Hace 2 años | Por Herzio
Publicado hace 2 años por Herzio
Cantro

No te centres en lo concreto o en las siglas. Céntrate en casos generales que no identifiques con ningún partido y deja que piense sobre ello.

Y cuando llegue a la conclusión de que esas propuestas son un disparate, le indicas quien las propuso.

Lo mismo para las cosas que han hecho.

Lo mismo para cualquier otro partido.

H

#1 #3 #4 #6 Gracias a todos! Se agradece!!

los12monos

#7 Mira, siempre que quieras convencer a alguien de algo vas a encontrar una resistencia natural que a veces va a ser impermeable a la razón.
En esos casos la estrategia ha de ser otra, la situación es que tú afirmas que Vox es antidemocrático y la otra persona que sí es un partido democrático. Entonces, hazlo al revés, deja que te convenza a ti.
Por ejemplo, si Vox es tan democrático no debería tener ninguna reserva para condenar la dictadura. Con que te muestren a alguien de Vox haciendo declaraciones en ese sentido te puedes dar por convencido de que tan antidemocráticos no son.

Pero estoy bastante seguro de que esas declaraciones no existen porque estoy bastante de acuerdo contigo en que Vox lo que pueda tener de democrático es más una pátina a la que obliga el contexto antes que unos valores una o convicción verdadera.

Tal vez esa persona al ver que no te puede "convencer" con una prueba tan simple, no mañana ni pasado, pero con el tiempo empiece a darse cuenta de por donde van los tiros en realidad. De otro modo, en muchos casos, el "ataque frontal", por más argumentos que pongas sobre la mesa a veces es darse contra un muro.

Lo que falta no son datos, es psicología. Y no pedirle peras al olmo.

p

Es más democrático parasitar las instituciones públicas y hacer lo posible para que las leyes se perpetúen y no se puedan cambiar.

w

Creo que solo se les convence por la via de los hechos, que vean que su vida mejora con un Gobierno de izquierdas.

Claro que para eso primero necesitamos un Gobierno de izquierdas.

f

Empieza explicar que es la democracia y voila descubrirás que ningún partido pertenece a la democracia y así por inducción Vox es antidemocrático....

Hil014

#0 Primero de todo creo que tu pregunta ya está mal desde el principio, porque la democracia, como se entiende normalmente, no es solo votar y tener derecho a ello. La democracia es

https://dle.rae.es/?w=democracia

1. f. Sistema político en el cual la soberanía reside en el pueblo, que la ejerce directamente o por medio de representantes.

3. f. Forma de sociedad que reconoce y respeta como valores esenciales la libertad y la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley.

Por lo que, antes de hablar de porqué es antidemocratico, tienes que decir que la democracia no solo es votar sino la libertad e igualdad de TODOS los ciudadanos ante la ley.

Pero es que no respetan ni votar libremente ya que quieren ilegalizar a casi la mitad del arco parlamentario.

https://www.voxespana.es/agenda-espana

Apartado Unidad de España:

Ilegalización de partidos "que persigan la unidad territorial de la Nación y de su soberanía". No hay ningún partido que quiera ilegalizar partidos democraticos, y menos dentro de su programa. Estamos hablando de ERC, PNV, UPs, EHB, JxC, CUP y si te pones también CCA.

Por otro lado está la supresión de las autonomias a las que atenten a la "unidad de España". Eso es arrebatar lo votado en las elecciones autonomicas de Pais Vasco y Cataluña.

Ya hablando de igualdad y libertad... Bueno te pongo algunos ejemplos de su programa (que no se puede descargar)

- Eliminar ayudas a sindicatos (tienen un sindicato montado a dedo que recibe una pasta)
- Suprimir de la Sanidad publica el aborto, el cambio de sexo, eutanasia....
- Eliminar la "Ley Herodes" (es Rhodes pero bueno) Proyecto de Ley Orgánica de protección integral a la infancia y la adolescencia frente a la violencia.

Luego están los hechos, han votado encontra de:

- Subir el salario minimo.
- Prohibir el despido de trabajadores enfermos.
- casi todos los estados de alarma que salvaron miles de personas.
- Los ERTEs
- Subida de pensiones
- Pensiones ligadas al IPC.
- Ley de medioambiente (reutilización de embases, normas de eliminación de plasticos de un solo uso...)


Hay miles de porqués pequeños pero principalmente la primera parte define el porqué de la falta democracia de un partido abiertamente autoritario.

Dakaira

#0 Lo más fácil para mí suele ser: por qué piensas eso?
Si da argumento de lo oí por ahí (no es criterio propio) tiro de la cuerda hasta que es inevitable que se den cuenta que no tienen muy claro porqué lo piensan, es decir que estan pensando por ellos.
También te digo, normalmente enrocarse en un argumento suele ser una capa protectora. Si tratas de quitar esa capa de sopetón no vas a tener buenos resultados. Si dudan de una verdad para ellos irrefutable que más cosas no serán como ellos piensan. Y eso da miedo, es asumir que "la liaste" y mejor seguir con un pensamiento erróneo que empezar a desglosar toda tu vida...
Ánimo!!!

ElTioPaco

Siempre puedes decirle "crees que un partido democrático propondría prohibir a la mitad de los partidos del congreso aunque no hayan cometido ilegalidad alguna?"

Y le pones aquellas declaraciones donde decian que querían trincarse todos los partidos regionalistas y a podemos.

Si te dice que si le contestas "tú y yo tenemos conceptos de democracia diferentes, así que esta conversación no tiene sentido" si te dice que no, ya has terminado tu trabajo.

Al final es rápido, no puedes ayudar a quien no quiere ser ayudado ni tampoco convencerlo.

Y dudo que lo que busques sea manipularle, así que no inviertas tiempo, se conciso y si no funciona no funciona.