Sobre la Universidad de Oxford y sus 15 minutos extra en los exámenes

#0 Gracias.

#16 ¿Crees que tardar 15 minutos menos en finalizar una aplicación informática a gran escala es más valioso que hacer la bien'

#38 No, es buscado, soy la profesora.

La noticia enlazada dice, en resumen:

- Que se ha añadido 15 minutos a los exámenes para todos los estudiantes, hombres y mujeres

Students sitting maths and computer science exams last summer were given an extra 15 minutes to complete their papers

- Que antes de que se añadieran esos 15 minutos, los hombres conseguían el doble de calificaciones de primera clase que las mujeres

The number of male students achieving first-class degrees was double that of women before the change was made

- Que, gracias a esos 15 minutos extras, las mujeres han mejorado sus calificaciones especialmente

the added time simply helped more female students achieve 2:1 grades overall, with fewer women securing a lower class 2:2

- Que las mujeres pudieran ser afectadas más adversamente perjudicadas por la presión del tiempo límite

female candidates might be more likely to be adversely affected by time pressure

Imagina una tarea que un 1% de la población desarrollaria en menos de 5 minutos, un 5% en 10 minutos, un 20% en 30 minutos y un 50% en 5 horas y el resto nunca lo terminarian. ¿Sería logico hacer una prueba y dar 5 horas para obtener un trabajo en el que necesitas a una sola persona?

#34 En mis exámenes la memoria no hace mucha diferencia.

#44 Yo estoy en retirada de este hilo, me cansa. Pero gracias.

#29 Pues eso, a lo mejor están intentando valorar habilidades que consideran más importantes que la rapidez

Es que los quince minutos si son para las mujeres. Pero claro se armaría una buena si fuese solo para las mujeres y no para los/as estudiantes en general. Es decir, que debido a que las mujeres supuestamente son más sensibles a la presión, se dan a todos los estudiantes quince minutos. Vamos que hay relación causa-efecto. Si las mujeres no sufrieran esa presión esos quince minutos extras no se darían. Y lo mismo me parecería si fuese al contrario, si fuesen los hombres y se diesen esos quince minutos, por que ellos supuestamente sufriesen más por dicha presión.

La conclusión es que debido a que las mujeres sufren más presión o mejor dicho son más sensibles a ella, se dan quince minutos más. Si desapareciese esa causa (esa mayor sensabilidad a la presión) desaparecería el efecto y por ende no se darían esos minutos extras. En realidad esos quince minutos se dan para que las mujeres mejoren, ya que sacan puntuaciones más bajas que los hombres y por eso necesitan dichos minutos extras. Que es lo que ponen todos los enlaces respecto a esta noticia.

Salu2

#19 En realidad, añadir 15 minutos a una prueba de 90 minutos es multiplicar por 1,1666666 su duración total

#2 Y si no se atrae al forocochismo no se atraen clicks ni impresiones de banners, que es la finalidad de todo lo que circula por Internet.

#16 Depende, esa tarea consiste en responder correctamente a 100 preguntas? que leches importa darles 15 minutos más? ajustar tanto el tiempo en los exámenes universitarios siempre me pareció una gilipollez suprema. En mi experiencia propria siempre ha sido un factor de frustración estúpido.

#22 Yo he conocido a associated professors de Oxford y me han contado la misma historia que en todas las universidades de UK. Todo el mundo aprueba, pase lo que pase, y casi todos con un Second Upper honours degree de media, para arriba. Y si mucha gente saca mala nota (que no suspender, que es que es imposible) se sube la media por cojones y como sea.

#0
https://www.thetimes.co.uk/article/new-oxford-exam-times-help-women-q8cqrx7lh
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5294031/Oxford-University-extends-time-maths-help-women.html
http://www.telegraph.co.uk/education/2018/01/22/oxford-university-gives-women-time-pass-exams/
https://www.theblaze.com/news/2018/01/22/oxford-university-increases-math-computer-science-exam-times-so-women-can-get-better-grades
http://dailycaller.com/2018/01/22/university-gives-women-more-time-on-exams/

#66 Oxford da 15 minutos extra a los negros para los exámenes de matemáticas e informática

¿O no?

#9 por qué es bajar el nivel de acceso? bajarlo sería decir antes se tenian que levantar 40 kg, pero como eres más debil lo dejamos en 20 kg, o en caso de un examen de conocimientos establecer que la nota de corte pasara de 60 a 40 por ejemplo, eso si sería bajar el nivel y perjudicar a todos, pero revisar unas condiciones para que TODOS puedan desempeñar las pruebas en mejores condiciones no creo ni que sea bajar el nivel ni contraproducente

#11 "female candidates might be more likely to be adversely affected by time pressure"

No sé si dar más tiempo en los exámenes por esa razón es feminista o machista Por insinuar que ese tipo de diferencias podrían afectar al rendimiento laboral despidieron a un ingeniero de Google hace no mucho (James Damore).

#49 Como dije en otro sitio, ser rápido en matemáticas no suele ser una gran ventaja. Es mucho más importante ser sólido.

#9 Claro porque es igual de importante escribir rápido que apagar fuegos rápido...


Analogías de mierda que pones para no reconocer que eres un misógino, que era mucho más fácil

#39 es que lo que le haga una mujer a otra mujer puede ser machismo perfectamente, es obvio...

Si una jefa prefiere contratar hombres antes que mujeres por cuestiones machistas... como lo definirias?

#9 el baremo final no tiene en cuenta el sexo. Los que más sacan son los que son. Si en una prueba entran los que saquen por encima del 8, aunque les des 105 minutos el corte está en el mismo sitio.

Lo que se valora en una examen de conocimiento es si sabes algo o no, no como de rápido lo sabes.

#71 Te iba a intentar explicar que Oxford no ha constatado que las mujeres sean más lentas resolviendo problemas matemáticos, pero luego he visto tu historial de comentarios.

#25 Los 15 minutos son para el que lo necesite.

#42 Sí, hoy en día fascismo ha pasado a significar "cualquiera que me lleve la contraria".

#4 El titular dice que a los hombres no se les dan los 15 minutos, una omisión intencionada de un grupo implica que la medida no se aplica a ese grupo.

#97 Vale. Ya puedes ir pidiendo que se eliminen las becas a los estudiantes con menos recursos y que borren de todo el país las plazas de aparcamiento preferentes para PMR. Total, "la discriminación positiva es un truño".
Ah, y nada de trabajos para gente con discapacidades, son "más lentos o más torpes"

#22 Si aumentando el tiempo de la prueba a todo el mundo los resultados mejoran, el. problema es que el tiempo que daban estaba mal.

#16 Imaginate que eres un catedrático (o lo que sea) de Oxford y que estás intentando sacar el máximo potencial a tus alumnos.

¿Le harias caso a la crítica de alguien de Meneame que habla de algo que desconoce y que no le incumbe en el más mínimo sentido?

Lo mismo pa #9 y sus bomberos. Digo yo que en Oxford saben lo que hacen, ¿o vas a ir tu con tu ejemplo de bombero a demostrarles que se equivocan?

#37 Esto no es así. Por supuesto que aumentando el tiempo los resultados mejoran, solo faltaría.

En un examen no se trata de soltar todo lo que sabes, sino de ver lo que puedes hacer en un tiempo determinado.

Para separar a los que saben de los que no saben.

Si los que saben pueden acabar el examen en hora y media mientras que los que no saben necesitan dos horas, dar dos horas no funciona. Dar hora y media sí que discrimina.

#13 Joder, claramente dice que aumentaron el tiempo del examen para subir la nota media de mujeres en matemáticas y CS.

#0: Así funcionan muchas personas, no buscan la verdad, sino confirmar su victimismo y sus creencias no racionales, de ahí que tengan tanto éxito las noticias de estilo "discriminan a los hombres" (que hay discriminaciones de verdad, pero no tantas), "dan dinero a los inmigrantes" (que a veces se da de más, pero no tanto como algunos nos quieren hacer creer), "un gitano por ser gitano se libra de X o le dan Y", que es más de lo mismo.

Y no quiero defender el politicorrectismo que tanto se ve ahora mismo.

#118

Pero tío, si te ha respondido un montón de peña que te ha demostrado que has dicho una insensatez. Acéptalo, no pasa nada, todos nos equivocamos. Deja de hacer el ridículo intentando aparentar que sabes más que la peña que hace los exámenes de Oxford.

#189 Yo no he dicho machista, tú sigue a lo tuyo.
Yo he llamado misógino a un usuario que da por hecho que este cambio se hace para favorecer a las mujeres porque las considera inferiores, cuando para un examen en cuestión, el tiempo es irrelevante.

Cuando yo estudiaba, los examenes se hacían fuera de horario lectivo y sin límite de tiempo para que cada uno empleara lo que considerara porque lo importante era saber si sabías o no, no la velocidad a la que eras capaz de saberlo.

Ergo manípular capciosamente que se añadan 15 minutos más con decir que se hace para que las mujeres saquen mejores notas perjudicando a los hombres es falaz y por tanto, el que lo dice se convierte en alguien cuyo complejo le hace ver fantasmas dónde no hay pensando que las mujrees son inferiores y que por su culpa perjudican a los hombres, es decir, un misógino.

Punto y final.

Si no eres capaz de entender eso, no tengo nada que seguir hablando contigo.

#33 Y de donde deduces tu que el tiempo anterior era el correcto?

#9 ¿por qué te va a repercutir negativamente tener 15 minutos más? Igual aprovechas esos 15 minutos para obtener más nota, no hay discriminación ni bajada de nivel.

#116 Por supuesto. E incluso mejor titular

Oxford da 15 minutos extra a las mujeres y negros para algunos de sus exámenes más complicados

#16 te votan negativo pero ni razonan. Totalmente de acuerdo 👍

#14 poniéndonos radicales pero del lado femenino podríamos decir entonces que no importa el tiempo que le des a un hombre: si lo iba a hacer mal lo hará mal. En cambio si se lo das a una mujer lo hará mejor.

Honestamente yo si fuese estudiante en Oxford le daría las gracias a las mujeres que resaltaron el tema, 15 minutitos extra a veces saben a gloria

#65 ¿En serio dice eso? Pues qué quieres que te diga, a mí no me lo parece.
Según lo entiendo yo, dice que las mujeres son peores que los hombres en un aspecto determinado, la respuesta a la presión.
Si yo digo, por ejemplo, que los hombres tienen menos flexibilidad corporal que las mujeres, no estoy diciendo que sean inferiores.
A ver si nos entra en la cabeza que hombres y mujeres NO somos iguales. Y eso no significa que los hombres sean superiores, ni que lo sean las mujeres, ni que no merezcamos tener todos los mismos derechos.
cc. #28

#131 "Porque los hombres trabajan mejor"
"porque si contrato una mujer va a estar todo el dia cotilleando en vez de trabajar"
"porque si contrato una mujer va a estar todo el dia faltando a trabajar por ir al medico del crio, o a hablar con la profe o algo asi"
"porque si contrato una mujer en algún momento priorizará tener hijos antes que su carrera y yo necesito gente que se implique con su trabajo"
"porque un hombre da menos el coñazo porque no tiene la regla"
"porque los hombres son mejores ingenieros"
"porque a una mujer no le puedo decir que cambie el aceite de un motor y a un hombre si"
"porque si contrato a una mujer me va a distraer al resto de hombres de la plantilla"

Y que conste que estas son algunas de las razones reales que he oido a lo largo de mi carrera para no contratar mujeres para puestos técnicos, no me he inventado ni una.

#66 Qué nivel de razonamiento...

Es cierto, cuando vemos una noticia que no nos gusta tenemos que corroborar buscando una noticia en otro medio que diga algo que si nos gusta, aunque al leerlo veamos que el fondo de la cuestión es más o menos el mismo.

#48 Es intercambiable.

#16 No pero la situación que describes no tiene nada que ver con la del artículo.

#54 ¡fascista!

#31 Es lo que pasa con el machismo, si dan mas a las mujeres es machismo, si dan mas a los hombres es machismo .

#50 a ver si te piensas que al mundo le interesan tus sesudos comentarios no te jode, pero esto es meneame y cada uno damos nuestra opinión
pandacolorido

#37 No, seguían aprobando todos, lo que pasa que no todos llegaban a la nota más alta. Básicamente han aumentado el tiempo para que todos lleguen al 1st honours.

Leyendo la noticia efectivamente ponía que eran 15 minutos para todos, pero también ponía que el motivo era que las mozas sacaban peores notas y que para ver si era pq les afectaba más el tiempo se ampliaban 15 minutos a todos.

Luego si bien el titular era algo capcioso los motivos era la ridiculez de siempre.

#71 La cuestion es si es relevante o no para desempeñar el trabajo, ademas hablan de las "mejores notas".

Los hombres tienen menor media y mas desviacion tipica que las mujeres, por lo que en los extremos es normal que haya mayor proporcion de hombres, si aumentas el tiempo disminuyes el sesgo.

#101 No se que carrera habras hecho tu pero en muchas, si, aun siendo test, con mas tiempo tienes mas hueco para la deduccion, etc. Y en cosas de calculo o tal, por supuesto que el callo que tengas hace que tardes 3 minutos o 15 para un ejercicio. Repito, no se que carrera has hecho pero es el pan nuestro de cada dia.

#32 El machirulo oprimido especie protegida!!

#3 "que es la finalidad de todo lo que circula por Internet".

Eso no es cierto, claro.

#27 Depende.

#43 Es que hoy en dia se lleva la confrontacion, conmigo o en mi contra, blanco o negro.

#10 Yo también me sé una forma de que "las mujeres", o quién sea que saca malas notas, apruebe siempre: Bajar el nivel hasta que apruebe todo el mundo.

Todo depende de los objetivos que tengas, pero bajar el nivel para que apruebe no es más que bajarle el nivel a todo el mundo.

#37 Por lo que yo entiendo que dice #22 es que, aunque es pronto para sacar conclusiones, por ahora se ve que esta medida favorece más a las mujeres, no a todo el mundo.

#12 Al fin y al cabo, darlo para que ellas suban su nota, es dárselo "a ellas" porque estadísticamente esta claro que "el hombre no lo necesita" y que no ha alterado sus resultados.... curioso y para hablar largo y tendido

#28 Hay que andar con pies de plomo y no decir que las mujeres necesitan más tiempo para desempeñar tareas abstractas que hombres. Que si no te crucifican.

#105 El factor estrés, el factor perseverancia, el factor resistencia a la fatiga... Hay tantas cosas a tener en cuenta.

#10 Dando 15 min más en un examen se acaba el estrés? Será más bien que hay gente que se explaya más en los exámenes y por ende necesita más tiempo para decir lo mismo.

#104 Eso y el factor inspiración.

#97 Hombre, pues depende de para qué. En mi empresa hay trabajando bastantes discapacitados, y, si bien son perfectamente válidos para el trabajo, claro que han entrado por un proceso de discriminación positiva. Se trata de gente que parte con desventaja, y si no hubiera ayudas para contratarlos, nunca conseguirían insertarse en el mercado laboral.

#39 Claro que lo que le haga una mujer a otra puede ser machismo. Conozco a muchas mujeres machistas, casi tantas como hombres.

#153 Es machismo independientemente de quién lo haga. Cualquier actitud que presuponga que la mujer es inferior al hombre o que discrimine en función del sexo es machista.

#132 "Espera, ¿cómo que te quieres coger reducción de jornada por ser padre? Eso es cosa de las mujeres"
O el recíproco: "¿Cómo no se ha cogido reducción de jornada ella en lugar de su marido? Eso es de no ser buena madre"

De una compañera mía: "A ver, si les pasa algo a mis hijos en el cole soy yo la que tiene que ir, que para eso soy su madre. Los hombres no se ocupan de esas cosas"

"- Voy a estar muy liada este finde porque mi novio celebra una fiesta con sus amigos y me tengo que pasar la tarde cocinando.
- Si es su fiesta, ¿por qué no cocina él?
- Qué cosas tienes, la que cocina soy yo, que para eso estamos nosotras"

cc. #39 Algunos ejemplos de lo que he oído de boca de mujeres.

#164 ¿Discriminar en función del sexo es una realidad? Por otra parte, como digo en #127, una cosa es aceptar que hay diferencias entre hombres y mujeres (lo contrario sería absurdo) y otra afirmar que los hombres son superiores a las mujeres o viceversa.

#171 Completamente de acuerdo en que lo primero es luchar contra las causas de esa desigualdad de oportunidades. Sin embargo, para determinados colectivos, como los discapacitados, conseguir esa igualdad de oportunidades es simplemente imposible, y la discriminación positiva es la única forma de que se integren en el mundo laboral y no acaben muchos de ellos viviendo de la caridad. Porque ¿por qué ibas a contratar en tu empresa a un ciego o a un enfermo mental? Por muy capacitado que esté para hacer el trabajo te va a dar más problemas potencialmente que una persona sin discapacidad.

#174 ¿Dónde he dicho que se contrate a alguien que no puede realizar un trabajo? Precisamente en #147 hablo de eso, de que en mi empresa hay muchos discapacitados trabajando y son perfectamente válidos, pero sin las ayudas no los habrían contratado. ¿Por qué? Un ciego, alguien con las manos atrofiadas o con espina bífida pueden realizar perfectamente un trabajo de informática, pero sin ayudas el empresario preferiría a un trabajador sin discapacidad.

#85 la discriminación positiva es un truño. Me imagino que alguna vez, en algun trabajo, oposición habrás tenido que competir con otras personas, te imaginas que siendo tu el más idoneo para el puesto entrara otro al que le calificaran por encima de ti por el mero de hecho que es más lento, o más torpe. No tiene sentido joder.

#43 Creo que te equivocas, fascista significa "cualquiera que no me apoye tal y como yo quiero que lo haga".

"Desde hace un par de años estoy muy preocupado por cómo circula la información por internet."

"Parece que algunos están tan preocupados por difundir su mensaje de que el mundo se va a la mierda por blablabla que son incapaces de comprobar si el mundo se va a la mierda o no."

Escribes un "artículo" muy preocupado porque Internet se va a la mierda en base a que se ha compartido una noticia con titular sensacionalista, para luego acabar diciendo que es culpa de la gente que exagera con intención de difundir que el mundo se va a la mierda. Muy lógico todo...

Os enzarzáis en asuntos menores. La importancia de la noticia está en que Oxford ha constatado que las mujeres son más lentas resolviendo problemas matemáticos.

Cierto es que el aumento en el tiempo no es sólo para ellas, pero sí es por ellas. La medida se ha tomado pensando en beneficiarlas amortiguando su menor capacidad. Doping académico suministrado por la autoridad.

#27 Cuando estás en una reunión, revisando el trabjo de otros, o atendiendo una presentación, es importante que seas rápido en asimilar los conceptos y tener un pensamiento crítico para poder encontrar fallos o mejoras. Igualemente cuando le explicas tu solución a alguien, es importante que seas rápido a la hora de argumentar y responder a sus preguntas. No siempre puedes decir "Envíamelo por escrito y ya me lo miraré después"
Examinar es difícil, pero tener agilidad mental es útil en ciertos aspectos de la vida de un informático

#59 Si, cada uno damos nuestra opinión.

Eso no quita que nuestras opiniones en ocasiones puedan ser opiniones de mierda.

los titulares eran algo sensacionalistas, pero te olvidas de que:
>Yo lo he hecho y lo que he acabado leyendo es "Oxford dará 15 minutos adicionales a todos sus estudiantes".
...porque pensaban que así beneficiarían a las mujeres

#77 Si, pero si no fuese por la esa sensibilidad a la presión por parte de las mujeres, lo que les hace sacar calificaciones más bajas, no se los darían a nadie. Que es lo que puse en el anterior mensaje, sin estar tan resumido.

Esto es así, el problema no es mujeres u hombres. El problema es que si necesitas más tiempo para pensar una respuesta (por eso dice que los hombres las dan más rápidas, pero se equivocan más) el problema es que algo ha fallado antes. Yo hice muchos exámenes tipo test en el instituto y donde tenía a compañeras de clase que acababan antes que yo, y no sacaban menos nota que yo, por cierto. Sería perfecto que nos diesen quince minutos más. Pero eso no tendría nada que ver con la presión sino con pensarse mejor las respuestas. De hecho también tuve amigos, que aprobaron un examen tipo test dando las respuestas a voleo (eran quince preguntas, también es cierto y como mucho cuatro respuestas por cada pregunta)

Salu2

#156 de matematicas? No.

Vamos a ver
Oxford da 15 minutos extra a las mujeres para los exámenes de matemáticas e informática

¿Es acaso falso? ¿No va a dar Oxford 15 minutos extra a las mujeres?

Se está creando gente inútil, por quedar bien, que luego desarrollará trabajos que requieren objetivamente unas capacidades de las que carecen y entonces lo pagaremos todos y todas.