Hace un año abrí una cuenta en Revolut, y la verdad es que no tuve ningún problema, la app iba bien, pude hacer algunos pagos al extranjero de forma rápida, etc.
Hace unos meses sacaron el servicio Business para negocios, y como yo trabajo en importaciones y pago con divisas me pareció interesante. Por una cuota de 7 Euros al mes podía hacer transferencias sin comisiones, rápido y con un cambio mejor que los bancos de aquí, así que me apunté.
Hoy está en portada de Menéame
El banco 'millennial' que exige a los aspirantes a un puesto de trabajo que capten 200 clientes sin cobrar
Creo que el titular es bastante explícito, y este banco no es otro que Revolut.
Yo estoy viviendo mi personal pesadilla con Revolut en estos momentos, y probablemente si no me hubiera encontrado esa noticia me la habría guardado como un caso personal de mala suerte : No puede ser que con otros sea también así.
Que si, que ya cuento con que me dirán que me lo merezco por acudir a un banco extranjero "cool".
Cuando se paga a una empresa fuera de la UE se suele hacer en dólares. Hay bancos en los que puedes solicitar la transferencia online, pero esa solicitud pasa a la central de pagos, que es la que emite el pago, quizás al día siguiente o al otro, con el cambio vigente en ese momento, que tú desconoces en el momento en que ordenas el pago. El banco además suele cobrarse una comisión por el cambio (así si el cambio es 1,17, por ejemplo, el banco igual te hace 1,16), y luego te cobra una comisión por la transferencia, que puede ser un fijo o un porcentaje.
La ventaja de servicios como Revolut (hay otros, Kantox, WorldFirst, CurrencyFair,etc) es que puedes ver el cambio en vivo y decidir en que momento transfieres., sin comisión por el cambio, y en mi caso pago 7 Euros al mes con el que puedo hacer 1 o 10 transferencias. He llegado a ahorrar unos 300 Euros en una sola transferencia, así que si trabajaba con ellos es porque me interesaba, no porque fueran millenials o cools.
Hasta aquí la parte bonita.
A principios de Septiembre viajé con un cliente a Shenzhen, China. Fuimos a ver una máquina, le hicimos unos cambios, y el cliente me pagó para que la máquina se embarcara en cuanto estuviera lista. El día 21 sde Septiembre transfería 17000 dólares al proveedor a través de Revolut. debería de llegar en 3 o 4 días laborales, embarcarse la máquina y a estas alturas estar ya en España.
El día 27 hice una segunda transferencia por Revolut a otro proveedor, de 4886dólares.
Entonces le pregunto a mi proveedor como está el embarque y me dice que el dinero no le ha llegado, y que sin dinero no hay máquina. Y empieza la pesadilla con Revolut.
Revolut me ofrece los comprobantes conforme hizo la transferencia y dice que todo está bien, que se habrá retrasado. Pero pasan los días, la situación cada vez es más grave y el proveedor insiste en no enviarme la máquina porque no pago. Al final el día 11 de octubre Revolut "se da cuenta" de que el banco intermediario (Barclays) le devolvió el dinero el día 4 , pero que no lo habían puesto en mi cuenta porque Barclays les había dado mal las instrucciones.
Es una excusa absurda, porque si Barclays le devuelve 17,000 dólares lo normal es que busquen a quien pertenece... ¿Quien hizo una transferencia de 17,000 dólares? Y desde el día 4 al 11 seguían diciéndome que todo estaba correcto.
Bueno, el día 11 se enteran de que el dinero es mío. No sé, digo yo que será cuestión de apretar unas teclas y abonar el dinero en mi cuenta. ¿No? Pues no, a 22 de Octubre sigo quejándome todo los días y siguen sin devolverme el dinero. Ya llevamos más de un mes.
¿Y que pasa con la transferencia de 4886 dólares? Pues peor aún, porque los 17,000 dólares sabemos que los han devuelto y que "algún día" me los abonaran, pero los 4.886 dólares no tienen ni idea de donde están. Dicen que han escrito a Barclays, y que como no saben nada "volverán" a escribir. Eso ya 7 u 8 veces. A parte de que no me los crea ¿Y si Barclays no contesta nunca? No iría mal una llamada de teléfono.
Aparte del daño comercial que me supone esta situación, de las molestias (lógicas) con el cliente, de cancelación de pedidos por no poder reponer stock, etc. hay otro tema.
Resulta que yo he de ingresar euros en Revolut para que me los cambien a dólares. Claro, me los cambiaron con fecha 21 de Septiembre. Ellos dicen que el día que me devuelvan será 17,000 dólares porque es la transferencia que hice, y me dicen que intente hacer de nuevo la transferencia con ellos. Ni hablar. El cambio Euro/dólar actualmente es menos favorable que hace un mes, y creo yo que me deberían devolver los euros que tuve que convertir a dólares en esa fecha para hacer la transferencia.
Naturalmente he abierto una reclamación en el UK Finantial Ombudsman quejándome sobre este caso y solicitando compensación.
El cliente ha tenido que hacer otra transferencia para que le embarcaran su máquina (sale esta semana con un mes de retraso), y yo le compensaré cuando Revolut me devuelva el dinero.
Mientras sigo sin saber donde están 22,000 dólares ni cuando me los abonarán. Revolut está haciendo negocio con un dinero que es mío y debería estar en mi cuenta.
Comentarios
#1 Como he explicado no habría hecho el artículo si no hubiera leído la noticia sobre la práctica de hacer conseguir 200 clientes para obtener un puesto de trabajo. No espero solución aquí, se trata de una advertencia a otros que puedan pensar en operar con ellos.
#2 Normalmente las cantidades no son tan grandes. Lo normal es de 2 a 5000 dólares y no suelen ser tan seguidas (es difícil que me pillen dos). En este caso lo que es un caso de suerte (vender una máquina así no es habitual) se ha transformado en un problema.
Tuve un caso parecido con CurrencyFair, aunque no tan bestia y con MoneyCorp. Muchas transferencias han ido bien, sin problemas y me han supuesto un gran ahorro.
La diferencia con CurrencyFair o MoneyCorp es que el banco intermediario puede retener el dinero con preguntas estúpidas del tipo "¿Para que es el pago? ¿Cual es tu dirección?", lo que se puede entender como prevención de blanqueo (lo mío son negocios), aunque pierde el sentido cuando la transferencia se alarga semanas. Pero ellos cuando el intermediario devuelve la transferencia me la han abonado en mi cuenta. En cambio Revolut tiene mi dinero desde el día 4, pero no me lo abona. No lo tiene un intermediario, lo tienen ellos, saben que es mío, y día tras día lo alargan.
Esto responde también a #1, que una transferencia tarde tiempo o dé problemas no es noticia, mucha gente los tiene. Que un banco no te quiera dar tu dinero sabiendo donde está y a quien pertenece si que es noticia. Transferir de un banco a otro en la Unión Europea se hace en 24h. Pero Revolut tiene mi dinero desde el día 4, lo sabe, y no me lo devuelve. Y eso creo que debería importar a cualquiera que se esté pensando operar con ellos.
#2 Ya puestos te comentaré una cosa que me pasó con el Santander, ya hará 4 o 5 años.
Hice una transferencia también en dólares a Taiwan. Pues se equivocaron y me la hicieron en Euros (unos 800 Euros de diferencia) . Me quejé , claro, y me dijeron que ya no lo podían arreglar, que me lo compensarían en comisiones. Además la transferencia tardó bastante (como 10 días) En la siguiente transferencia no me cobraron comisión, pero a partir de entonces "se olvidaron" y de nada sirvieron mis reclamaciones. Fue a partir de entonces que empecé a trabajar con esas empresas de transferencias.
Yo no diría que me meto en cualquier cosa por ahorrarme 1€ , utilizo empresas que se dedican a eso. Y existe un sistema regulador (en este caso https://www.financial-ombudsman.org.uk/ ), lo que no quita que cause un problema. No sé si a los afectados de las preferentes o por las claúsulas suelos les dirías que les pasa por ahorrarse un duro
#5 O sea, lo que propones es una banca pública que no cobra por sus servicios.
Imagino que sus empleados serán voluntarios trabajando ad-honorem y que los costes de infraestructuras y mantemiento de las mismas serán pagados por filántropos bolcheviques y perroflautas.
¿O será que quieres una banca pagada con el dinero de todos los contribuyentes, en donde los políticos populistas puedan colocar a sus amiguetes a trabajar como funcionarios y con sueldazos ?
Que novedoso lo tuyo, jamás se ha implementado eso.
Esta claro que lo que el mundo necesita ahora es gente como tu, con ideas frescas y novedosas.
#13 No cacho, no. Lo que todos queremos es una banca sin regulación de ningún tipo que haga lo que le salga de los co****. Queremos una banca que haga las locuras que le de la gana, que se meta en los líos mas espectaculares y que una vez quebrada la rescatemos todos con nuestro trabajo y nuestros impuestos. Queremos una banca que estafe a unos pobres desgraciados como en las preferentes sin ningún tipo de consecuencia palpable. Queremos una banca que haga negocio a través de la financiación de los estados porque los tratados de la UE lo exigen así. Queremos una banca que colabore con los narcotraficantes y los traficantes de armas, que lave dinero negro y juegue con los paraísos fiscales. Queremos una banca que cree dinero a espuertas a través del sistema crédito. Una banca que haga trampa con el cambio de divisas. Queremos una banca que pueda influir en la política para su propio beneficio. Eso es lo moderno, cacho, eso es lo moderno.
No se si una banca pública sera o no la solución a todos estos problemas, pero te puedo asegurar que el sistema bancario-financiero que tenemos ahora mismo es la mayor fuente de problemas con el que nos enfrentamos.
Si tienes una solución bonita y eficaz, por favor, compártela.
El otro día vi en Netflix un interesante documental sobre el nuevo imperio británico, que habla de como tras acabarse el imperio británico las ex-colonias las utiliza la City para operaciones financieras formando un nuevo imperio más poderoso.
Mucha gente no sabe que hay dos Londres. Hay una ciudad con una policia (La Scotland Yard, o policia metropolitana), y está la City of London, un núcleo pequeño con su propio alcalde , policía, tradiciones, que básicamente está formado por empresas financieras que utilizan todos los trucos del mundo utilizando las ex-colonias británicas como paraisos fiscales. La City tiene unas normas diferentes al resto de Inglaterra, es como un estado propio con sus propias leyes con unas condiciones que hacen que se haya convertido en el centro financiero de Europa. Como decían Suiza tiene el secreto bancario (que ya no tienen) pero en la City no lo necesitan, lo ponen a nombre de un testaferro y no sabes quien está detrás.
Es por ese motivo que en UK existen este tipo de empresas financieras que no tienen equivalente aquí. Tú trabajas con empresas de la Unión Europea, pero ellos hacen su "magia" en sitios donde no se aplican las leyes europeas.
No sé si decían que el 90 de las transacciones de la City y los paraisos fiscales podían estar relacionadas con drogas o armas.
Yo no creo tanto que el 90 sea transacciones de drogas o armas, aunque no me extrañaría que si fuera el 90% del volumen. Quiero decir que quizás una sóla operación de armas o drogas igual son 10 millones de euros, mientras que muchas empresas harán movimientos legales de 5, 10 o 20,000 Euros.
He de decir que no sé si Revolut está en la City, ni que negocios hace. Esto lo explico como curiosidad sobre el sistema financiero británico y porque lugares como Londres, Hong Kong, Singapur, Gibraltar, Bermudas o las Cayman son centros financieros.
¿Se financian armas o drogas al trabajar con empresas financieras del Reino Unido? Bueno, lo primero es decir que el documental lo he visto ahora, no antes, y que el hecho de que haya empresas en UK que vivan de este negocio no quiere decir que todas las empresa de UK vivan de este negocio. Que yo sepa en mis pagos a proveedores no aparecen testaferros ni paraisos fiscales, y no creo que el negocio de la City esté en las transferencias, sino en los depósitos. En España también sabemos de bancos que tienen parte de su negocio fuera de las vías legales o éticas, aunque parece (según el documental) que en la City es norma.
#43 los bancos tradicionales han hecho cosas peores
#24 No sé, pasan los días y aún nada. Hoy me dicen (otra vez) que el "relevant team" está trabajando en ello para solucionarlo lo antes posible,
una transferencia puede tardar 3-4 días en cruzar el globo , pero ellos tienen mi dinero desde el día 4 y no lo abonan.
A parte de que estén usando mi dinero para algo, sólo se me ocurre que Revolut esté tan mal que no pueda ni devolverme el dinero, y por eso estén buscando ahora a gente que les consiga 200 clientes sin pagarles nada. hace 33 días que hice la transferencia, 20 días que les devolvieron el dinero, y 13 días que me lo confirmaron.
#61 No es un problema de Barclays, ellos tienen mi dinero desde el día 4.
En cualquier caso si el intermediario (Barclays) retiene el dinero porque necesita más información, ellos desde que hacen la transferencia deberían de seguirla para saber si hay algún problema y no decir que todo está bien, para 3 semanas más tarde decir "Ahh no, si nos devolvieron el dinero el día 4!!"
¿Como está relacionada? Pues está relacionada con que es el mismo banco, y se financia consiguiendo clientes explotando a los trabajadores, y quedándose dinero que no es suyo
#43 Mi primera importación a China importante con Bankia, 8000€, me perdieron el dinero y estuvo sin aparecer 2 meses tras quejarme diariamente. Transferencia hecha desde la ventanilla y con justificante en papel, ni online ni pollas.
No has oído casos así porque no conoces el tema en pagos internacionales, ni más ni menos.
Yo tuve la experiencia de estar en el bando contrario. Hace como 10 años estuve trabajando en operaciones en la central de un banco pequeñísimo de Barcelona. Sólo 4 sucursales en toda España, y todo lo llevábamos desde Barcelona. Fue justo antes de aprobar SEPA. Supongo que no te sorprendería ver que casi todas las operaciones de compensación interbancarias eran completamente a manopla. Por la mañana me venía un mensajero con papeles y yo tenía q pasar todos los recibos q tenían q entrar en cuenta y devolverle los recibos que habían emitido los míos. Era la edad de piedra. Poco a poco terminamos informatizándolos. Pero por ejemplo, para transferencias internacionales, para OTES, pagar tributos o para cosas más raras, teníamos que usar la plataforma de otro banco más grande en donde nosotros teníamos cuenta, y luego traspasar contablemente, a mano, dentro de la cuenta del cliente. Como teníamos pocos clientes y pocas operaciones inusuales, era fácil resolver estas incidencias, pero si el tráfico subía y esto no se acompañaba con mayor inversión en software y personal de operaciones, se podía meter la pata hasta esos niveles sin problema.
#14 lo que cuenta sobre la City of London es completamente cierto. Es una entidad territorial completamente distinta de lo que llamamos Londres, o la metrópolis de Londres. Tiene su propio alcalde, su propia policía y sus propias instituciones, ademas de ser la sede de la Bolsa y otros servicios financieros, y de ser el domicilio fiscal de gran cantidad de multinacionales. No es casualidad. El resto es especulación, pero la opacidad causada por su curiosa situación jurídica lo asemeja mucho a un paraíso fiscal.
#85 Sí Zalmán, en efecto, esa habría sido una relación coherente.
Pero a #67 ya se le aflojó la careta cuando escribió: "se financia consiguiendo clientes explotando a los trabajadores, y quedándose dinero que no es suyo"
Ahí denota cierta inclinación ideológica, porque yo no he leído en ningún sitio ni que exploten a sus trabajadores (a ver que me digan las condiciones de un trabajador en Revolut y cuánto les pagan), ni que se queden el dinero de los demás. Menos aún que esos sean los métodos para el éxito de esa empresa.
Lo que yo huelo, es que aquí al parecer prenden las antorchas ante cualquier cosa que parezca que un grupo joven y emprendedor le pueda ir bien, porque rompería el discurso de la incapacidad individual para perseverar.
Yo personalmente creo que la app es DPM y cualquier banco está lejos de llegar a ese nivel de adaptación. Creo que su éxito se basa en ESO y no en que explotan o roban.
Pero bueno, es lo que me parece a mi. Igual no es inclinación y sólo está frustatrado (yo desde luego lo estaría)
Lo cierto es que si hubiera subido su reclamo del Santander o BBVA, no llegaba nunca a portada.
(esto es sólo de la OCU):
https://www.ocu.org/reclamar/empresas/banco-santander.-atencion-al-cliente/300000183
https://www.ocu.org/reclamar/empresas/banco-sabadell/300000182
https://www.ocu.org/reclamar/empresas/bbva-defensor-del-cliente-grupo-bbva/300000192
#4 Yo llevo usando Revolut porque trabajo fuera y para mover dinero a mi cuenta española sin perder dinero en el cambio la verdad que Revolut me va muy muy bien. Pero claro, mi sueldo no son 17000€, y no tengo estos problemas.
Yo sinceramente, cuando lo he utilizado a nivel usuario normal (sin ser premium ni nada), solo transferencias y pagar en el extranjero, la verdad que me ha ido genial, cero problemas.
Lo comento por dar otra opinión sobre la empresa.
#34 Es importante indicar, que el alcalde es simplemente un puesto honorario y que todo lo que hace esta supeditado a lo que diga el alcalde de Londres. El tema de la policia es un poco academico puesto que siguen las mismas leyes, historicamente siempre fue una ciudad distinta(antes de que fuese un hub financiero de hecho data de la epoca Romana) y por tanto tiene un cuerpo policial distinto.
Siempre es mejor pensar que todo es un ardid de las multinacionales, pero la verdadera razon es que alli pueden construir rascacielos mientras que en otras zonas es mucho mas complicado hacerlo, tambien el hecho de que la Bolsa este alli ayuda.
#3 gracias por el meneo.
#16 No debes des ver la comisiòn de un euro, el problema viene con el tipo de cambio de divisas. A lo mejor te hacen el cambio de libra en tu banco a 1.18 euros por cada libra. Y Revolut ( o transferwise, que es el que utilizo y en 15 minutos tienes el dinero en la cuenta) te cobra el cambio 1.13 euros por libra.
Parece poco, pero en cada 1000 libras te ahorras 50 euros. Por la cara. En el tipo de cambio interbancario está el timo.
Yo la primera vez que pedí 1000 libras en billetes al banco me costaron 1200 euros y después con transferwise 1145. Cara de gilipollas que se te queda.
Primero lo siento. No comenté en la otra noticia de MNM, pero juro que me imaginé un caso como el tuyo.
Estamos hablando de dinero, y con las cosas de comer no se juega. Pregunto, ¿qué habían hecho los de Revolut para ganarse tu confianza? Operar con esas cantidades de dinero a través de una empresa nueva es un riesgo innecesario. Imagino que operar unos cientos de euros con ellos va bien, pero lo tuyo es otro nivel.
Yo trabajo en logística, siempre en puestos intermedios, y estoy harto de ver cómo los empresarios palman dinero por decisiones así. Se meten en cualquier cosa que les ahorre 1 € (sin ver el todo) y al final pasa lo que pasa.
#65 Si, y como comento yo también la tengo y la he usado a nivel personal, y también como negocio anteriormente.
Mi sueldo tampoco son 17000€, pero soy un autónomo, un cliente me compra una máquina y yo he de pagarla para venderla. Ese dinero no es mio, es de mi cliente (es un depósito), yo le pago al proveedor, este embarca la máquina y cuando llega yo le facturo al cliente. Ahora el cliente me ha pagado por una máquina que no tiene, y ni yo ni el proveedor tenemos el dinero desde hace más de un mes.
tu opinión está sujeta a que te pase algo un día. A mi me está pasando.
#7 Como te digo me ha pasado con el Santander, así que buscar una empresa nacional con "fama de no dar problemas" no te garantiza nada.
Y no nos engañemos, de cualquier empresa en internet se publican las quejas. Pocos publican cuando le ha ido como esperaba, así que puedes encontrar montones de quejas de cualquier banco, eléctrica, empresa de comunicaciones, etc. y aunque operes con una empresa nacional puedes pensar "Mira que no eres el primero!, que este ya puso en un foro lo que le había pasado!". Por eso "tener fama" no exime de problemas.
Mi problema no es que no me vayan a devolver el dinero (espero), sino que a mi no me sobran 20,000 Euros como para estar un mes sin ellos, y esto enlaza con otras cosas y lleva a cancelación de pedidos de clientes por no tener stock, o a pedidos que se retrasan. Y seguramente incluso en UK tarde menos en resolverlo que aquí, lo que no evita que sea un problemón.
Yo he realizado transferencias con Revolut antes sin problemas, y estoy seguro de que la gran mayoría no pasa por estas situaciones (o habrían chapado hace tiempo) . Evidentemente para mi se han acabado, pero simplemente creo que la gente debe de preguntarse si está a dispuesta a hacer una transferencia, que no llegue (lo que puede pasar con cualquier banco), y que después el banco disponga de tu dinero durante semanas sin abonártelo.
#9 Si, pero coincidirás en que el Santander se supone que es una empresa de fiar para hacer una transferencia .. y aún así he tenido problemas con ellos. Es más, lo perdido con ellos en la transferencia a Taiwan nunca lo recuperé, y esto si espero hacerlo.
Y Revolut es una empresa dentro de la UE, al menos hasta que se confirme el Brexit.
Si hubiera utilizado una empresa de las Cayman y no tuviera medios de reclamar un dinero extraviado si que sería un irresponsable
#18 bueno, yo no me preocuparía mucho.
¿sabes la mierda que hay con el Santader, la compra del banco popular etc etc etc?
Dicen que el Revolut explota a sus nuevos empleados ...seguramente cierto.
Y que es fácil engañar una apertura de cuenta online ... ¿por que no prueban con BBVA y todas las
filiales online de los bancos españoles?
Vamos, no tienen nada peor que cualquier banco online (una mierda de atencion al cliente etc)
pero es el futuro...
#40 Pues igual, sin ser una broma, igual no tienen liquidez, pero que yo sepa no hay estampida de clientes, y si la hubiera ahora mi situación es de hace semanas, y tampoco es una cantidad desorbitada (sí para mi, no para un banco).
En todo caso hoy se cumplen 10 días de mi reclamación al UK Finantial Ombudsman, que es el plazo que me dieron. A ver si respiran
revolut ladrones
#32 En Revolut puedes tener una cuenta con IBAN y tener el dinero depositado, te da una Mastercard y tu la puedes usar como tarjeta de débito como cualquier tarjeta, así que entiendo que tiene liquidez. Otra cosa es que te ofrece hacer desde tu cuenta transferencias sin comisiones (pagando una cuota) , y entiendo que ese servicio seguramente lo ofrece con acuerdos a través de otros bancos.
Sé que en otros sitios tu transfieres euros y van a un banco intermediario que se encarga de la conversión a divisas, y es el que paga en dólares al proveedor.
En el caso de Revolut tu tienes tu cuenta y puedes cambiar hoy 300 Euros a dólares, mañana 200 a libras, y tienes un saldo disponible en Euros, dólares y libras. Si quiero pagar dólares se envían desde mi saldo en dólares, así que no sé exactamente porque usan un intermediario
#6 No sé si a los afectados de las preferentes o por las claúsulas suelos les dirías que les pasa por ahorrarse un duro
Ahí han habido engaños a gente sin conocimientos sobre el tema. Mejor no mezclar cosas.
Yo me refiero a un tipo de empresario que se mete en X por ahorrar 1 €, sin tener en cuenta (en caso de bancos por ej.) la historia de la entidad, el nivel de confianza, etc. Si tú me dices que no fue así te creo, además veo que has tenido problemas con otras entidades.
Lo digo desde fuera porque yo no tomo esas decisiones, pero creo que yo jamás me hubiera metido con Revolut. A ese nivel de transferencias buscaría sin duda algo de mi país con fama en el sector de no dar problemas.
Anécdota que no viene al caso de mi última empresa. Están operando con PayPal cantidades cada vez más importantes. Madre mía, con la de información que hay de empresarios con problemas con PayPal... y lo difícil que es meterle un pleito a este no-banco-cosa . Más sangrante que meterse con Revolut, proque con PayPal se sabe.
Respecto a la última frase, la de "Revolut está haciendo negocio con un dinero que es mío y debería estar en mi cuenta."
Leo mucho cosas parecidas a esa. Ejemplo, frases del tipo "si haces una transferencia de 1000€ y te tarda dos días en llegar es tiempo durante el cual está ganando dinero el banco"
No lo entiendo. ¿Cómo gana dinero el banco? Algunos me dirán "prestando ese dinero"? ¿Pero como que prestando? ¿En préstamo a devolver en un día?
Si me dieran 1000€ para entregar a una tercera persona en el plazo de dos días no se me ocurre forma alguna de sacar dinero o hacer negocio de ahí. Salvo el pago de una comisión, claro. Pero esto es independiente del plazo.
Porque yo entiendo que ese dinero está "bloqueado" mientras se verifican según que cosas ¿Alguien me explica como se supone que gana dinero el banco?
#91 Telaraña : El Segundo imperio Británico
Cosas de la banca privada y de dejar que los bancos operen como les salga del nardo con el dinero de los demás.
Fuertes regulaciones y banca pública es lo que debería ser por norma. Bancos públicos que se limiten a guardar el dinero y a transferirlo cuando se les ordene donde se les ordene. Comisiones de transferencia y cargos por uso de tarjetas y por mantenimiento de cuenta prohibidos por ley.
Mientras los intercambios de bienes y servicios dependan de empresas privadas que operan prácticamente en monopolio a nivel nacional y que te cobran "comisiones" y "tasas" (impuestos revolucionarios) por intercambiar bienes y servicios con otras gentes o empresas, el liberalismo que cacarean los derechitos que tanto critican a la izquierda no tiene ni siquiera una base lógica sobre la que funcionar.
Por no mencionar que además de usar tus ahorros para jugar a la ruleta como modelo de negocio, directamente te cobran por dejarles el dinero y por tener una cuenta con ellos.
Gracias por compartir tu experiencia. Está claro que es un banco de juguete. Puede valer para comprar en AliExpress pero no para hacerlo parte de tu negocio.
#36 Si, aunque es un documental, lo cierto es que funciona así. De todo mi comentario lógicamente lo que es susceptible de ser cierto o no es que -como afirma el documental- el 90% de las transacciones se usen para temas ilegales. Pero un sistema tan opaco invita a ello ! Así que no me extraña que se refleje en la ficción
Bueno, eso me pasó a mi con el banco BBVA. El banco bloqueo el dinero en un envío a China y quedó en el "limbo". Dijeron que en 24 horas lo devolverían a la cuenta. Luego que a la semana. Luego que a 31 de diciembre. Y luego que la culpa era del banco chino, que les contactáramos a ellos. Total, que varios meses más tarde, muchos emails mandados con las mismas respuestas que se repetían una y otra vez (supongo sería un robot automático, aunque esto no lo sé a ciencia cierta) y con abogado de por medio, devolvieron el dinero... Lo mejor es repartir el dinero en varios bancos, supongo...
no es nada especial, un familiar desde USA hizo una trasnferencia por banco conocido, no recuerdo el nombre, uno grande con sedes en cada esquina vamos, hizo una trasnferencia de unos pocos miles, y tras un mes seguia sin llegar,
quejas por mail, por telefono, nadie sabe nada, al final en persona con un cabreo del 10 ya se ve que lo han "localizado",
y que está en su poder, que les fué devuelta la trasferencia y que no habian ingresado el dinero de vuelta,
anda coño, y si no te quejas qué? no pensaban devolverlo nunca? hijos de la grandisima p.
#37 Pues viendo lo que dices, a ver si lo que ha ocurrido va a ser algo cómo ésto.
@admin este meneo está duplicado en portada, un poco más abajo, como artículo.
#93 Es diferente. para la carta de crédito tienes que tener ... una línea de crédito, que además tiene costes de notaría al abrirla. Se supone que es más segura, pero también es más cara y lenta.
Si por ejemplo al proveedor le quieres pagar a 60 días después del embarque, puedes hacer una carta de crédito 60 días. has de ir al banco, que te concedan el crédito (si no tienes la línea de antes), ir a firmarla al notario, y que el banco haga el proceso de decirle al otro banco que garantiza esa transferencia (lo que puede llevar lo mismo que una transferencia. El proveedor como cobrará 60 días más tarde te dice que si algo costaba 100, a 60 días cuesta 105. Y eso si te concede tu banco la línea de crédito, claro.
Revolut no esta dentro del Financial Services Compensation Scheme FSCS, solo por eso no la utilizaria para nada serio e importante. Para turisteo y poco mas.
#94 Creo que sólo me quedé en "bancario". Y hace tiempo que huí a otros sectores de actividad algo más excitantes.
Pues verás, lo explica el criterio del devengo del dinero. Digamos que el dinero viaja "de noche". Si tú tienes dinero un día en una cuenta, te devengará intereses por ese día y partir del día siguiente, te devengará intereses en otra cuenta. No es posible que un euro te devengue intereses el mismo día en dos bancos distintos. Si tú quieres hacer una transferencia, se te hace una anotación de que tu dinero quiere salir, va a una cámara de compensación interbancaria, y al día siguiente a primera hora, esa cámara se comunica con el banco destino y lo apunta allí. Luego el banco destino contabiliza la recepción. Igual en el banco destino tardan un par de días en anotartela en cuenta, pero te lo hacen con la "fecha valor" del día siguiente al que salió de origen y esa sería la auténtica fecha de devengo para computar saldos. Esto, como ves, es así por cómo está montado el sistema de compensación interbancaria. Si el dinero viajara cada minuto sería bastante caótico el sistema. Ahora bien, existe la posibilidad de hacer lo que se llama una transferencia urgente (OMF). En estos casos, el banco origen utiliza una cuenta que todas tienen abierto en el banco de España y lo anota en la cuenta del banco destino. Ahora bien, eso suele costar mucho más caro porque la gestión suele ser más compleja.
#62 Cuanta comisión cuesta una transferencia en Bitcoin cash como la que habla el articulista? Por curiosidad.
#16 qué banco?
#4 Yo llevo un tiempo usando transferwise y de momento sin problemas. No se si en tu caso podría ser una opción...
#22 CaixaBank, comparado con Bankinter, Sabadell y BBVA nos da mejor cambio. En China reciben la transferencia en el mismo día, o si hay algún problema de algún dato en un par. Cómo digo, personalmente los odio y me pase a los naranja hace tiempo.
#26 Exacto yo tengo una cuenta solo para viajar, ya que sale de lujo, transfiero a la cuenta y saco de cajero. O pago con su tarjeta, siempre poca cantidad. Pero no creo que sea mejor opción para ser tu banco de referencia. Ahora si empiezan a hacer cosas chungas es como para mandarlos a la mierda.
#69 No te digo que no me pueda pasar. Pero como usuario contento con el servicio, simplemente doy mi opinión al respecto.
Siento tus problemas.
#108 Ya, pero si lo inviertes en algún sitio ya no podrías sacarlo de ese limbo.
Han tardado 35 días, pero hoy me han devuelto 17,000 dólares. Aún hay 4886 dólares desaparecidos,
#4 A nosotros un banco catalán nos cobra 1 euro por transferencia internacional fuera de la Unión, en la Unión creo que es cero. Y el cambio que lo ves en el momento es mejor que otros 4 bancos en cuál lo vemos en el momento de confirmar la operación (cuando tienes que poner las coordenadas o el código). Y aunque no evita tener problemas se solucionan y eso que los odio a muerte por mi experiencia personal (tuve una hipoteca) pero en el mundo empresa funcionan bien.
Soy usuario habitual de Revolut. Nunca he tenido problemas y no dejaría de recomendarla a nadie que no quiera ser timado por los bancos tradicionales, pero nunca transferiría cantidades tan grandes con Revolut. Revolut lo veo más para los gastos del día a día cuando viajas y siempre cargando el dinero antes de gastarlo. No me da ninguna confianza dejar un balance en Revolut. Además cargar saldo es immediato con Apple Pay.
Para hacer transferencias grandes (mas de 1000€-2000€) siempre utilizo Transferwise que aunque cobran un poquito de comisión, tienen una imagen mas seria que Revolut y las transferencias se hacen a la velocidad de la luz. La envias por la mañana y la recibes por la tarde.
#121 Para uso personal o como negocio ?
#0 ¿Cómo deberían estudiar los bancos tradicionales el fenómeno fintech?
¿Cómo deberían estudiar los bancos tradicionales e...
enriquedans.comHe de decir que ahora mismo, hace unos minutos ... me han devuelto unos 27 Euros, los 4 meses que llevo pagados de Business. De los casi 22,000 usd aún sin rastro
#78 La denuncia está puesta ante el UK Finantial Ombudsman, que es a quien corresponde
#92 Y de las preferentes no se ha hablado nunca porque es lo que hacen los bancos, no?
#95 Como he dicho yo sólo comentaba el documental de Netflix (
) y he dicho desconocer si Revolut estaba en la City.#90 Si no has leído en ningún sitio de explotación a trabajadores es que no has seguido el enlace que hay en el artículo.
Y si digo que se quedan el dinero es porque está confirmado por ellos que tienen 17000 dólares míos desde el 4 de Octubre y no los ponen en mi cuenta.
pero bueno, serán ideologías mías, no es que tengas una ideología tú de defensa a ultranza cuando te estoy hablando de un hecho
#103 Se quedan con el dinero de clientes, y yo soy un ejemplo. No he dicho que se quedan con el dinero de TODOS los clientes.
El artículo no es un mecanismo para solucionar eso, es un aviso a otros para que tomen precauciones sobre lo que puede pasar. Creo que es importante que la gente sepa que si hace una transferencia puede no llegar, y aunque la transferencia se devuelva el banco puede pasar semanas sin abonártela, y que eso puede suponer más de un mes de no tener dinero, de no pagar a proveedores, y de consecuencias como en mi caso de que una máquina que ha comprado un cliente lleve más de un mes de retraso con el embarque.
Como yo hago muchas transferencias he tenido problemas otras veces, con bancos "tradicionales", con startups, etc. Pero nunca antes hasta este extremo,.
Dicen que si un perro muerde a un hombre no es noticia, pero si un hombre muerde a un perro si, y no debería dejar de ser noticia que un banco retenga un dinero que no es suyo durante un mes sin dar explicaciones. El que esté por saberse el motivo es parte del problema, ya que si pago 6,99 al mes por un soporte prioritario no debería estar un mes sin saber porque no me devuelven mi dinero
#113 ¿Pero me vas a decir lo que he de poner en mi artículo?
Como ves son reclamaciones a la OCU sobre bancos nacionales. yo he puesto mi reclamación ante el UK Finantial Ombudsman que es lo que procede porque no es un banco en el ámbito de la OCU
Y yo no tengo la culpa de que los que tú consideras portadas de menéame no lo sean. Es más, ni si quiera decido yo que mi artículo sea portada,aunque te parece bien publicar un artículo en El País, y no en Menéame, no sé porqué
#113 Ah, y tu puedes suponer y dudar lo que quieras, pero para hacer negocios internacionales no es necesario ni estar asegurado ni utilizar un asesor. Como ya he dicho he presentado mi reclamación (además de a Revolut) al UK Finantial Ombudsman. Y eso no me impide compartir mi experiencia
#5 Si fuera un banco público se vería envuelto en una espiral de formularios y funcionarios amargados.
#0 yo no es tanto para pagar sino para enviarme dinero cuando estoy en el extranjero, uso Azimo, es algo similar. En mi caso no puedo enviar pagos con tarjeta (qie es en el acto) por culpa de mi banco. Tengo que hacerlo por transferencia a Alemania por lo qie me tarda un par días. He hablado con ing mil veces pero nada, dicen qie de ellos no es y no me deja hacer un pago con tarjeta a esta empresa.
Mi conclusión es que la banca tradicional, dentro de sus posibilidades, trata de poner freno a todas estas nuevas empresas de ahorro de comisiones. Quizás dure tu banco el qie al ver esos pagos está haciendo cosas extrañas deliberadamente (ni idea, pero es una posibilidad)
No solo pasa con grandes cantidades, suelo viajar bastante y Revolut lo pintaban como la "revolucion" viajera, ya que no cobra comisiones. Me puse a leer comentarios y aparecieron muchos como el tuyo, de gente que le desaparece el dinero, nunca llega a su destino y no vuelve a donde estaba.
Para el ultimo viaje me saque la Bnext y la verdad que no funciona muy mal, no cobran comisiones (si haces el cambio manualmente te das cuenta que si pero poco).
#3 En su día estudié comercio internacional, pero mis conocimientos no están muy actualizados.
Por lo que das a entender tu mensaje, Revolut permite fijar la fecha de la conversión, para así poder realizarla cuando el cambio esté más a tu favor.
La duda que tengo es: ¿ Revolut tiene liquidez, ( ergo, es un banco), o simplemente es un comisionista que tiene acuerdos con otros bancos?
#11 Aunque es " ficción", la cuarta temporada de Gomorra ocurrirá parcialmente en la Citu, donde uno de los protas, un " boss" de la Camorra, va a blanquear su pasta.
#41 Mucho ánimo. El comercio internacional me gusta pero hay veces que lo veo de un complicado...más todavía teniendo en cuenta que no se enseña nada relacionado a las nuevas tecnologías.
Por el bien de la economía es mejor dejar que los bancos roben.
#48 Lo intenté, pero creo que tenía alguna limitación para empresas o con China, No recuerdo, pero sé que una no pude hacerla con ellos hace un par de años
#27 Si, también tengo la Bnext pero para uso personal, no para el negocio
#3 ok, ok... "Si no hubiera leído el artículo."
Ahora bien, cómo está relacionado el anterior artículo (que como no, es una pifia de rrhh en España) con este escenario que presentas?
A todas estas, parece más un problema de Barkleys que de ellos, porque entiendo, no son Banco y necesitan de otro banco para operar
#10 Si hubieses usado Bitcoin Cash no hubieses tenido ese problema.
yo he aprendido: en transferencias internacionales, siempre que el vendedor este dispuesto a aceptarlo, Bitcoin Cash. y como vendedor, SIEMPRE acepto transferencias BitcoinCash.
#35 Yo tampoco he tenido problemas con ellos y hasta voy a trabajar con ellos.
¿Alguien se quiere hacer cliente? Que me mande un privado.
Por favor. Lo necesito.
Pero lo de poner una denuncia pa qué
#43 no he oido jamás un caso así con los bancos tradicionales.
Deberías consultar a un otorrino.
¿Te suena de algo la estafa de las preferentes? A más de 700.000 clientes de bancos y cajas españoles sí.
#11 ¿Cómo se titula el documental?
#67 me dices la diferencia con cualquier otro banco. Aún recuerdo lo de las preferentes...
#102 a ti, espero que te devuelvan el dinero y que te reparen cualquier daño.
Estoy seguro que existen de sobra mecanismos y vías para solucionar eso, que un artículo en menéame (que tienes todo el derecho hacer). Pero vaya, cuanto caso te habrían hecho en cualquier otra publicación.
Por supuesto que me vengo mirando las noticias de esa empresa incluida la publicación de diario.es (a ese enlace te refieres supongo) y tengo mi opinión al respecto que no viene a baile.
Pero vuelvo y repito, sigo sin saber si a los trabajadores les explotan. Tú pareces muy seguro de ello, yo no.
Se quedan con el dinero, es incorrecto. Se quedaron con tu dinero (y estar por saberse por qué motivo) es lo que viene al cuento.
Entonces las cosas al menos, contarlas como son.
#104 pues sigo estando de acuerdo contigo en gran parte, especialmente en lo del final.
Lo que hicieron con los apirantes, como persona de marketing, no me parece mal en principio, lo que estuvo nefasto fue la ejecución. Porque no les costaba nada pagar por esos prospectos que pedían como prueba (publicaron que les costaba 1€/prospecto). Yo lo veo como una pifia idiota, darle a 6 personas 200€ no es nada (otra cosa es que la ley laboral te pueda poner todo tipo de dificultades en pagarle a alguien no contratado, pero eso es harina de otro costal).
y sí, me parecería bien que les cayera una multa proporcional. Y que asumieran costes del (más que probable) error al autor de esto.
Dicho eso.
No creo que se dediquen a explotar candidatos
No creo que se financien a través de eso
No creo que se dediquen a quitar el dinero a los cuentahabientes.
Y para alguien que haya visto mundo fuera de España, debería tener toda la lógica del mundo. Pero aquí lo normal es que la gente valide una estrategia cortoplacista de ganancia (200€ y 22.000 allá) como algo mejor que alcanzar el éxito con un producto bien hecho.
Es allí donde no me conformo con esas opiniones y este artículo
#43 Te cambian el número de cuenta porque cierran tu oficina... Te llega una transferencia a la cuenta vieja... y el dinero se queda perdido en el limbo 30 días... Hasta que el sistema automático del banco lo devuelve... 3 meses después te mosqueas porque no ha llegado el dinero que te habían dicho... Te pones a hablar con unos y con otros y descubres que como la institución pública que envió el pago no tiene programas que rastreen sus cuentas les llego la devolución pero no les saltó ninguna alarma. Así que hasta que un tipo humano no se miró todo no se dió cuenta que tu dinero había sido devuelto... Después pasan unas semanas hasta que el dinero aparece en tu cuenta
#0
#112 vale, pues te invito a publicar en tu artículo cómo eso ocurre en otros bancos.
Venga, anímate, ninguno de estos son noticia, ayúdalos también:
www.ocu.org/reclamar/empresas/banco-santander.-atencion-al-cliente/300
www.ocu.org/reclamar/empresas/banco-sabadell/300000182
www.ocu.org/reclamar/empresas/bbva-defensor-del-cliente-grupo-bbva/300
Si tu estás en el negocio internacional, (no por dudar de ti, ni nada) pero suponemos que ya estás asegurado, que tienes asesoría legal y canales acordes en casos de estas contingencias. Que supongo deben ocurrir día sí y día también y no solo con un banco de otro país (suerte que en la UE).
Aquí más noticias, más hombres mordiendo perros, dignos de portadas en meneame:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2004/02/27/sentidos/1077852436_850215.html
https://www.rankia.com/blog/rankia/210320-como-actuar-equivocacion-banco
http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/finanzas/2008/07/14/178304.php
#115 en absoluto, enhorabuena. Le has dado a la gente lo que le gusta consumir por aquí. Estoy seguro que los bancos internacionales también la pifian.
Al final no sé si te diste cuenta que la crítica no es a ti o a lo que te pasó, pero da igual, no creo que lo vayas a comprender.
#116 no he dicho que sea necesario, me parecía que era profesional. Me parece muy bien todo
#107 Centimos de euro. depende de la acumulacion de los bloques, puede que la comision para hacer una transferencia equivalente a 80.000€ no llegue al centimo.
Por supuesto, estamos hablando de Bitcoin Cash, no Bitcoin Classic/Core, donde las comisiones son actualmente entorno a los 5-15€
Lo mas caro de Bitcoin Cash (y de todas las criptomonedas en general) es el cambio a dinero Fiat (Dolares, Euros, Yuanes), donde si se pagan comisiones de cambio. Si embargo, si eres capaz de mantener dos billeteros, uno en moneda fiat local y otro en Bitcoin Cash, no tendras porque realizar cambios entre divisas.
Bitcoin Cash, y la mayoria de criptomonedas, tiene un monton de propiedades chulas, como por ejemplo, irreversibilidad de las transferencias, que no voy a comentar ahora mismo, pero estare encantado de responderte mas preguntas si las tienes.
#98 gracias
Pfff, suena fatal esto que te ha pasado. Yo hasta wl momento todos los pagos los gestiono con ebury y ningun problema
#11 Si lo contaban en un documental, debe ser verdad todo lo que mostraban.
Si hay algo comprobado en este mundo es que los "documentales" (todos ellos) estan hechos por gente sabia y totalmente objetiva.
Jamás nadie ha visto un documental que fuera en realidad un panfleto político plagado de mentiras e historias armadas.
Yo vi un documental que dice que vivimos en una sociedad de eternos adolescentes crédulos y carentes de espíritu crítico.
#28 Transacciones inmediatas con muy bajo coste de transacción (fee) y energéticamente sostenible por su algoritmo proof of cooperation.
Bah. Es un problema que puede pasar en cualquier banco. Y puede incluso que los datos de transferencia tuvieran algún error. Yo llevo más de un año y sin nigún tipo de problemas. Funcionan muy bien.
#45 Pues que favor... Será que no hay comisiones por en medio para conseguir/monetizar. Y si decides dejarlo sin convertirlo a moneda "real" pues igual se te revaloriza como que pierdes dada la volatilidad...
#4 todo ese lío con el bitcoin no pasa
#67 #61 Otra posible relación que se me ocurre es que este tipo de pifias deben de ser más comunes entre gente sin experiencia, como la que el artículo dice que contrata Revolut.
#1 No sé si sabes que los de Revolut dieron una charla eb Dublín hace unas semanas. Esta es la charla.
Pues despues de la charla el público hizo preguntas, muchas relacionadas en como estaba compuesto y que cualidades tenina los desarrolladores. Fue bastante vergonzoso, y aunque no tengo el video te paso un tuit:
"Great HR pitch from Revolut! 80-100 hour weeks, very few parents working these and questionable gender balance. Got some good lols from the crowd. #uxdx" https://t.co/KLQDXtAd1t
#0
#43 buff que no, con bancos tradicionales casi que peor
#69 Tenía entendido que para este tipo de transacciones se solían usar cartas de crédito, que son más seguras. ¿No es así?
#17 es curioso, y como 'banquero' cómo es posible que SEPA no sea immediato o al menos en el mismo día? Qué lo limita? política?
#11 trabajo en la City y hasta hace poco trabajaba en Fintec (empresas tipo Revolut).
Sí que hay mucho chanchullo en el mundo de las finanzas en UK, sí, eso no lo niega nadie.
Pero lo de que en la City las empresas tienen unas leyes especiales que cubren estos líos financieros no es cierto. Las empresas financieras en la City de Londres tienen exactamente las mismas regulaciones y requerimientos legales que las que están situadas fuera de la City.
Por ejemplo donde trabajaba teníamos entrenamiento obligatorio para detectar lavado de dinero, no se permitía operar con paraísos fiscales (ni siquiera la Isla de Man, estando en las propias islas Británicas), todo controladísimo por la FCA.
De hecho Revolut (y la mayoría de los bancos, incluyendo HSBC con su escándalo por lavado de dinero de drogas) tienen la sede en Canary Wharf, no en la City.
La City de Londres tiene cierta autonomía desde hace siglos, pero no es un paraíso para el lavado negro con reglas financieras especiales
#34 Las empresas financieras en la City están reguladas por la FCA como todas las demás.
Que en UK se persiga demasiado poco determinados delitos financieros es un tema independiente de la City en sí misma.
#99 Gracias por la explicación.
#77 A mi el BBVA también me dejó una transferencia en el limbo durante 10 días. No solo Revolut la caga. Son bancos y si supierais como funcionan por dentro, como es su departamento de IT, creo que os lo pensaríais dos veces antes de dejarles vuestro dinero. Además, pocos de los fallos de seguridad y cagadas épicas que tienen salen a la luz.
#0 Espero que te solucionen el caso. Gracias por la info.
Descartando a estos tíos (porque entre lo que comentas y la noticia de que tienen a gente cogiéndoles clientes sin pagar, vaya tela) ¿Conoces alguna alternativa que permita pago con tarjeta y tenga buenas opciones para cambio de divisa?
#87 espero que todas las empresas que utilizas en tu vida diaria sean mejores que Revolut respecto de todo lo que dices.
#123 Me es imposible saberlo pero ojala.