Los masculinistas siguen una línea de pensamiento similar al feminismo. Ambos dicen querer la igualdad entre todos, pero tienen diferencias. En Twitter se creó una campaña para dejar de usar el artículo "el" como femenino. Se da para ciertas palabras como agua, hacha, aula, águila, etc. "Nos acusan de machismo, pero acá se está cometiendo hembrismo al acaparar la artícula" (sic) dice el usuario EstePersona. Es que el idioma español, y cualquier lenguaje en general, es mucho más complejo de lo que piensan ofendidos twitteros de teclado fácil.
¿Por qué "el" también es femenino?. Simplificando mucho, porque tanto "el" como "la" viene del latín y se quiso evitar la cacofonía. Básicamente es cuando la palabra femenina empieza con a tónica. Mejor explicado en este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=EHV4VBD6lzQ y sus comentarios.
Todos los idiomas van cambiando a lo largo de los siglos. Es ridículo pretender que quede exactamente igual siempre. Surgen varias preguntas, ¿tienen más derechos los twitteros ofendidos a cambiarlo?, ¿es posible cambiarlo saltándose las reglas?, ¿lo aceptarán todos?. Solo el tiempo lo dirá. Hasta entonces, supongo que deberíamos usar cada cual las palabras que consideremos mejor. Mañana uno se ofende por otra cosa y en veinte años habrá varios dialectos del español.
Comentarios
#0 ¿Pero qué es este womansplaining que enlazas?
¡Ya está bien de mujeres hablando de lo que saben!
#3 Anodadado me quedo de tal circunstancia.
También podemos no creernos que sea debido a una adaptación del lenguaje a la pronunciación del sustantivo, y pensar mejor que es un ejercicio de machismo histórico Amí no me extrañaría ya ver quién defienda esto último...
#4 También podemos sacar enseñanzas de que las personitas hacen el lenguaje. A veces por cuestiones fonéticas, a veces por cuestiones sociales...
(Pero no, calla, que hacer lenguaje por cuestiones sociales no ha pasado nunca, solo cuando sale el feminismo a proponer el lenguaje inclusivo).
#5 es verdad lo que dices, tanto que también podemos proponer cambiar el lenguaje en base a argumentos falaces de esos que hoy en día se leen, como que el artículo "el" para un sustantivo femenino es un símbolo del machismo histórico hegemónico, y no una adaptación fonética.
#6 Es que no sé quién ha propuesto cambiar el artículo femenino de "el agua" por machismo hegemónico e histórico. Pero que "el agua" no sea hegemonía histórica machista no quiere decir que nuestro pasado no sea machista. ¿No? ¿Nuestro pasado en los anteriores siglos no es machista? Pregunto...
#7 Sí, claro que es machista. Pero que eso se refleje en el artículo "el" cuando se referencia a un sustantivo femenino no es cierto... Y créeme que hay quién lo dice...
#8 No te tengo porqué creer. ¿Quién lo dice?
Seguramente yo tenga más contacto con círculos feministas que tú, y nadie, nunca, jamás, me lo han dicho. ¿Porqué tu experiencia personal, si es que existe, es representativa y la mía no?
Mira cuando se busca "el agua" machista en google...
https://www.google.com/search?client=opera&q=el+agua+machista&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
#9 Pues no me creas si así lo consideras... ahora, fíjate que ya el propio vídeo que enlaza el artículo hace referencia de pasada al asunto. Será que la chica del vídeo también se lo inventa a partir de su experiencia personal...
#10 Es que no se está inventando nada. Está contando el origen del artículo femenino "el". Fíjate cuando menciona hablar de lenguaje inclusivo como que se hace a un lado... (por la polémica ¿y de quién viene siendo la polémica?
).
Y no es experiencia personal. No habla de experiencia personal o anecdótica. Habla de cosas contrastadas. Perdona, meu, pero eres tú el que habla de cosas anecdóticas y no contrastadas cuando dices que en el lenguaje inclusivo tenemos problemitas con ese el de el agua. Es que no lo tenemos...
Es que... habrás leído algo sobre el lenguaje inclusivo ¿no? Aunque sea por curiosidad...
...un momento. No tendrás prejuicios contra algo que relamente no conoces, ¿no? Que igual indignarte muy fuerte cuando alguien dice todas y todos y leer las parodias de todas todos todes todis todus jijiji juas juas juas no te hace conocerlo...
https://www.cultura.gob.cl/wp-content/uploads/2017/01/guia-lenguaje-inclusivo-genero.pdf
#11 Me alegro entonces que al menos estemos de acuerdo en que la polémica existe. Leyendo tus anteriores mensajes pareciera que era un invento mío que se me había ocurrido escribiendo (tal vez el precipitarse ya desde el segundo mensaje hacía consideraciones personales con tu interlocutor lleve a esto, recordemos ese ").
No me queda claro si has entendido que la explicación del vídeo a mí me parece perfecta. Y si hace referencia al "lenguaje inclusivo" cuando habla sobre los artículos determinados "el y "la", ¿no será tal vez que alguna polémica existe en relación a estos? Pero como se suele decir que los errores en la información suelen venir por parte del emisor, entenderé que tal vez haya sido incapacidad mía para explicarme correctamente.
Y por último, tu anterior mensaje, como ejemplo de esta repetida tendencia en la charla escrita hacia nada sutiles inferencias injustificadas ("No tendrás prejuicios contra algo que realmente no conoces) y de infantiles ataques personales, de nuevo, a tu interlocutor ("Que igual indignarte muy fuerte cuando alguien dice todas y todos y leer las parodias de todas todos todes todis todus jijiji juas juas juas no te hace conocerlo) está bien. Te diría que eso responde a alguien no muy ducho en la charla, pero como a veces venimos aquí a Menéame con el revólver cargado, entenderé que te has equivocado de blanco y excedido en el énfasis. Entender como un ataque al feminismo una sátira hacia aquellos que presentan una polémica tan sin sentido como el uso de los artículos determinados (que es todo sobre lo que yo he escrito si revisas, no más) puede que venga de por ahí.
#12 Otra vez a hablar en círculos no. Paso, llevo un día así. No juego al ajedrez con palomas. Mueven las fichas y hay que volver a empezar.
A ver, dónde están esas personas que tildan de machirulez el el en el agua, que yo las vea.
Y eso, léete sobre lo que criticas antes de criticarlo. Buena norma ¿no?
Unha aperta, meu. Encantado de ter falado contigo.
#13 Toma anda, Kasparov de la dialéctica, un ejemplo, a la primera búsqueda en Internet:
https://subversiones.com/como-se-hace-para-hablar-en-lenguaje-inclusivo/
Donde podemos leer perlas como esta:
"¿Cómo se hace para hablar en lenguaje inclusivo? (...) Otras palabras, si tienen género, pero lo descubrimos porque cambian sus modificadores (adjetivos, artículos), mientras que la palabra permanece siempre idéntica. Es el caso de turista, periodista o violinista. En estos casos, para hablar de manera inclusiva alcanzaría con neutralizar las palabras que marcan género (...) La propuesta del lenguaje inclusivo es crear un género neutro, que no sea ni femenino, ni masculino, sino verdaderamente neutro. Para los artículos, en lugar de “el” y “la” vamos a decir “le”. En vez de “las” y “los”, va a ser “les”."
Querías ejemplos y aquí te pongo uno; ¿y ahora que hacemos?... Tranqui, no hace falta que te disculpes . Fíjate la discusión que tú solo te has montado, tal vez al entender erróneamente que quien hace referencia a estas chorradas (que como ves existen) estuviera alegando contra el feminismo... Cosas que tiene venir aquí con la escopeta cargada ..
#14 t'alcoño ya que me tenéis. La tercera vez que tengo que poner el lenguaje inclusivo que se ha propuesto:
https://www.cultura.gob.cl/wp-content/uploads/2017/01/guia-lenguaje-inclusivo-genero.pdf
Por cierto, lo que me enlazas habla de las persones no binaries. Pero bueno, dejaremos que sigas en tu mundo particular negando la realidad a eses persones, porque te ofenden mucho aunque tú no seas une y básicamente tu vida no vaya a cambiar porque estén ahí. Pero te ofenden que existan por alguna razón (¿Que no son como tú, príncipie de la normatividad social?)
Vive y deja vivir.
#15 ¿pero entonces ya te crees que hay quien asocia lenguaje inclusivo a cambios en el uso de artículos determinados , o necesitas aún más pruebas?
#18 joder, ponlo en "artículos", no en "fakeame", ya que te pones que sea tope, que nos quedemos con la duda y nos jodamos
Pues sí hay quien propone en serio el cambio en el uso del artículo determinado como "lenguaje inclusivo", mira en #14 ...
#0
En este presente tan deliciosamente surrealista que nos ha tocado vivir, no te sorprendas que a algunos nos quede la duda de si esta "polémica masculinista" que traes al artículo es cierta o un ejercicio de sátira de tu pluma...
#1 Claro que es sátira humoristica (sub "fakeame"), peeeero... siempre hay algo de realidad en el humor, sino no haría reir. Desconozco si existe polémica real sobre el tema "el agua", más allá de los chistes que hay. Lo seguro es que sí ha habido polémicas ridículas de este estilo, por eso se me ocurrió el texto. (y al ver hace poco el video enlazado)
Dicho esto, siempre aclaro que estoy muy de acuerdo con muchos aspectos del feminismo, no así cuando se pasan de la raya (feminazis) o donde los políticos tocan temáticas estúpidas para ganar votos y distraer, simulando preocupación real por la gente. Y sí, claro que el idioma se puede cambiar, lo que no deberiamos hacer es estupideces sin sentido.
Preguntas de un estadounidense estudiando español, ¿por qué mesa es femenino, "la" mesa? ¿Por qué "el" coche es masculino? ¿A qué obedece que objetos inanimados (en inglés son "ello", it) tengan género? ¿Cómo se sabe qué artículo lleva delante un objeto?
#20 no he estudiado como para responderte por qué objetos tienen género, supongo que viene del latín y nadie vio problemas en que sea así. Así es el idioma, simplemente eso. Tambien seguramente por temas de la sonoridad (cacofonía): "mesa"... suena más lindo decir "la mesa" que "el mesa" o "le mesa".
Si fuera por mí, me gustaría que sea como el inglés, sin género. Incluso quitaría TODAS LAS PUTAS TILDES y eliminaría letras como "b" o "v". Pero... ¿vale la pena el esfuerzo de modificar artificialmente y tan rápido el idioma/alfabeto? Opino que no. Otros pueden opinar lo contrario, y si son mayoría me tendré que adaptar, lógicamente
Por la pregunta para saber si una palabra es masculina o femenina: lo dice en el video enlazado, resumen:
No hay una forma clara de saber. Lo mejor es ir a la RAE (https://dle.rae.es/) y ahí te dice "f." (femenina) o "m." (masculina). Hay algunas reglas, acá captura de pantalla:
#20 #21 Porque es una lengua romance que procede del indoeuropeo tardío, que ya utilizaba género (femenino, masculino y neutro) para determinar los sustantivos.... en castellano perdimos el neutro y quedó el femenino y masculino (el masculino abosorbió el neutro). Ya sé que esto no te explica una mierda, pero me apetecía ponerlo
...
Que el artículo determinado ("el", "la") tenga género gramatical suele ser para mantener concordancia con el sustantivo al que actualiza (que también tiene género gramatical). Se dice que los artículos determinados tienen género gramatical porque los sustantivos a los que referencian también lo tienen.
Pero vamos, que la razón de por qué esto es así, que nos viene del indoeuropeo, parece ser que no la sabemos, hay diferentes teorías pero ninguna concluyente.
Y esto, poco, es lo que puedo aportar.
Ya va siendo hora de que abandonemos el español y abracemos idiomas neutros en los que podamos hablar de cosas sin genero....
p.d. besad mi brillante culo metalico, cachocarnes.
Creí haber leído cosas idiotas pero en serio estas nuevas generaciones se esmeran en ser patéticas.
Mongolinistas