"Nunca pensé que poner un plato de comida en la mesa de un pobre generaría tanto odio de una élite que se harta de tirar comida a la basura todos los días".
Luiz Inácio da Silva. Lula.
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Comentarios
Una cita para recordar.
#1 Una cita tan simple, tan profunda y que despierta tanto odio entre las élites.
Espero que Lula pueda seguir mejorando la vida de los brasileños, especialmente los que pasan más dificultades, como hizo en su primera etapa, no se lo pondrán fácil.
#2 Dificil, muy muy dificil lo tiene cuando un grupo tan explotado como el de los camioneros estan mas proximos a la extrema derecha que de el.
#29 Algo que no sería posible sin los medios de masas mintiendo y sin los púlpitos con fanáticos aludiendo soplapolleces mágicas.
El problema no es el poner un plato en la mesa del pobre, el problema es hacer de poner un plato en la mesa del pobre el centro de tus políticas, y no hacer nada para que eso cambie. O crear cada vez más pobres
Luego sueltas esas frases tan lacrimógenas y encima quedan como víctimas, y los otros, como malvados
Qué sucia es la política, es puro cinismo. Especialmente la de izquierdas
#0 #1 #2 #3 #4 #5
#51 octubre 2022, ya ni asombra.
#53 ya ves
#51 lo mejor es no hacer nada y enredar en meneame.
#51 Es un tema de avariciosos contra solidarios, la misma historia de siempre. Está claro en qué lado estás.
#60 Está claro en qué lado estás.
Yo del lado de los que construyen riqueza y prosperidad, no de los que crean una sociedad de mantenidos y dependientes.
Tenlo claro
#62 qué riqueza ni que prosperidad, si los de la derecha se lo quedan todo para ellos.
#62 o sea en contra de Bolsonaro y las politicas de derechas
#51 Viva el vino.
#51 Sigue comiendo bilis un poquito más. Sigue sigue, que lo vas a gozar.
Sigue.
#58 Seguro que esa mala opinión que tienen los brasileños sobre Lula no está influida para nada por el lawfare que llevaron a cabo contra él y por la campaña de desprestigio en los medios de comunicación. Porque como sabemos por experiencia en España, la gente no se deja influir por todos los mensajes con los que les bombardean. No tenemos en España el caso de Pablo Iglesias para ver cómo un político más (con sus virtudes y sus miserias) como hay decenas, es considerado por un alto porcentaje de la población como el culpable de todos los males del país.
Y eso, extrapolémoslo a una sociedad con un índice de alfabetización y formación mucho menor que España.
Por cierto, Bolsonaro ha devuelto a Brasil a los peores índices de hambre. A ver si el que quiere fabricar pobres es el ultraderechista evangélico #51
#51 El problema de la derecha es que su objetivo ni es poner un plato de comida al pobre ni que dejen de ser pobres, su objetivo es que las grandes empresas ganen mucho dinero, a costa de derechos laborales y lo que haga falta, se supone que eso acaba repercutiendo en más empleo y mejor economía y calidad de vida general, el problema es que eso les da igual, es como un efecto secundario de lo principal. La izquierda tiene como objetivo el bienestar colectivo que la economía global vaya mejor o peor es secundario, lo malo es que si lo descuidas o penalizas demasiado a las empresas en favor de los mas necesitados puedes llegar a perjudicar la economía y al final perjudicar a esos necesitados.
Hay que buscar un termino medio, pero desde luego los ideales de la izquierda me parecen mucho mejores.
#51@admin BULO. "@Admin BULO multicuenta dedicada de continuo a BULOS. con patente de corso para mentir con impunidad? envió a cuenta de dueños, a ver si así actuáis de una vez.
" y no hacer nada para que eso cambie. O crear cada vez más pobres"->NaomiUots Dixit
"Han sido años increíbles para los pobres. Según la ONU -con datos oficiales y verificables- saco 28.000.000.000 millones de brasileros de la pobreza y que redujo drásticamente los niveles de desnutrición y desescolarización de los niños y jóvenes de su país, algo que el mandato de Bolsonaro ha hecho retroceder a las cifras de hace 3 años.
Al comienzo de su mandato el 10 por ciento de la población más rica cogía la mitad del dinero del país y le dejaban a los más pobres apenas el 10 por ciento. El aumento el salario mínimo un 62% en 5 años, y el consumo creció siete veces más en los sectores populares.
En seis años la desnutrición de Brasil se redujo un 73 por ciento y la mortalidad infantil en un 45 por ciento.
El problema no es que el pais no fuera bien o que los ricos no ganaran: es que no ganaban tanto como antes, y encima repartia."
La ONU aplicará el modelo contra la pobreza de Lula en África y Latinoamérica
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/08/solidaridad/1320748342.html
"El presidente brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva, ha sumado dos reconocimientos a su lista de premios internacionales, al ser declarado "campeón global" del combate al hambre por la FAO y el Programa Mundial de Alimentos de la ONU."
https://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/10/solidaridad/1273514188.html
"Cómo logró Lula da Silva sacar de la pobreza a millones de brasileños
Según el Banco Mundial, entre 2001 y 2011, el PIB per cápita de Brasil (la suma de toda la riqueza producida en el país, dividida por el número de habitantes) creció un 32%, mientras que la desigualdad disminuyó un 9,4% y el porcentaje de personas en situación de pobreza y pobreza extrema se redujo a la mitad."
https://es.vida-estilo.yahoo.com/lula-gana-brasil-logr%C3%B3-sacar-115921050.html
#0 #1 #2 #3 #4 #5
#97
Gracias por tu comentario.
#51 No existe reporte para los que, faltandoles de forma evidente varias patatas pal quilo, no paran de hacerse cuentas cada vez más ridículas? Algo así como:
"Spam de subnormal!"
#98 "Spam de subnormal!"
Hay uno peor todavía
"Spam de socialcomunista podemita bolivariano"
#51 En un primer momento he pensado que eras un burro ignorante que no sabe de qué habla.
Después me he dado cuenta de que eres un miserable que miente a sabiendas.
Como sois todos los de la pequeña piara de propagandistas derechuzos que corréis por aquí y que, a falta de nada bueno que decir de vuestras políticas sociópatas, sólo existís para calumniar al oponente y a cualquier cosa que huela a progreso social, reparto de riqueza o beneficio para la mayoría.
#2 La cosa está en que la política es mas que una frase bonita. ¿El 50% del país son "elites"?
A mi me parece lo de siempre, respuestas fáciles a problemas complicados, quien necesita analizar nada cuando tienes una cita bonita. No, el rechazo que genera en mucho brasileños no es "por poner un plato en la mesa del pobre", pero mucho mas fácil "defender" una frase bonita.
Bolsonaro me parece un mal bicho, pero Lula para muchos brasileños no tiene mucha mejor imagen
#58 Pues ahí estan sus datos, sacó de la pobreza absoluta a unos cuantos millones de personas que antes lo estaban, y esto teniendo en cuenta las injerencias extranjeras que hay por toda sudamérica, no es poca cosa.
Evidentemente tendrá luces y sombras, pero teniendo en contra los intereses que defienden a bolsonaro, bastante hizo.
Ahora tendrá que seguir demostrando si vale.
#58 Bolsonaro, al igual que los chiringuiteros de Vox, han tenido su "éxito" gracias a campañas de desinformación, odio hacia el diferente y poco más, la verdad.
#68 no sé si conoces el nivel de delincuencia violenta que tiene Brasil, puedes culpar a la pobreza pero la gente no quiere esperar 20 años a que los programas sociales funcionen
#85 ¿Mejoraron gracias a Bolsonaro? Porque la venganza del sistema habitualmente no frena la delincuencia, sino que provoca escaladas de la misma
#90 nunca dije que mejorara, digo que la gente está harta de no poder estar tranquila ni en su casa ni en la calle, el fascista ese daba soluciones rápidas que la gente que está muy desesperada se creyó, de todas formas si nos guiamos por las estadísticas si parece que el crimen bajo en los últimos años. https://www.macrotrends.net/countries/BRA/brazil/crime-rate-statistics
#92 Los fascistas son un foco de violencia, no la solución a nada porque ni siquiera aciertan en los análisis, como para hacerlo con las soluciones
No tomaría datos de la época de pandemia para hacer ningún análisis sobre la influencia de las medidas que llevaran a cabo relacionadas con la seguridad, si te digo la verdad.
#90 ¿tienes algún estudio o análisis que respalde lo que dices? En los países con un sistema represivo potente y efectivo la delincuencia baja muchísimo, es cierto que es a un precio que no es asumible pagar, pero es la verdad, puedes pasear por Cuba con una tranquilidad que no existe en ningún otro país de la región por ejemplo, en corea del Norte tampoco
#58 Para ser tan bonita y sencilla la cita, parece que no has entendido nada.
#2 Ahora vendría Ana Pastor a decirle que debería hacer autocrítica y pensar por qué el pobre es pobre y que algo habrá hecho mal para pasar hambre. Miseria moral.
#2 No te imaginas lo difícil que los de derechas y con ellos EEUU a la cabeza se lo van a poner, lo de la otra vez no fue nada.
#2 este es el doblemente condenado en firme por corrupción (ladrón)? Buenas referencias tenéis el rojerío.
#77 porque nos damos cuenta de que las condenas eran muy burdas, pero aun así siguieron adelante con todo.
#1 Si los pobres están famélicos aceptarán cualquier cosa que les pidan los ricos.
Lula, como marxista que dice que es, debería tener claro el concepto que Marx acuñó de ejercito industrial de reserva, que necesita el sistema capitalista para su mejor funcionamiento.
Aunque la autodenominación de marxista tiene sus peros, como dicen en:
https://rebelion.org/la-apologetica-de-lula-y-del-lulismo-contradictoria-con-el-analisis-riguroso-de-los-hechos/
#1 ¿Fuente?
#14 Lo comento en #50, media frase parece inventada
#1 Es sencillo, mucha gente no se da cuenta de lo que hay: a los ricos se la suda que los pobres estén vivos o muertos, incluso si no fuera porque son necesarios nos matarían a todos. La guerra de clases es real, todo lo demás son milongas.
#20 Tal cual, pienso igual, para los ricos las clases bajas son escoria, no tanto como en la India pero vamos... que irían por el mismo camino, carne de cañón sin derechos, infraseres que únicamente son útiles porque en cierta medida son necesarios para mantener el sistema que les sostiene funcionando, pero el día en que las máquinas pudiesen reemplazar la mano de obra de más bajo nivel... adios muy buenas! como en la peli de "Hasta que el destino nos alcance", me flipa saber el tiempo que tiene el film y cómo veían ya entonces el futuro.
#23 Y la peli se ubica en el 2022.
#20 Los ricos no se conforman con serlo para sentirse felices, necesitan ver a los pobres sufrir para alcanzar la plenitud.
#9 Reaccionario se suele usar para las personas que se oponen a cualquier avance, reaccionan a los progresos. Encajaría mejor "revolucionario".
#3 Creo que has usado la palabra opuesta a lo que querías decir...
reaccionario, reaccionaria
1. [persona] Que es partidario de mantener los valores políticos, sociales y morales tradicionales y se opone a reformas o cambios que representan progreso en la sociedad.
c/c #5 #9 #11
#30 #5
Go to #9
Claro que es reaccionario. Contra las elites. Ó para las elites.
#35 Reaccionario no quiere decir eso, aunque la palabra lo parezca. Reaccionario es sinónimo de conservador, tradicionalista.
No podemos inventarnos el significado de las palabras solo porque no parece que deba ser así.
#35 Como dice #17 la palabra es revolucionario. Reaccionario es, básicamente, lo contrario de lo que quieres decir.
Y luego está #18 que tiene en el argumentario que repartir riqueza es comprar votos.
#35 Si cambias el significado de las palabras a conveniencia, nunca nos entenderemos. Puedes usar revolucionario, subversivo, etc.
#35 dale las vueltas que quieras, pero en el vocabulario político habitual reaccionario es aquel que ejerce una oposición conservadora a alguna medida reformista.
Si pones a un pobre un plato de comida, con la barriga llena puede pensar en algo más que en la comida, y asì reaccionar y luchar contra todas las injusticias que le rodean.
Poner un plato de comida en la mesa de un pobre puede ser muy reaccionario.
#3 reaccionario?
#5 Que reacciona contra el sistema capitalita imperante. Si lo es
#9 revolucionario. Es el término correcto.
#5 Supongo que quiso decir "reactivo"
#3 Nada te mueve más que el hambre.
Nadie ha dado en clase de historia la revolución francesa. Por lo que veo.
Ahora parece que comprar votos (lo mismo que se hace aquí) es ser reaccionario.
Valiente diarrea mental tenéis.
Lo único que se hac,y es el modelo imperante, es quitarle la comida al pobre que trabaja para dárselo al que no.
La puta limosna, pero estatal. Vamos, un 10 en desarrollo de país. Estas son las ideas de la izquierda.
Después se sorprenderán cuando se les mandé a tomar por culo en las elecciones y se prefiera incluso a fantoches como feijoo y Abascal.
#3 Y la ciencia avala tu comentario. Está demostrado científicamente (no recuerdo donde lo leí, lo siento, puede que fuera aquí hace 3 años) que si una persona se ve obligada a pensar en lo que va a comer mañana por no tenerlo asegurado su cerebro se pone en "modo cazador/recolector", lo cual supone una mayor resistencia, más reflejos y una pérdida de unos 20 puntos de cociente intelectual.
Se puede decir que literalmente dar de comer a los pobres les hace pensar.
#3 no está bien usada la palabra reaccionario ahí.
#3 La palabra que buscas no es reaccionario.
Perdona, no vi que ya te lo habían comentado varios.
Una de demagogia barata por la mañana...
Pd: Lula es menos malo que Bolsonaro, desde luego. Igual de sinvergüenza, pero menos hijo puta. Ahora bien, ver la lacrimógena, simplista e infantiloide cita en portada es un insulto a la inteligencia de cualquier ser humano normal.
Menéame, quien te ha visto y quién te ve...
#6 callate
#12
(Te devuelvo el negativo)
#21 me parece correcto. Buen día
#6 He pensado lo mismo.
#6 pues a mí me parece una cita con bastante contenido y que invita a pensar. De hecho, es perfectamente trasladable a España y me recuerda a las resistencias que hemos visto en las élites contra la subida del salario mínimo.
#6 ¿Me puedes explicar los motivos en los qué te basas?
#32 Pues que se habrá tragado el lawfare que le han hecho, si te informas por ciertos medios (o todas las televisiones) escuchas habitualmente que a Lula lo llamen "corrupto que se salvó por un tecnicismo".
#42 Resulta que por motivos personales conozco el país de primera mano y mucho mejor de lo que te imaginas, y no se me ocurre, como es obvio que te pasa a tí, informarme de lo que pasa allí por los medios de desinformación de este país que me cuentan lo que quiero oír, pero tú a lo tuyo
#32 para empezar, eso mismo lo podría haber dicho Chávez/Maduro. Y la mayoría de los venezolanos emigrados no lo odian por eso, sino por otras muchas cosas que también hizo.
Ojo, no estoy comparando a Lula con Chavez ni estoy diciendo que Brasil vaya a ir a peor con él, simplemente que "La pura y simple verdad rara vez es pura y nunca es simple" (creo que la cita es de O. Wilde)
#47 léelo otra vez. Si que los estás comparando y, de hecho, los estás poniendo al mismo nivel en sus actos.
#48
Te pongo otros ejemplos: eso mismo lo podría haber dicho Hogar Social Madrid o Jesucristo.
No los estoy comparando, simplemente digo que esa frase es simplista.
Lula no se dedicó sólamente a esa tarea; cambió muchas cosas en Brasil y a algunas élites no les gustó nada algunas de esos cambios.
#6 Sinceramente a mi me gusta mas "libertad o comunismo"
#6 100% contigo.
Brasil tiene muchos problemas enraizados profundamente en su cultura para simplificarlo en esa frase...
#6 Por la cara, casi se me han saltado las lagrimas
De la risa
Lo disimulaban bien pero la mitad de los brasileños son elite...
#26 hay mucho pobre que le vota, como aquí a Vox.
#31 asunto resuelto.
#31 Exacto, la democracia consiste en decirle a los pobres lo que tienen que votar, pues ya se sabe que los pobres son tontos. Por fin alguien que lo comprende.
Edit
Odio sin sentido, los "blancos" de Brasil se han buscando solitos vivir en un cuasi régimen de apartheid (para ellos), viviendo en zonas exclusivas y protegidos por miles de guardias pobres.
#4 Lo cual viene de su historia esclavista.
Aquel que no conoce su historia está condenado a repetirla...
#4
creo que sabes de sobra que no se debe generalizar sobre las razas y eso incluye a los blancos...
El otro día leí que hay dos tipos de personas:
los que creen que es bueno que todo el mundo tenga asistencia sanitaria gratuita y les parece bien pagarla con sus impuestos aunque no la necesiten y
Los que piensan que está bien que aquellos que no pueden pagarse la sanidad se mueran.
Es el eterno debate entre izquierda y derecha resumido
El populismo de Lula. Probablemente nadie se oponga a dar de comer al pobre, es el resto que hay detrás lo que no les gusta.
Dicho eso, Bolsonaro es un hijo de puta con pintas que me extraña que no la haya liado aún.
Tan creyentes que son todos y tan prestos a usar la palabra de Dios, cuando muchos aun no saben que si Jesucristo estuviese vivo votaría por Lula.
Otro que te da migajas a cambio de mas estado. La trampa de la izquierda de toda la vida, lo de crear riqueza ya pa otro dia
No pienso defender a Bolsonaro de nada, pero tampoco a un tipo que "luchó" de esa forma para llevar a su país uno de los eventos más corruptos que existen a nivel mundial, el mundial de fútbol.
Y buscando rápidamente ahora mismo en google veo que el mismo reconoce que la imagen que dieron con lo del mundial no fue la mejor. Lo peor no es la imagen, lo peor es la corrupción que todo el mundo sabe que va asociada al fútbol en general y a ese evento en particular.
El problema, como ya lo señaló Rosseau, se establece con la educación, y sin una educación, este pobre con el estómago lleno se cree que pertenece a una clase distinta, y así nos encontramos con pobres con la barriga llena que votan a sus opresores. .
Titulo cuando menos erróneo. La frase real es: Yo nunca pensé que dar un plato de comida a un pobre causase tanta indignación. Y fue dicha en Roma el 6 de Junio de 2015 en la conferencia de la FAO.
#0 Ha manipulado deliberadamente los dichos de Lula. Aqui el video:
#87
¿Te aburres mucho?
Manipulas y acusas sin pruebas.
Reporto tu comentario por bulo.
claro, la delincuencia salvaje no tiene nada que ver
No me gusta soltar frases lapidarias, por muy de acuerdo que estés, sin mostrar el original. Y más cuando la frase sabes que no está en tu idioma.
Aquí el original:
A no ser que lo haya repetido en otros lados, lo único que dijo (en 2015), fue: "Nunca pensei que dar um prato de comida para um pobre causasse tanta indignação"
#50 Errónea por tanto
#112 Las pruebas la tienes en el enlace que eh enviado. Incluso #50 te lo ha indicado.
TE DESAFÍO PÚBLICAMENTE A QUE SUBAS UN ENLACE DONDE DIGA LA FRASE QUE TU INDICAS.
AQUÍ TE ENVÍO EL VÍDEO QUE DESMIENTE TU BULO
Hicieron una serie en Netflix sobre el caso Lava Jato, se llama El Mecanismo. ¿Harán la segunda parte en la que Lula vuelve a ganar las elecciones?
#76 esa serie es basura, falsea completamente los hechos relacionados con la investigacion para presentar a lula como un corrupto, el director es bolsonarista a muerte
Hoy salieron imágenes de una concentración pro Bolsonaro. Salió una vieja como aquella mítica "vieja franquista" y ya se veía de que palo era
Bueno, por aquí tuve que leer que ponían a parir al chef José Andrés por ir a ayudar con su ong a ucrania. Donde va literalmente a eso. A dar de comer.
Ahora se harán los dignos muchos de los que lo decían.
Los de la derecha y demás fauna no quieren pobres, quieren esclavos.
Es que alimentar un cerebro es básico para su desarrollo. Un cerebro desarrollado es un cerebro libre en potencia. Un cerebro su desarrollado es un cerebro esclavo.
Gran cita.
Aquí en España hemos visto el rechazo reaccionario de la derecha a subir el smi, que estaba en menos de 800 euros, cuando ese sueldo apenas da para lo básico.
Curioso, esta mañana, despúes de ir a sellar mi cartilla del paro (me tocaba ayer y se me pasó) con los güitos de corbata porque pensaba que me iban a joder un mes (por lo visto hay 48 horas de gracia en CLM si se te pasa como a mí), pues he seguido mi recorrido habitual pero hoy en la bici y me he ido a la terraza del hotel a desayunar mi café con leche y pan con tomate...
Llovía, no mucho pero lo suficiente para mojarte y hacía fresquito, estaba solo en la terraza con mi habitual parsimónia
Mientras desayunaba haciendo el crucigrama del periódico que tenían en el hotel (PutoMundo), se me ha acercado una mujer de unos 50 años en forma de peonza y mal vestida y pintada a pedirme un euro para comer, le he contestado automáticamente que "lo sentía" y he seguido a lo mío, se ha quedado parada detrás sin decir nada y he reaccionado como el cenutrio que soy, me he girado y le he vuelto a decir "LO SIENTO" esta vez con más énfasis (Cuando se me hinchan los bemoles no hay mucho ser vivo que me tosa)
La he visto irse bajo la lluvia a pedirle a otra señora que acababa de aparcar el coche en frente, ha vuelto a recibir respuesta negativa y se ha puesto a llorar en medio de la calle
Ahí ya se ha resquebrajado mi imponente armadura, me he acercado a la señora y le he preguntado si le parecía bien un bocadillo en el bar del hotel, me ha dicho que sí, que tenía hambre y que también una coca-cola a lo que le he contestado que de coca-cola nada, agua del grifo como yo
Y eso, le he dicho que se lo comiera dónde quisiera sentada y se ha venido conmigo a la mesa, se ha zampado un bocata de salchichón bestial de una sentada, era como media barra de bocata, yo no hubiera podido metérmelo del tirón entre pecho y espalda y ando por los 95 kilillos de ná ahora
Hemos estado hablando y le he indicado donde ir a un refugio de Cáritas, el único en el pueblo, ella es de otro y que se protegiera de la lluvia siempre y del frío que viene, cuando estás a verlas venir hay que ser muy cuidadoso
Esa mujer no está bien y no soy profesional de la salud pero joder tendría que haber un servicio público universal en España que se preocupara del prójimo en horas bajas y les protegiera y diera refugio
Joder para referencia condenada por corrupción tenemos al PP, y eso controlando el poder judicial
porque no existe el boton borrar comentario?
Élites? Dudo que toda esa gente protestando en la calle sea l élite.
En mi humilde opinión, para los ricos las clases bajas son escoria, no tanto como en la India pero vamos... que irían por el mismo camino, carne de cañón sin derechos, infraseres que únicamente son útiles porque en cierta medida son necesarios para mantener el sistema que les sostiene funcionando, pero el día en que las máquinas pudiesen reemplazar la mano de obra de más bajo nivel... adios muy buenas! como en la peli de "Hasta que el destino nos alcance", me flipa saber el tiempo que tiene el film y cómo veían ya entonces el futuro.
A las élites.....y a los tontos del nabo, pobres doblemente
como pensamiento personal, creo que si se debe poner el plato de comida pero también la enseñanza para salir de ese círculo de pobreza como una solución mas integral