Los líderes de Ciudadanos y PP son las Carmelitas Descalzas .

Los que pasa es que España es un cortijo de obreros de derechas.

#5 El obrero nunca tiene culpa de nada, que sea tan chanchullero y corrupto como los políticos actuales no afecta. Anda que no se oye en los bares el "yo haría lo mismo", "son cosas que se han hecho siempre" o "son gente espabilada". No te engañes, la gente tiene justo lo que se merece.

#4 Para la mitad de esta cosas "la izquierda" te llamaría perroflauta y que no sabes como funciona una empresa, etc. Se está más caliente bajo el techo del cacique.

#7 Si no votas a un partido por defender los derechos de los gatos, pues mira...

Lo que pasa es que muchos queremos un futuro para este país en vez de mirar con nostalgia un pasado que no fue, ni de lejos, tan bueno como nos contaron.

sigo pensando que tenéis razón tanto tú como el pollo, pero falláis ( ami modo de ver) en una cosa:
Si retiras todo eso de la izquierda..qué queda? una izquierda que lucha como en Cádiz, para conseguir una venta de fragatas a un país chungamente chungo? Eso es izquierda entonces? Conseguir trabajo para la clase trabajadora, y ya?
Evidentemente no se come de los principios, pero tampoco se pueden tiar al water, creo. Por eso es tan difícil crear una izquierda que gane y que sea honesta, porque no encaja todo.

Sobre lo de que Podemos esté presidida por "gent ebien", entiendo que pretendes que la izquierda sea difigida por curritos sin conocimientos de políticas macroeconómicas, por ejemplo? Me parece totalmente absurdo.

En el fondo hay un motivo para uqe la izquierda no gane: nadie quiere ser de izquierdas, porque nadie quiere dar nada por nada; la sociedad no es agradecida, ni compasiva, y por ello no quieren socialismo, no quieren repartición de riquezas ni servicios para quien no los puede pagar, porque ellos si pueden, y les jode que otros que no tienen pasta los tengan gratis cuando ellos los pagan. Así de simple.

si la sociedad evoluciona hacia otra sociedad más de izquierdas (lo que la gente de izquierdas considera "más humana", pero no deja de ser "menos individualista") entonces la izquierda ganará siempre. Hasta entonces (y eso no pasará jamás) la derecha siempre estará por encima, y la izquierda ganará puntualmente cuando los partidos de derechas la caguen muy mucho, siempre que no haya otro partido de derechas anaranjado esperando la caída del cadáver....

Y porque no te has atrevido a hablar del tema de las mujeres y el feminazismo.

#10 Todo eso se puede resumir en una cosa:

La culpa es de los demás

Te cito la última frase del artículo:

Y así les luce el pelo.

Mi pequeña aportación a la discusión:
1.- A veces creemos que una propuesta, por el mero hecho de ser creada por un partido con la etiqueta de izquierda, la hace ser de izquierdas.
2.- A veces nos dejamos llevar (me incluyo), por fanatismos: todo lo que hace la izquierda es bueno, y todo lo que hace la derecha es malo. O viceversa: todo lo que hace la izquierda es malo, y todo lo que hace la derecha es bueno. Al fin y al cabo, las sociedades se construyen por la suma de contribuciones de todos no?

#0 La izquierda no gana elecciones porque los medios de comunicación son de la derecha.
La gente traga lo que le ponen en TV.

#12 La gente quiere ayudarse a sí misma, y luego al resto. Entender eso es lo primero.

Tengo la sensación de que más que ayudarse a si mismos, es una cuestión de ayudar a gente que comparte unos valores, o que al menos tiene unos valores que son respetados. Pero cuando la gente está pagando impuestos para ayudar a unos inmigrantes cuyo barrio luego se convierte en una no-go zone donde incluso la policía se lo piensa antes de entrar... joder, es que una cosa es ser buenos y otra es ser gilipollas. Y en este tema muchísima gente está harta de hacer el gilipollas y de que encima les llamen racistas si no pasan por el aro.

Creo que hay muchas razones por las que no se vota a la izquierda. Una de estas (que conozco porque mi entorno habitual son persoonas de clase baja cuya situacion no es facil ) es que la izquierda perjudica a estas personas al marginarlas y dejarlas sin los recursos que necesitan. Para colmo las llama privilegiadas, especialmente a los hombres ( no se si se referiran al privilegio de poder subirse a un andamio ) , y porr ultimo si no aceptan sus ideas de "izquierdas" son llamados tontos, fascistas y otros insultos similares.
PD. La gente humilde que yo conozco no mata gallinas, en eso d7screpo con el articulo.

#9 "A mí lo de los gatos, los gays, y la memoria histórica, francamente, me la sopla."

libertario: dicese de aquel que tiene la empatia de una mesilla de noche.

Sobre el punto 3, sólo alguien desinformado pensaría eso, porque desde ningún partido de izquierdas se ha defendido el veganismo. Lo que si se defiende es que el trato hacia los animales sea ético, porque para comerte un cerdo no necesitas darle patadas mientras lo crías.

Sobre el punto 2, en mi opinión el error es la precipitación, uno no puede abrir las fronteras de par en par de repente, pero cuando hay una armonía social a un lado y al otro, se pueden abrir como se ha hecho en la UE.

Sobre el punto 1, si una persona que esté trabajando en una mina se hace "liberado sindical", enseguida se convierte en el foco de algunas críticas, muchos envidiosos que no saben llevar bien la envidia.

En mi opinión hay tres aspectos claves: el egoísmo, el sentimiento de clase y el miedo.
- Egoísmo: Si alguien quiere que le mejoren sus condiciones laborales, pero luego le importa un pimiento los derechos de los animales, personas de otras razas, otras orientaciones sexuales, enfermos, discapacitados... esa persona no es de izquierdas, es egoísta y punto y no debería de formar parte del target de ningún partido de izquierdas.
- Miedo, gente que cree que vivimos en un mundo lleno de amenazas y creen que la única solución es "más mano dura", y por alguna razón se piensan que la derecha la va a aplicar (aunque luego dejen las cosas igual o peor). El miedo también se aplica de otra forma: gente que no tiene nada, pero que vive atemorizada pensando que "los comunistas le van a quitar todo", se lo creen y punto.
- Sentimiento de clase: gente a la que la gusta tanto aparentar, que se pone a aparentar ante si misma votando a opciones políticas que miran más por los intereses de los más ricos, pero como ellos quieren sentirse así... pues lo votan, no quieren sentirse pobres votando a la izquierda. Uno puede ser rico y de izquierdas, pero mucha gente no cae en ello y sólo por aparentar...

#15 Vale entiendo que se pueda percibir ese "La culpa es de los demas" de ese análisis, pero desgrana cada una de las cosas que ha listado y dime porque no es como las dice y en que grado tiene culpa "la izquierda". Que es como una cosa muy general, imprecisa y que cada uno construye en función de la idea que tiene de la misma.
Porque ya vale de salvarle el culo y justificar a gente que considera que los derechos humanos y laborales son algo accesorio y luego fustigarnos porque nadie es de izquierdas, que parecemos del Opus en semana santa.

Como dice el refranero popular "donde no hay mata no hay patata", y de eso se adolece el publico al que se dirige la izquierda y no se puede hacer mucho sin que te tachen de prepotente, pero es que si no se han parado ni cinco segundos a razonar según que cosas, nadie puede hacerlo por ellos, y no hay "ej que la izquierda quiere mas a los gayer que a mi" que les salve si les han colado el discurso de que votando a la derecha pueden ser el próximo Amancio Ortega. Ese paternalismo puede ser aun mas prepotente que reconocer abiertamente que la gente corriente sufre una gran incultura autoimpuesta, que somos ya mayorcitos.

#0 Los pobres siempre son conservadores, la única solución para que no importunen es acabar con los pobres.

#9 Estáis simplificando mucho aquí.

https://www.eldiario.es/catalunya/multiconsulta-tranvia-diagonal-barcelona-colau_0_759424108.html

Si, si.. gatitos, machismo, Desprivatizar el agua en barcelona, etc

Me cago en sus muertos, lo de ERC en este caso es deplorablemente escandaloso... Me he ido por las ramas, pero... joder

La gente más pobre no vota a la izquierda por cuestiones morales: la ideología de género y la destrucción planificada de la familia por parte del marxismo cultural.
¿Propaganda gay en las escuelas? No, gracias.

#0 Algunos os enteráis ahora que la llamada democracia es democracia burguesa. No hay obreros ni en la dirección de IU, en la del PCE son minoría. En Podemos directamente presumen de "títulos y preparación", es un partido hipster clasista y pseudotecnocrático. Al único partido que he visto remarcar la condición obrera de su dirigencia es al PCPE.

¿Queréis saber en qué consiste en realidad el podemismo? Pues leed el comentario #10

Los obreros no existen y nadie se siente pobre. Se lo voy a contar a mi vecino pintor de brocha gorda, a ver qué opina...

Lloriqueo dederechoso que quiere ser tan guai y tener tanta razón como los progres, eso sí, sin renunciar a su racismo, su xenofobia, su desprecio a la cultura y al estudio y en general, a todas las cosas que le gustan a a un derechoso.

Últimamente está habiendo un aluvuión de post-verdades diciendo que los obreros ( ¿aún hay de eso en España? ) no votan a la izquierda porque no es racista y xenófoba y dando por hecho que la gente de los barrios es racista y xenófoba.

Vamos a ver, si la gente de los barrios no vota a la izquierda no es porque vote a la derecha. Es que directamente no vota, ya se encargan los medios de decir que los de izquierda son unos perro flautas ridículos ¡Y pobres que se les ocurra hacer políticas de izquierda combativa porque acaban en la Audiencia nacional!

Otra cosa, ya hay un socialismo que se centra solo en los trabajadores hombres, blancos y heterosexuales; desprecia al homosexual, rechaza al inmigrante (aunque luego si les guste explotarlos) y otorga unas funciones la mujer bastante tradicionales. Se llama nacionalsocialismo, no es nada nuevo y no me lo vendan como la "izquierda que mola" porque eso ni es izquierda.

#32 Estoy tan de acuerdo con todo lo que has escrito que he tenido que ver tu nick a ver si eras yo

#32 - fronteras abiertas a la inmigración y no es un tema de xenofobia, pero en tu casa entra quien tú quieres y como tú quieres.

Lo primero, un país no es una casa. No se puede decir "mi casa, mis normas" porque muchos nos tendríamos que salir del cortijo.

Si es cierto que un aumento de la mano de obra provoca un descenso de los sueldos y aumento del paro, pero esto también pasa con el aumento de la natalidad y nadie quiere abrir el melón.

- la condescendencia con los delincuentes

De donde sacas que la izquierda sea condescendiente de los delicuentes. La prisión permanente revisable sólo es una forma barata de ganar votos a golpe de telediario.

- el feminismo radical.

Sin comentarios...

- he vivido muchos años en barrios humildes y no conozco absolutamente a nadie que tolere la ocupación ilegal, porque todo el que tiene una vivienda, por muy humilde que sea, la ha conseguido como fruto de su trabajo y esfuerzo.

El movimiento okupa es mucho más amplio que "la izquierda me expropia la casa", son edificios a los que no se les daba ningún uso y no estaban en manos de particulares.

Otra cosa es la protección del alquiler y los desalojos rápidos en manos de delincuentes.

- lo de los manteros de Madrid ha sido la gota que ha colmado el vaso: no pagan impuestos, muchos han entrado sin permiso, hacen competencia desleal a comerciantes

Los manteros están en una situación de miseria y muy cercana a la delincuencia. La gran mayoría están en esta situacción porque no pueden acceder a otra fuente de ingresos.

#33 y la superioridad moral de la cuñadería. Parece que los bares y tabernas sean los centros del saber universal.

#0 He meneado el artículo como anónimo (el entusiasmo no me dejó ver que no me había alojado).
Me ha encantado tu artículo. Y si pudiera le pondría 20 votos.

Ahora en lo del feminismo y la monarquía no vamos a estar de acuerdo jamás.
¡Qué tengas un buen finde!

#33 Y así nos va a quienes nos consideramos de izquierda, pero no queremos PSOE ni aunque nos arranquen la piel a tiras, y Podemos con sus poderosas razones, pero que con sus chorradas que te hace verlos como unos revolucionarios de salón que juegan a la revolución de matell.

#38 La constitución, las leyes en si, no es nuestra casa nuestras normas? Entonces que son?

#10 Sí, hay culpa externa, en el mundo moderno hiperconectado no hay razones simples. Pero echar toda la culpa a los demás... eso sí que es infantil.

#39 El cuñado entra en un bar y da su opinion, pero no crea un partido para decirle a le gente lo que tiene que hacer y lo que no

Pues no se entiende que con una mayoría de pobres ganen las elecciones los ricos, debería ser al reves.

una puntualizacion
partidos como Podemos PSOE o IU no son de izquierdas ni progresistas, entendiendo como izquierda a quien protege y mima a la clase trabajadora ni tampoco progresista como alguien que quiere progresar.
partidos como PP o C's no son de derechas por el tema de la inmigracion y por el buenismo que derrochan sus leyes.

asi que un trabajador de izquierdas nunca jamas deberia a los 3 primeros porque no es izquierda. No hay mas.

#20 Un motivo MUY importante pero no el único.

Ejemplo practico, primera legislatura, Podemos consigue 69 diputados. Locurón. Todos contentos.

Empiezan los mamoneos internos porque hay un sector muy reaccionario que no quiere PSOE ni en pintura. (Cosa absurda, tarde o temprano vas a tener que pactar con alguien). Y otro sector que quiero hacer cosas, y no quedarse mirando a la pared.

Bien en ese llega la sesión de Sánchez, momento de lucirse en el congreso, y Pablo hace un genial discurso de la sesión de investidura, sin una pega, sin buenismos, sin nada comeflores, duro, de cambio, serio, centrado. Los medios iban a tener muy dificil elegir un corte que no mejorase su imagen.
Hasta que decide actuar de puertas para adentro y salta con la cal viva.

¿Que corte escogen los medios? La cal viva.

De quién es la culpa, de los dos, Pablo por pensar de puertas para adentro, y de los medios que buscan destrozar su imagen.

Yo creo que la izquierda (en la época del bipartidismo) se la cargado alguien.

También la izquierda a igual que la derecha, debiera de quedar obsoletas Es lo que se determinaba para los nuevos partidos y lo que el personal se ha dado cuenta de que no es así.

#20 #10 Si, es cierto lo de los MassMierda, pero nadie obliga (por poner un ejemplo) a ciertos partidos a organizar charlas para dar a conocer el Ramadan (Una gilipollez tan grande como la cuaresma, pero peor porque es mas exigente) cuando podrian estar dando charlas para que no te estafen en el contrato del curro, o en la tarifa de la luz, por decir dos cosas verdaderamente utiles para los trabajadores.

O incluso podrian estar dandoles charlas a esos musulmanes sobre Niestzsche, y recordar a los musulmanes que a los dioses se les puede matar, ya que muchos no recibieron ninguna educacion en humanidades en sus paises de origen.

PP y Ciudadanos cargan contra una actividad en Granada para dar a conocer el Ramadán

Hace 6 años | Por Zasqueador a elindependientedegranada.es

Publicado hace 6 años por Zasqueador a elindependientedegranada.es

PP y Ciudadanos cargan contra una actividad en Gra...

elindependientedegranada.es

#32 No seré yo el que cuestione las etiquetas que ha de tener cada uno, si es que ha de tenerlas, pero bajo mi punto de vista tú no eres de izquierdas. Tu discurso es un fiel reflejo de lo que se escucha en las calles hoy en día, un discurso carente de ética, tremendamente simplista, egoísta y sin calado. Toma, sé coherente y apuesta realmente por aquello en lo que crees: https://www.ciudadanos-cs.org/afiliate

#42 Creo que el tema de nacionalismo catalán es mucho más complejo históricamente y políticamente hablando que robo de una gallina.

Si Puigdemont hubiera realizado un hurto menor ya estaría extraditado en España.

#36 Mal empezamos presuponiendo que quien no quiere fronteras abiertas y una politica mas estricta de integracion social son racistas-xenofobos.

#2 Exactamente qué? Reformas laborales, destrucción de servicios sociales y congelación de pensiones?

#4 Todo eso lo defiende la. izquierda. Y la derecha (en este país PP, C's y en menor medida PSOE)
lucha precisamente contra todo eso

#9 Y que partido es ese que SOLO defiende los derechos de los gatos? el PACMA?

En un programa de TV a unos hinchas de naranjito les leyeron el programa de PODEMOS diciéndoles que era el de C's, y les pareció maravilloso todo así que igual el truco va a estar en hacer un partido que se venda como de derechas y cuando llegue al poder aplique políticas de izquierdas.

#42 Y la democracia y las votaciones si no sirven para adaptar esas normas, para qué sirve?

Deberían ganar las elecciones los demócratas y no la izquierda. La izquierda llevada por intelectuales aprueba cosas antidemocráticas como crujir a alguien de clase baja o baja media con impuestos como el de sucesiones por tener una segunda vivienda.

Moral esclava nietzscheana, ausencia de conciencia de clase marxista.

#54 Eso como apuntarte al clásico tumulto con horcas y antorchas. Las televisiones utilizan noticias sensacionalistas para conseguir audiencia, que muchas veces se acerca a la prensa del corazón, como vimos con Sálvame dando noticias de sucesos. Pero legislar en base a eso es una locura.

Un niño sufre una desgracia y los medios de comunicación lanzan a todos sus profesionales para sacar tajada de la muerte buscando audiencias. Los políticos se lanzan a presidir funerales, justificar estrategias mezquinas, defender las cadenas perpetuas y pedir votos. La gente se lanza a gritar "vivan las cadenas perpetuas", viva la pena de muerte, vamos todos a la catedral para salir en la televisión durante el funeral.

Ya solo hay que fijarse en el vocabulario que utiliza la izquierda en España, propio del siglo XIX. En la sociedad actual ya no se puede hablar solo en términos de obreros, empresarios, clases sociales y capitalismo. Vivimos en una sociedad mucho más compleja que el reduccionismo al que nos tienen acostumbrados en sus discursos.

#11 Efectivamente. Un país egoista y envidioso jamás podrá ser de izquierdas. La izquierda defiende justo lo contrario.

#32 botón de votar más de una vez ya!

Mi punto de vista, es que el pobre es "socialista" hasta que deja de ser pobre... y no - o sí - porque gane más dinero o porque consiga un puesto de trabajo. La respuesta es más sencilla, mientra el "pobre de ahora" consigue beneficiarse de las ayudas del estado - se convierte en un fiel defensor de ella , y por tanto votará a aquellos que defienden tales ideas.
El problema es que, siempre hay más pobres que el pobre (como aquella fábula sobre los dos sabios griegos). El "pobre de ahora" deja de ser "pobre" si se produce una afluencia de foráneos a su zona que baje los parametros para ser receptor de ayudas; entonces el "pobre antiguo" deja de recibir ayudas en favor de otros más pobres. Esto cabrea a cualquiera y produce un sentimiento de "por qué a mi no, y al que viene de fuera sí". Con lo que el "pobre antiguo" pasa a votar a aquellos que prometan (o mientan mejor) el mantener esas ayudas - por vanales que sea.
Xenofobia? Racismo? Egoismo?.... llegados a un punto, son sentimientos de intrinsecos del ser humano, que se ve afectado por cosas que antes tenía y luego, deja de tener.

Cuando los políticos de izquierdas se ponen a citar a otros como argumento mucha gente desconecta.

¿Tan difícil es hablar de lo que pasa sin tener que referenciar a Trotsky, a Stiglitz o incluso a los Simpsons?

Llamazares ha hecho muchas veces el ridículo con sus declaraciones y sigue enganchado como una garrapata a tertulias a pesar del rechazo que produce. Cayo Lara empezó de agricultor, lo tenía fácil para conectar, pero luego vimos a un político sin fuerza, que pudiendo hacer cosas, sólo hacía bulto, un pseudo rajoy. Garzón siempre ha pecado de buenista y eso no gusta. Las buenas intenciones no dan de comer y para el que está oprimido por las leyes laborales, el mensaje principal debería ser el de luchar por los derechos de los trabajadores y luego todo lo demás.

Sobre Podemos, pecan de intelectuales. Son gente de ambiente universitario y les faltan cabezas que representen a la izquierda real, los trabajadores que no llegan a mileuristas.

Como ya apuntan algunos, el obrero quiere que le hablen de trabajo, de vivienda, del médico, del colegio... ¿cómo se puede pensar en otras cosas si las pasan putas para llegar a lo básico?

Esto te lo dice gente que apoya a Putin y Assad, referentes de los neonazis.

los pobres votan a los trileros que les prometen una vida mejor, mejores sueldos, mejor sanidad, mejor educacion...
la izquierda no puede prometer utopias de ahi que poca gente les vote.
Ejemplo: el PP promete "pleno empleo" y Podemos " reformas para mejorar las condiciones laborales y salariales".
A quien votaran? al que promete cosas imposibles.

#36: Como dije más arriba, si alguien dice ser de izquierdas, pero sólo quiere defender SUS derechos y que se olviden los derechos de otros (homosexuales, enfermos, animales, mujeres...), no es de izquierdas, es un egoísta.

Lo cual tampoco quita de esto otro: defender los derechos de la mujer no debería significar el olvido de los derechos del hombre (como la presunción de inocencia, o al menos que se castigue mucho más las denuncias en falso), de hecho un problema es que tanta preocupación por los "colectivos vulnerables" está creando uno nuevo: varón heterosexual de raza blanca y nacionalidad española de mediana edad y sin minusvalías (reconocidas), que se verá excluido de muchas políticas sociales.

#29

Buen autoretrato. Menos mal que en este país no hay muchos como tú. Ni un político PPero se atrevería a estas alturas a. soltar algo así.

#63 Pues venía a poner algo así pero sin tanto sarcasmo.

El día que la izquierda vuelva a preocuparse por SUS pobres, SUS obreros y dejen de preocuparse por los de fuera e inventar problemas modernos, solo entonces los pobres y los obreros volveremos a votarles.

#32 Si realmente quieres ayudar a esas gentes, ayudalas a mejorar el país en el que viven.

Buen artículo

#52: Ni una cosa ni la otra. Dejar las puertas abiertas no va a solucionar nada en cuanto a la pobreza y si podría perjudicar a España, pero el objetivo último es abrir las puertas cuando haya una armonización social, como se ha hecho con la UE.

#29: Si, todos los días ponen a los niños un publirreportaje tratándoles de convencer de que se elijan ser homosexuales, y a ser posible, que sean también heterofluídos.
¡Qué malo es el progresismo, quieren acabar con la famlia tradicional lavando el cerebro a los niños!

#Disclaimer: este mensaje es irónico.

#32 ¿Qué partido de izquierdas en España defiende las fronteras abiertas? Básicamente porque sería una mentira, un pais de la unión europea no puede abrir sus fronteras unilateralmente.

#68 Sobre Podemos, pecan de intelectuales. Son gente de ambiente universitario y les faltan cabezas que representen a la izquierda real, los trabajadores que no llegan a mileuristas.

Nómbrame algún partido formado por gente que no llega a mileurista. No se puede dirigir un país sin una mínima formación, pero esto ya te convertiría en "universitario" ¿Qué queremos, un país dirigido por gente que sólo tenga el bachillerato?

"-1- El primero y fundamental, para mí, es que la clase obrera tiene ojos. ¿Quienes son los líderes de la izquierda? ¿Obreros del metal? ¿Mineros? ¿Gente con treinta años en una fábrica a sus espaldas? Pues no: intelectuales con coleta o con barbita que, con una frecuencia terrible, viven en un chalé de las afueras. La "gauche divine" o "gauche caviar", como llaman lo franceses con toda su retranca a, a esta clase de izquierdistas, es un veneno para lso partidos de izquierda.

Mientras los líderes sean profesores universitarios que sacaron la plaza presentándose ellos solos, amigos del estrado, el café artista y la mesita de velador, los obreros no podrán identificarse con esa gente. La izquierda está dirigida por niños bien, que hacen test de caridad, jugando a remediar. Gracias Cecilia."

¿Y quienes son los lideres de la derecha?... Como la izquierda está dirigida por niños bien, lo mejor es entonces, está clarísimo y es indiscutible, votar a los niños ultra-bien de derechas .

#47: Lo de la cal viva es verdad, es un asunto que quedó sin zanjar y algún día habrá que hacerlo.

Que los medios quieran mostrarlo como algo cerrado no significa que lo esté. Y no es sólo la cal viva, también son los cerrojazos, la destrucción de infraestructuras públicas y las privatizaciones. Que hayan pasado algunos años no significa que tengamos que pasar página, porque los efectos siguen ahí, si yo quiero ir Aranda de Duero desde Valladolid no puedo hacerlo por culpa de Felipe González.

#63 es que no se enteran y no se quieren enterar.

muchos hombres, no uno ni dos, un huevo, consideramos que estamos amenazados por el feminismo radical, considerados ciudadanos de segunda y con un trato discriminatorio por parte de la justicia.

y tampoco lo puedes decir en público porque se te echan encima como perros rabiosos, o te llaman pollaherida porque el hombre no tiene derecho a quejarse de situaciones injustas. sólo tiene derecho a deslomarse, ser un burro de carga y callarse la puta boca.

pues la consecuencia es que la mayoría de hombres que conozco pasan como de la mierda de votar a cualquier partido que haga apología del feminismo de tercera ola. si eso implica que nos vamos a perder otras cosas que traería ese partido, pues así será.

los americanos se preguntan por qué ganó Trump cuando aparentemente en público nadie le apoyaba. saberse no se puede saber con certeza, claro, pero (aparte de lo de facebook) una hipótesis plantea que es porque hay una gran masa de gente que está hasta las narices del feminismo hembrista y los guerreros de la justicia social, y que aunque jamás lo diría en público para que no se le tiren al cuello, en las urnas lo demuestra.

yo en petit comité cada vez veo más casos así, pero es que en público también, cada vez veo más polarización a ese respecto, aquí por ejemplo, que es una web que de base tira (tiraba) hacia la izquierda, sigues por supuesto viendo comentarios rabiosos en contra de los hombres, y del masculinismo (o antihembrismo, como lo quieras ver) pero cada vez más se va viendo la postura opuesta. cada vez que comento algo de este estilo primero me cae la marabunta de negativos de los de siempre, y luego ya empiezan a entrar las respuestas sensatas.

no lo véis porque no lo queréis ver, pero los hombres están cansados de que el progresismo les trate como basura, y que no se les permita ni estar en contra, ni quejarse ni plantear alternativas. así que muchos utilizamos los recursos que nos quedan, por ejemplo no contraer matrimonio ni jartos de grifa, y no votar a partidos con postulados hembristas.

#34 gran comentario, tu mismo admites que tú no eres obrero (se lo tienes que contar a lo que tú consideras un obrero de verdad) asi que tus comentarios sobre lo que piensa un obrero tienen el mismo valor que los mios sobre lo que piensa un ingeniero o un domador de cebras.

#83 Toda la verdad que tu quieras, pero si vienes a jugar conoces las reglas, y eso fue una cagada mediática, por mucha razón que tenga.

En el S.XXI si quieres gobernar no puedes olvidarte del marketing y la sociología. Si no, eres un inconsciente de las fuerzas que te rodean y que los demás no tendrán tapujos en usar. Es como ir a una pelea de espadas con una navaja.

#9 Pero que yo sepa, sólo PACMA se limita al tema de los gatos

#78 El problema es que la gente piensa más en el fútbol y la última noticia sensacionalista que en sus condiciones laborales y económicas. "Pan y circo" que decían los romanos.

#87: ¿Y qué propones, un "PSOE 2"? ¿Un político que no condene el terrorismo de estado (que va más allá de la cal viva), el desmantelamiento de infraestructuras o el cierre y privatización de empresas públicas? Para eso ya tengo el PSOE original.

Para mi Felipe González es un canalla, y como tal hay que tratarlo. ¿No se hace eso con ETA? Pues ya está. Hay que poner los puntos sobre las íes y decir a la gente de nuestro alrededor que el trato que recibe Felipe González es una vergüenza para nuestra democracia. El otro día el PSOE dió un premio a Enrique Barón. ¿Sabes qué hizo ese tío? Se cargó numerosas líneas de tren en España, propiciando un grave perjuicio a las comarcas atravesadas por ellas. ¿Tenemos que aplaudir y decir que eso está muy bien? ¿No va siendo hora de romper con tanto politicorrectismo y decir que el gobierno de Felipe González y sus ministros fue dañino para mucha gente?

O por no hablar de la pobre gestión del problema del síndrome tóxico, que no invirtieron nada en curar a la gente, sólo en tratamientos paliativos.

Yo me he hecho estas preguntas y he intentado resumrilas y reducirlas a una única y más simple:

La izquierda nació para devolver a la gente que producía el producto de su trabajo. La izquierda de hoy día, ¿se preocupa de eso? A la gente que produce, los curritos, ¿que más nos dá si nos roba el rey de España o la familia Heredia a la que dan 600 euros por chaval escolarizado?
Nuestro trabajo no repercute en nosotros porque o bien va a nuestros empleadores (la derecha) o a gente que no produce (refugees, gitans, cazasubvenciones...)

"Todo lo que producimos se nos es arrebatado" Rebelión en la Granja.

#3 Yo soy de izquierda y votaría a un partido que defienda mis intereses como trabajador por encima de otras cuestiones. Ni más, ni menos.
Los derechos de los animales o el heteropatriarcado me traen sin cuidado.

#24 Creo que el ejemplo ha sido mal escogido. Un buen ejemplo sería el de permitir la adopción por parte de parejas del mismo sexo, el dejar de financiar fiestas populares relacionadas con la religión, el no ver a los alcades de izquierdas en las procesiones. No porque la gente sea necesariamente creyente, es más una cuestión de tradición. Todo eso molesta a mucha más gente de lo que los lideres de la izquierda pueden creer. No hace falta ir a la españa profunda, en cuanto estás en un pueblo un poco alejado de la ciudad esto es una realidad. Ocurre le mismo con cuestiones de nacionalismo. Los pobres no son progres, y en el tema de la identidad nacional por ejemplo son bastante conservadores, y la izquierda no lo es.

#81 En Suiza mucha gente que está en el parlamento son campesinos, eso sí, no son mileuristas.

#91 Lo de la infraestructuras y privatización es un añadido que has puesto porque has querido, en ningún momento lo he mencionado, yo me centró en el acto que desanimó cualquier posibilidad de cambio real en esa legislatura.

Volviendo a la cal viva.

¿Tocaba en ese momento? ¿Era el tema a tratar? ¿No era mejor centrarse en corrupción y agilizar el estado? ¿No había emergencias sociales mas allá de lo que pasó hace ya 20 años?

¿Fue contraproducente? ¿Se ha vuelto a poner el tema en la mesa? ¿Fue una decisión estratégica que daba beneficios de puertas para fuera? ¿O en realidad fue de puertas para adentro?

Marketing, no se puede ignorar, sino, jactaros en vuestra pureza ideológica y moral, y seguiréis perdiendo. Eso sí, teniendo más razón que un santo.

#23 Bueno, sí. Pero es verdad que a la mayoría de la gente (de derechas y de izquierdas) asume que son problemas ya superados (hay protectoras de animales, los gays tienen prácticamente los mismos derechos que el resto y ya existe legislación de Memoria Histórica). Si quiere ganar elecciones, la izquierda debería volver a centrar su mensaje en la mejora de la situacion de la mayoría de la gente en lugar de desviarse para atraer grupos minoritarios.

Creo que te equivocas:
1- La gente ya sabe que quién les va a gobernar no tiene que ser un obrero, tiene que ser una persona preparada, no creo que este detalle haga cambiar el voto a mucha gente, es simplemente un argumento para desprestigiar, por cierto bastante malo.
2 - Aquí has dado en el clavo, todos queremos ayudar a las personas mas desfavorecidas, pero sin cargarnos la economía del país, otra cosa es el tema de los manteros, si ya están en el país deberíamos de ofrecerles alguna salida, ahora mismo es un circulo vicioso del que no se puede salir.
3 - En este caso creo que lo has explicado mal, el centro del discurso no pueden ser todo tipo de minorías, y apoyarlas incluso cuando esos colectivos no defienden ideas de izquierdas. Por otro lado tratar mejor a los animales no es un problema, se pueden criar y matar animales sin hacerlos sufrir por el camino, se deberían poner leyes en este sentido (creo que las hay para producir pero no para importar).

El centro del problema no es que los gobernantes de izquierda sean unos señoritos como pareces dar a entender.