0 Decodificas morse sólo a mano o también por software. En ese caso, ¿se basa en un método bayesiano?
#22 Ahora no, pero yo he ligado con tías en los 90 en 27 MHz!
¿alguna ves has probado la comunicación a 4kbaudios entre ordenador través de CB27 comunicación serie a 12Km? eso si siempre vigilando que no sobrecaliente el transistor de salida (:D que recuerdos de mi dragón) ...
Se convalida el examen de la licencia con algún grado o con teleco?
¿cuál es tu QRA?
Hola, ¿cómo se puede saber si en una finca hay un radioaficionado? Como pistas: la cobertura móvil es pésima excepto cerca de las ventanas, dolores de cabeza...
Que es lo mas raro que has llegado a escuchar? En onda corta a veces hay movidas bastantes extrañas que te dejan con el culo torcido.
Alguna vez has escuchado la Lincolnshire Poacher?
No entiendo muy bien cómo llega la señal de tu casa a Japón con un equipo barato. Supongo que habrá una infraestructura creada que utilizas, ¿no?.
¿Cómo es esta infraestructura?
También hoy en día se puede utilizar un modem antiguo de 54K para acceder a internet. Hay números de teléfono que se encargan de conectarte a internet gratis mediante esta tecnología (aunque las telecos lo suelen prohibir).
¿También se puede acceder a internet por medio de la radiofrecuencia?.
Saludos!
Saludos.
Una pregunta desde el desconocimiento.
Conexión de pc a pc vía antena de las que usais, son posibles?
Ejemplo: Pc con conexión a Internet a 30 km, y desde otro a esa distancia conectar otro pc vía antena y acceder a internet?
Gracias.
¿Tenemos los cebeistas tener que contemplar nuestra desaparición como el viejo de la Unión Poular de Judea?
Fdo: Uno que puso una President George en un pueblo de la llanura en casa.
Hola compañero,
Directo, ¿cree que con el DAB morirá la radio con las funcionalidades actuales? ¿Pasará a ser todo, tarde o temprano, tecnología audiovisual?
Gracias.
#0 Allá por los 90 creo recordar, se hablaba acerca de "modems" por radio mediante equipos radioaficionados, como alternativa al pastizal que suponía la conexión telefónica ¿Lo conociste? ¿Probaste alguna vez? ¿Sabes qué fue de aquello y/o cómo acabó?
Gracias.
#80 Escribir "has" sin 'h' si que es de ser un luser, pero de los de verdad, de los de comerse los mocos con las dos manos.
#64 Tendrás que ir a Telecos de tu provincia para las letras. Hay un documento que tendrás que rellenar al declarar el transceptor. El examen supongo que aún te valdrá y ellos te tienen registrado. Te presentas con un walkie cerrado de bandas, un bibanda basta y a pagar la tasa. Creo que ya sólo dan EA y nada, las letras que te toquen por orden alfabético. En cualquier caso pregunta en tu delegación provincial pues puede haber alguna pequeña diferencia y según el colega que te atienda. No lo dejes!.
No tienes excusa:
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sacar%20licencia%20radioaficionado%20espa%C3%B1a
#89 ¿Que uso le darías a ese enlace? ¿Hay visión directa de un punto a otro?
Las antenas y la frecuencias con las que trabajan los radioaficionados no suelen ser las más indicadas para hacer un radioenlace entre dos PC.
Para ello hay soluciones mucho mejores (véase Ubiquiti o Mikrotik). 30km ya empieza a ser una distancia considerable pero con dos de estas: PBE-5AC-620 (por decirte algo rápido) vas bien..
#88 La señal va rebotando entre la ionosfera y la superficie de la tierra/mar. Así es como se llega tan lejos con tan poca potencia. Pero la señal se deteriora muchísimo. Si en vez de voz transmites morse no se nota tanto la distorsión y se puede llegar igual de lejos con menos potencia.
Que opinas de la crisis griega, ¿saldra grecia de Europa?.
¿Se usa en algún caso comunicación de dos canales para poder hablar como si fuera por teléfono, sin tener que andar apretando y soltando el botón?
¿Existen equipos que tengan todas las bandas? tengo entendido que existia uno de la marca Yaesu
¿Aun existe la marca "cobra"?