Aquí decimos poco de nosotros mismos, pero algunos ya han visto que no soy alguien de derechas. "Un bolchevique en Zamora", dijo alguien con buen ojo. Mis saludos a quien lo escribió.
Y a pesar de todo, en el campo no es posible votar a Podemos. Os cuento por qué, ya que aquí hay mucha gente de izquierdas y deseo explicaros la laguna que dejais. Algunas cosas de las que diré son apreciaciones personales, basadas en mis intereses, pero otras creo que son más generales y afectan a todos los que vivimos en el medio rural. Separad vosotros el grano de la paja.
1) En primer lugar, la nueva ola del feminismo me crea rechazo. La siento como un peligro, un riesgo y una amenaza. Es un movimiento que me criminaliza por el hecho de ser hobre, me discrimina, me resta oportunidades y me pone en peligro a poco que tenga un conflicto con cualquier ser humano vaginado. Si empoderar a las mujeres era eso, no pueden contar conmigo. Mis tendencias suicidas no llegan tan lejos. No voy a promover que se cobre en mi cabeza el daño pasado.
2) La insistencia en los servicios públicos es justa, es necesaria y es urgente. Pero aquí sabemos que se pide y se habla para los demás. No piensan en nosotros. Piensan en aumentar las frecuencias del metro. Piensan en poner carriles bici. Piensa en subvencionar patinetes. Piensan, resumiendo, en emplear nuestros impuestos en cosas que no nos van a llegar.
3)Para Podemos, el campo es más importante que los campesinos. El lobo es más importante que nosotros. Las liebres, más importantes que nosotros. Los urogallos, más importantes que nosotros. Todo es más importante que nosotros, porque ven el campo como una especie de parque temático idílico donde los que vivimos aquí somos agresores. Su insistencia en señalar como monstruos a los ganaderos, a los cazadores o a las energías alternativas nos hace pensar que no les importamos tanto como el concepto de naturaleza. Si una ganadero pone una cuerda para que no se escapen las vacas, la ven como una trampa contra los ciclistas, porque sus paseos son más importantes que nuestras vacas. Ni nos entienden ni les preocupa.
4) Cuando hablan del problema de la vivienda, piensan en las grandes ciudades y sus precios disparatados, no en nuestros problemas. Las normativas urbanísticas están pensadas para esas ciudades y les da igual que nos perjudiquen. Nos vulven locos con las ventanas que podemos y no podemos instalar, por efeciencia térmica, mientras en las ciudades se permiten calefactores de terraza para calentar la calle. ¿Es eso eficiencia energética? No digo que la derecha sea mejor, porque directamente los descarto, pero esperaba otra cosa de un partido que dice preocuparse de la pobreza y antepone a los chabolistas a los campesinos. Pobres, de verdad, los del campo. Pero como son pocos y no se ven, nadie se preocupa de ellos.
5) Lo mismo pasa con el transporte. Las normativas de emisiones y el transporte alternativo, los carriles bici de esta izquuierda urbanita no son para los que tenemos que trabajar aquí, en baches rodeados de trocitos de carretera. Nuestros caminos dan pena, pero no le preocupan a nadie. Les preocupa que todo el mundo pueda venir aquí con su bici de montaña y sus botas de goretex mientras nos prohíben entrar con nuestros coches viejos en los centros de sus ciudades. Y a eso le llaman progresismo.
No, de verdad: ni siquiera a alguien como yo le convence en el campo esta izquierda urbanita, posmoderna y un poco hipster.
Acordaos un poco más de nosotros, por favor. Dejad ya de amasar las pelusillas del ombligo.
Comentarios
Empezamos con la turra del feminismo. Curioso que me vienes hablando del pueblo y lo primero que me sueltas es el feminismo. No me hablas del ingreso mínimo vital -que afecta bastante a los pueblos- o de la eutanasia, o de subir el sueldo mínimo. No, tienes que empezar por el feminismo porque te han contado que podemos está súper obsesionado con el feminismo pero en el mundo real cuando VOX toca un poco poder en seguida esta dando la nota con cosas útiles como borrar un mural.
#30 Pensé que era el único en darme cuenta. Qué cojones le importará a un aldeano el feminismo si las únicas mujeres que ve son sus vacas
#46
#30 Como habitante en zona rural de Galicia, te puedo contar cómo se ven las consecuencias del feminismo en estas zonas.
En la ciudad la vida privada de la gente pasa desapercibida, no sabes las intimidades del vecino. Pero en el campo, la mayoría de las conversaciones tratan acerca de las familias de las aldeas que están incluso a 30 km. Aquí todos sabemos de casos de quien pega a quien. Eso era muy común en las familias. Ese machismo está desapareciendo muy rápidamente con la evolución de la sociedad. Hablando con mi madre y mi abuela, me contaban historias de vecinos que pegaban a mujeres, e incluso de mujeres que pegaban a sus maridos (con pucheros o con varas).
Ahora empiezan a aparecer muchos casos de denuncias que después resultan ser falsas. Denuncias que todos sabemos que son para llevarse la custodia de los niños o porque la mujer no trabaja y así tiene un ingreso adicional. Algunas eran escalofriantes, como denuncias de la mujer a su ex-marido, que acaba en prisión durante años hasta que el caso llega al supremo y lo excarcelan. Pero para de aquella ya tiene a la hija alienada, ha perdido su trabajo y, como todos nos conocemos, acaba estigmatizado y con una depresión de caballo.
Cuando vivía en la ciudad mientras estudiaba y después, trabajaba y hablando con mi mujer, que también es de ciudad, me di cuenta de lo aislado que vive la gente en las grandes poblaciones. Cuando pasan estas cosas no se saben porque la interacción con el vecino de al lado es prácticamente nula.
#55 Totalmente de acuerdo, personas que viven muy alejadas de la realidad y tragan propaganda muy fácilmente.
#62 por eso, por pas relaciones con los demás y el entorno, es por lo que creo que el rural no sólo es el futuro: es que es el único futuro posible si queremos vivir de una forma saludable.
Las ciudades no están hechas para humanos libres.
#55 Ya estamos con INVENTOS, joder.
Aquí todo dios es "inocente" aunque te pillen con las manos en la masa. Que es la ostia. En Galicia tenemos mucho "mentiroso" que pone cara de inocente, pero luego hacía maldades, y si lo pillas, o le entra la risa tonta, como si hubiera sido una pillería de niño, o se vuelve violento y te amenaza (hay de los dos tipos). Mucho hijoputa hay.
A ti te han contado tus amigos lo que querían contarte con una cerveza. Y te han ocultado la otra parte. Y tu tampoco has preguntado.
Y te lo digo, luego investigas en profundidad, y LOS COJONES, que la gente del pueblo es la ostia de burra.
#30 Como lo de decir "todas y todos" como si eso sirviera para cambiar la situación en algo. Es como decir "tengo remordimientos de conciencia"... me he pasado el curso sin coger un libro, pero "tengo remordimientos de conciencia" una forma de sentirse bien con uno mismo, pero para nada una solución para el problema real.
Se podrá decir mil millones de veces "compañeras y compañeros" y se podrá meter como la norma linguísitica, que no servirá para resolver el problema real, porque no va por ahí.
#67 Hombre, es que si crees que los que lo hacen se piensan que con eso solo se va a solucionar el problema... estás viendo el asunto desde una perspectiva un tanto ingenua.
Es una parte del movimiento, visualizar la lucha a través del lenguaje. Llámalo propaganda.
#130 #67 Esa forma de hablar es excluyente, habla más de quién está hablando que de lo que se quiere hablar. Es como decir, yo soy del club a diferencia de los demás. Para mí este el principal motivo para rechazar el "lenguaje excluyente" por delante incluso de la economía del lenguaje o de la veracidad o no de que esto sirve para algo.
#67 No logro saber cual es ese "problema real" que pretenden solucionar algunas hablando como paletas (entiéndase por la incultura de hablar mal a sabiendas).
#30 Después de menear he visto lo poco que ha subido y me huele algo a que puede ser alguno de "bocs", aunque no estoy seguro de ello.
Por otra parte, el centrar el partido más hacia el feminismo y las minorías hace que mucha gente piense que UP ha dejado al trabajador de lado, sea así o no. En ésto opino que no han sabido venderse lo suficientemente bien y gran parte de su electorado lo va a perder en las próximas elecciones.
Otra gran diferencia entre ambos mundos es que cuando una persona del entorno rural piensa en un trabajador, en su cabeza se imaginan a un pescador, alguien que trabaja en una granja porcina, alguien que trabaja recogiendo fruta, un cabrero, y oficios similares, mientras que alguien de ciudad cuando piensa en un trabajador piensa en el dependiente de una tienda, en una trabajadora de oficina, un transportista, y empleos de sectores similares.
Muchos se preguntarán "bueno, ¿y ésto que tiene que ver?", y tiene que ver con el pensamiento que va a tener un político de ciudad a la hora de mejorar la vida de los trabajadores y la percepción que va a transmitir al resto de la población española, algo que para tales puestos creo que tiene bastante importancia.
#30 #10 #2 A todo el mundo le gustan los animales salvajes, pero nadie quiere tenerlos cerca.
De repente, me acuerdo de este artículo
https://www.nytimes.com/es/2015/08/12/espanol/opinion/en-zimbabwe-no-lloramos-por-los-leones.html
“¿Quién es Cecil?”, me pregunté. Cuando encendí las noticias y descubrí que los mensajes se referían a un león que murió a manos de un dentista estadounidense, el chico de pueblo que llevo dentro tuvo la reacción instintiva de alegrarse: familias como la mía tendrían que preocuparse por la amenaza de un león menos.
Pero mi emoción se empañó cuando me percaté de que las noticias presentaban al hombre que había matado al león como un villano. Fue el choque cultural más fuerte que he experimentado en los cinco años que llevo como estudiante en Estados Unidos.
¿Todos esos estadounidenses que quieren firmar peticiones no entienden que los leones matan a las personas? ¿Tampoco entienden que todo eso de que Cecil era muy “querido” o “un miembro apreciado en el lugar” era una exageración de los medios? ¿A Jimmy Kimmel se le hizo un nudo en la garganta porque mataron a Cecil o porque lo confundió con Simba de “El rey león”?
En mi pueblo en Zimbabwe, rodeado por áreas protegidas para la vida silvestre, nunca hemos “querido” a un león o le hemos dado un apodo cariñoso. Los leones generan terror.
El principal problema rural es el feminismo.
Ajam.
#34 por delante de población envejecida, emigración de habitantes, desempleo, cierre de negocios, cierre de centros de salud, acceso a telefonía e internet, transporte público entre poblaciones, etc... todo el mundo lo sabe, ¿tú no?
#34 Normal, es un problema global, no solo del campo.
#34 No, una de las muchas razones por las que los que tenemos sentimiento de clase no vamos a votar cuando toca en el entorno rural.
Porque los que representan a Podemos llaman fascista a cualquiera que no compre el paquete completo.
Porque lo que obtenemos de parte de Podemos son negativas al desarrollo y a cambio ofrecen quimeras. Hace algún tiempo leí una propuesta de Podemos para montar un "Silicon Valley" del grafeno en León.
El problema es la condescendencia, el paternalismo, el desapego a la realidad, la falta de ganas de entender la realidad de lo que supone vivir en un entorno rural.
Y por supuesto que detectamos las falacias como el Hombre de Paja que te acabas de marcar.
#34 tampoco te extrañe que les afecte también en el campo.
#34 realmente es un problema si crees en la igualdad y en los derechos humanos: todas las personas son iguales sin discriminarlas por su sexo
#34 No me gusta entrar en debates altamente ideologizados porque es muy inutil. Ahora bien, adivina qué partido ha hecho del feminismo el principal problema de España... si no fuera por ellos nos ahogaríamos en micromachines.
Imprisionante cuántos te han votado positivo #34 cuando eso no es lo que ha dicho
#34 qué se habrá creído el pueblerino, hablar de cosas que no sean del terruño...
Ajam
#0 Un tema muy interesante que requeriría una laarga discusión, no sé si es el lugar adecuado. Yo creo que hay que analizar punto por punto de todos los que señalas.
En algunos estoy completamente de acuerdo contigo, por ejemplo en que cuando se piensa en servicios publicos desde cierta izquierda se piensa en las necesidades de las ciudades, diria yo de las grandes ciudades. Las necesidades de inversión de las zonas rurales son propias y en gran medida , ignoradas. Cien por cien de acuerdo. Algo parecido pasa con las normas urbanisticas, supongo que se requeriria reflexionar oyendoos a vosotros , y no sólo a un encumbrado urbanistao arquitecto en una gran capital. Ahi falta escucha, empatía, atención a lo que os importa.
En cuanto al tema de la caza y los animales, lo siento , pero ahi no vamos a estar de acuerdo. La fauna salvaje es de todos, no solo vuestra. Es parte del patrimonio nacional, y con el patrimonio lo que se hace es cuidarlo, si es posible incrementarlo y desde luego legarlo a las siguientes generaciones. La situacion faunistica en Occidente es cambiante, hace 100 años habia lobos y linces por toda la geografia, hace 400 habia osos en el sistema central y en el ibérico. hace 800 probablemente quedara algub uro. con eso quiero decir que la situación actual de la caza y el campo es fruto de los ultimos cien, doscientos años y ahi no hay derechos inalienables, perennes. un lobo o un urogallo es tanto tuyo como mío.
¿ Que hay que buscar la fórmula para convivir con ellos? por supuesto. Pero en este tema vosotros no podeis tener la ultima palabra. 1/2
#2 ¿No podemos hablar aquí porque no es "el lugar adecuado"? Mother of the beautiful love!
#5 No es el lugar adecuado por que han entrado cuatro gatos a leer el articulo ¿más tranquilo? ¿ o es que estás sensible?
#9 ¿Decides que lo mejor es hacer un ad hominem? ¿Qué interés tiene mi estado de ánimo para ti?
¿Cual es el lugar adecuado? ¿O simplemente no te gusta el tema y quieres silenciarlo? Si no quieres opinar no opines, pero no le impidas a nadie dar su opinión. ¿Cuántos son el número para que se convierta en un lugar adecuado para hablar? ¿Lo decides tú ese número?
#11 No sé el que parece alteradito de los nervios eres tú, a mí dejame tranquilo.
#14 Quien parece un censor diciéndole a los demás de qué pueden hablar donde y cuanto eres tú, déjanos a los demás que hablemos (o no) de lo que nos plazca, pero parece que por alguna razón que los demás expresen su opinión te molesta. ¿Si las opiniones de los demás son coincidentes con la tuya también les dices que no es el lugar adecuado o sólo pasa cuando no te dan la razón? ¿Sabes qué coño es Menéame?
#16 ¿a ti que te pasa, que no follas hace siglos o que eres asi de intensito? yo he hecho un comentario de pasada diciendo que a lo mejor no era el sitio adecuado y llevas tres mensajes interpretandolo como una CENSURA, ¿te pasa algo? venga, al ignore por intensito sin venir a cuento
#18 retrasados en foros de internet que dicen q les censuran
Si, retrasados, ignore y ala
#11 Dice #2 que "no sabe si es el lugar adecuado" pero sigue hablando...y tu lo unico que haces es seguir llorando porque "te censuran"? Venga va, di lo que tenias que decir!
#9 Con todo el respeto, me parece una excusa muy pobre.
¿A tí que más te da si entran veinte o quinientos? ¿Es por el karma? ¿Es que el argumento no puedes volver a usarlo en otro meneo donde tenga sentido?
Acláranoslo.
#25 La frase que he escrito en el primer comentario es esta "Un tema muy interesante que requeriría una laarga discusión, no sé si es el lugar adecuado", como verás no es un afirmación tajante, ni pretendo censurar nada, a cuento de qué iba a hacerlo. Simplemente lo que he querido decir que, siendo un tema muy interesante no sé si el sistema de comentarios de meneame , por el tipo de interaccionbes que se suelen dar, intervenciones cortas y muchas veces demasiado polarizadas en apoyar o denigrar a Podemos , sin matices, quizá no sea el mejor lugar. A eso me refiero y a nada más. Pero que si a vosotros os apetece hablarlo aqui, pues estupendo."no sé si es el lugar adecuado" no creo que sea una expresión equivalente a "por qué no te callas " ¿no crees?
#26 me parece una buena aclaración
#26 si te sirve de consuelo, yo te entendí a la primera.. y estoy de acuerdo contigo.. pero el tema en si es interesante y suelen salir cosas de estas discusiones, a pesar de los ofendidos y demas..
#9 hola soy el quinto gato
#2 ¿Vosotros no podéis tener la última palabra? ¿Y quien puede tenerla, tú y los que piensen como tú? Ni soy cazador, ni me gusta la caza, pero me alucina ese aire de superioridad moral que desprenden muchos de los que piensan como tú, que el campo es algo de todos. No, no es de todos. El campo tiene dueños igual que la ciudad no es de todos, cada piso tiene su dueño, pero aquí estáis algunos diciéndole a los demás cómo tienen que gestionar su patrimonio, todo bajo un halo de superioridad, hablando de los derechos de los animales, mientras se zampan su hamburguesa de carne de cerdo criado en 4 metros cuadrados, con huevo de gallinas enjauladas toda su vida, pero queda mas cool estar contra la caza. Hipócrita me parece poco.
#8 el asunto es que la fauna salvaje no es su patrimonio, es el patrimonio de todos. El terreno tiene dueño, los animales salvajes, no.
#10 Claro rey, claro. ¿Qué conoces tú del mundo rural? ¿ y de la caza? En una dehesa resulta que ésta tiene dueño, pero los ciervos son tuyos.
#12 Claro, principe gitano, claro, como los animales son de los cotos, la legislacion sobre especies protegidas, temporadas de caza, etc. lo deciden los dueños de los cotos.
#13 Claro rey moro, claro. Como los bares son de sus dueños la legislación sobre horarios, venta de alcohol a menores, ruidos, espectáculos e higiene la deciden los dueños de los bares. ¿no? ¡Vaya nivel!
#15 Osea que me das la razón. La propiedad privada no es ilimitada. Si un aguila real tiene su nido en un coto, muy privado, privadisimo,y se le ocurre al dueño escopetearlo le cae la del pulpo, ¿por qué? por que el puto aguila real NO ES DE SU PROPIEDAD. Me acabas de dar la razón, intensito.
#17 te pongo un ejemplo más claro,
Antaño si una res se moría en cierto lugares tenían unas localizaciones donde animales carroñeros lo devoraban, y no solo buitres o quebrantahuesos, muchos y muy variados animales. Pero esa práctica hoy en día está prohibida. Por una ley que trata de evitar el abandono de restos animales, y cargándose una práctica que daba a de comer a muchas especies en peligro. Pero esto pasa porque la gente que hace las leyes no sabe lo que es vivir del campo.
Esto viene a que tienes un terreno que es tuyo y lo que hay dentro también pero como le pase algo a algún animalillo que la ley lo vea mal, es tu culpa (de base). Es como si tu casa fuese tuya pero si rompes una lampara has de pagar multa.
Un saludo
#50 La prohibición al abandono de reses muertas vino como una medida derivada de la epidemia de las vacas locas. Ese es el origen y no un capricho. ¿que a lo mejor ya no tiene sentido? pues seguramente no.
#52 No se lo digas a #50 para no joderle su charla de odio a los urbanitas y que pueda seguir mirándolos raro mientras echa la partida de tute, pero aparte de no tener sentido ya ha cambiado la cosa https://www.laverdad.es/lospiesenlatierra/noticias/ganaderos-pueden-dejar-20191006000655-ntvo.html
#50 Te recomiendo que mires algo sobre la custodia del territorio. https://custodia-territorio.es/marco-legal-de-la-custodia-del-territorio-0
#50 Como te comenta
Casiopeo lo de los animales en las localizaciones para carroñeros se tuvo que quitar para que no se extendiera la enfermedad de las vacas locas... y en algunos sitios se empezó a revertir algo... no fué un capricho de domingueros "que hacen las leyes no saben lo que es vivir del campo. " , las reses se morían de la enfermedad y se extendía pudiendo llegar a otros animales y a los humanos(el cerebro se podía hacer una esponja, con huecos por todos lados y las personas morían en semanas/meses)... Infórmate un poquito ya que hablas de antaño... No era "una ley que trata de evitar el abandono de restos animales, y cargándose una práctica que daba a de comer a muchas especies en peligro."
https://es.wikipedia.org/wiki/Encefalopat%C3%ADa_espongiforme_bovina
#17 vaya zasca más fácil, #15 te lo ha puesto en bandeja
#99 No, lo que ha hecho el menaante es usar el ignore, para que no se le pueda contestar. Porque quiere tener la última palabra. Ya lo ha dicho antes: que este no era el lugar en el que hablar de estas cosas (pero después de soltar su punto de vista), porque entran 4 gatos. Es el recurso de los cobardes, pero nada nuevo bajo el sol.
#12 Pues no se qué decirte, no solo la fauna, hace por lo menos 20 años se me ocurrió quitar una zarza gigante de mi propiedad, como era joven y valiente, y vago, le metí fuego, no pasó nada pero por el humo vino el seprona, le dije tres veces al civil que era una zarza, a la cuarta me dijo que no le repitiera lo de la zarza porque es especie protegida y entonces sí que iba a tener que crujir.
Será mi propiedad pero si me pillan quitando una zarza que levante más de un palmo me pueden poner fino, y hace 20 años no éramos tan modernos, igual que no puedo hacer lo que me salga del nardo en mi propiedad en la ciudad tampoco lo puedo hacer en el campo, no es difícil de entender, hay una legislación que manda.
#66 Hace 20 no se podía prender fuego a nada si te venía en gana igual que pasa ahora. Igual que tampoco puedes abrir una mina aunque el terreno sea tuyo, ni tampoco cambiar un plato de ducha en tu casa de Leganés sin avisar al ayuntamiento, o modificar tu coche según te venga en gana, ni ejercer de médico sin tener la titulación...
#80 No, la cuestión no fue el fuego, no has leído bien la historia, la cuestión es que no podía quitar una zarza de mi propiedad, ni dándole besos hasta secarla.
Que me podía multar por el fuego, como bien dices no se podía ni creo que se pueda, sin permisos, pero sobre todo me podía caer otra bien gorda y aparte por quitar una zarza, que era, no sé si será aún , especie protegida.
#84 Claro, si está protegida no puedes, igual que no puedes descorchar un alcornoque aunque esté en tu propiedad si hay un nido de una rapaz o una cigüeña negra. Tampoco puedes tirar un castillo aunque sea tuyo, para hacer un bloque de pisos, ni cambiar la fechada en un edificio de un casco histórico protegido. Por no poder no puedes quemar un billete, por muy tuyo que sea y por mucho sudor que te haya costado ganarlo.
#96 Pues entonces ya sabes cómo funciona, nada más que añadir.
#10 Ejemplo real ya que hablas de los osos. ¿Te imaginas tener osos sueltos por Madrid? Te pareceria normal ir por la calle y encontrarte un oso. O que los osos entrasen en el mercado y se comieran las lechugas.
Pues eso mismo es lo que pasa en pueblos de España. Tienen un oso caminando por sus calles y cominedose las lechugas de las huertas y eso de buenas. De malas matan otros animales.
Solución por parte del estado ninguna.
#8 Pues igual que los "constitucionalistas" de Ejpaña q imponen a los indepes lo que pueden hacer o no en su tierra, porque "es de todos", y los apalean por votar (no permiten ni un referéndum no-vinculante).
Esa manía de apropiarte y decidir sobre sitios en los que no pintas nada... pero oye, q luego no te venga uno de pueblo a decir a los de ciudad que tienen q dejar más espacio pa huertos y parques, q tanta contaminación no puede ser de ninguna manera porque el aire da puto asco de respirar, que tanto ruido de coches es insoportable y de locos (y los urbanitas se quejan del olor a estiércol, del canto del gallo o de las campanadas,...), o que tener animales encerrados en pisitos de mierda es tortura animal...
Tanta manía de mandar y mandar y mandar, como si no tuvieran bastante con tu puta vida... pero luego con los poderosos (ricos, políticos,etc), callados y sumisos como los putos cobardes q son...
#2 #8 Solo por reflexionar sobre el tema de que la "fauna sea de todos", el problema de ese enfoque es que ocurre lo mismo que pasa a nivel internacional con recursos nacionales, deforestación y emisiones. Desde un país "desarrollado" que ya ha expoliado sus recursos, le decimos a otros que no hagan lo mismo.
Una ciudad no tiene esos problemas porque ha destruido totalmente su fauna. A partir de ahí queda muy bien decir que lo de otros, es de todos.
#2 totalmente de acuerdo con lo del lugar. Entiendo a lk que te refieres y creo que los ataques a tu comentario sob absursos.
Sobre el post, no estoy de acuerdo con muchad cosas. Por ejemplo, en construccion. Si dejas que se haga "lo que ellos saben qje es mejor" acabas con todo pueblo lleno de uralita y bloque. Una mierda que se carga la historia y tradicion. Que es práctico? Claro. En laa ciudades ? Pues en zonas antiguas es incluso más restricrivo (o deberia!) Por lo mismo, protección cultural.
Además hay mil ayudas. Otra cosa es que la gente es como es, porque yo quería pedir una ayuda para areeglar mi casa, y toooodo el mundo me dijo "no las pidas que luego pagas más impuestos de lo que te dan". Flipando me quedo. Y te lo dicdn como si tuviesen certeza de ello!
#72 pues no sé qué decirte yo compré una casa rural en un mal estado y cuando fui a pedir una ayuda para rehabilitar la me dijeron las funcionarias y ni se me ocurriera que me iba a meter en un lío y el que no iba a poder salir..
Que una persona lo había pedido le pidieron contratar un arquitecto que obligó a derribar la casa entera y como no tenía dinero al final acabo dejando la obra sin hacer y la casa abandonada.
Y esto que te cuento no es que le pasó a un amigo es que me lo dijeron a mí personalmente dos funcionarias encargadas de tramitar el expediente
#2 El problema es que los daños que causan los lobos, son SOLO de los ganaderos, los daños de los topillos, o los conejos son de los agricultores, de esos daños los ecologistas no se acuerdan, y si, hay seguros, y hay que pagarlos, pero a veces no cubren todo lo perdido, ... el CAMPO como tal y los campesinos, están abandonados. Por no hablar de los pueblos, me da mucha pena y rabia cuanto se ningunea el campo castellano.
#2 mira, no.
Y voy a empezar por lo básico para que entiendas mi postura. Soy animalista, vegano, vivo en el campo, tengo en estos momentos 5 perros rescatados en mi casa ( no fuera, dentro de casa pese a tener finca, perros que tengo que tener guardados dentro de casa de noche por que hay muchísimos jabalíes este año y se cuelan en la finca y les hacen daño ). Y ahora te digo ....No, los animales del campo no son vuestros, vosotros no lidiáis con los daños que hacen esos animales, a vosotros solo os hace gracia verlos de lejos o cuando los pobres se bajan a alguna zona habitada y hacéis vídeos para subir a la red.
Los animales del campo son un tema de los habitantes del campo, cuando te levantas por la mañana y te encuentras todo el terreno arrasado por los jabalíes, cuando ves que tras cerrar 3 veces la finca siguen colándose y te dejan el coche como un Cristo lleno de arañados y algún golpe, cuando te levantas por la mañana y te han matado a un perro que tienes en tu terreno cerrado por que les ha hecho frente , cuando el raposo te lleva día si día también un par de gallinas....
Estoy totalmente en contra de matar a los animales, pero no me vengas a decir que los animales del campo son patrimonio de los que vivís en las ciudades, a vosotros no os preocupa lo que ocurre en el día a día del campo.
#2 Estamos inclusive los que pertenecemos a ese entorno "rural" y no estamos para nada de acuerdo en como se protege y se le concede al ganadero y al cazador privilegios sobre lo público por encima de los demás ciudadanos.
Voy de excursión por montaña publica y de repente un cartel te invita a no usar dichos caminos en temporada de caza o directamente te prohíbe el paso por caza mayor.
Pueblos rodeados de cotos y mas cotos. Donde pasear por los caminos rurales se transforma en una pesadilla. Tiros y mas tiros que no te dejan ni disfrutar del paseo.
Por no hablar de las situaciones constantes de maltrato animal de las que eres testigo. Pero eh, para que denunciar si el policía del pueblo es amigo de todos....Encima puedes llegar a recibir la visita de algún desalmado que le deje algún recuerdo envenenado a tus animales, que sabe, son lo que mas te preocupa.
El mundo rural no es vuestro. En el mundo rural existimos diferentes sensibilidades.
Titular del artículo: "En el campo no se puede votar a Podemos".
Primer motivo: "El feminismo me causa rechazo".
Titular real: "Por qué YO no voto a Podemos".
Fin.
¿Como le va al campo? ¿la va bien? sigan votando como hasta ahora.
#29 ¿Tú crees que al campo le iría mejor si UP gobernase con mayoría absoluta? Su programa para el rural es casi inexistente o protege más a los animales que a las personas.
#37 No tengo ni idea de como le iría al campo con mayoría absoluta de Podemos. Lo que sí sé es como le va al campo con las mayorías absolutas que hay ahora.
#38 Los partidos tradicionales y otros, tienen gente en la zona rural que conoce sus necesidades. UP no.
La gente del rural valora más que le arreglen una carretera que pasa al lado de su casa que le hables de feminismo matriarcal. Es sencillo de entender. Y si UP fuese tan rupturista, no sería socio del gobierno del PSOE. Así que ahora mismo son gobierno central. No les interesa aprovechar ese caladero de votos por lo que sea... suerte.
#43 Los partidos tradicionales llevan décadas hundiendo en la miseria a las zonas rurales, eso es un hecho contrastado, lo demás son hipótesis. ¿Suerte con qué?
#58 UP es socio del PSOE en el gobierno central ahora mismo y también fue socio de gobierno en algunas CCAA. Ya tiene que asumir responsabilidades en algo... que no todo es culpa de los ayuntamientos del rural.
#71 Pues ahora suma todos los gobiernos de ayuntamientos, diputaciones, comunidades autónomas y central, de los últimos cuarenta años y se verá claramente que el problema es UP, que ya sabemos que protege más a los animales que al hombre.
#38 Pero es que el feminismo... Vaya "artículo"
#45 El artículo tiene el mismo enfoque del campo que Jara y Sedal.
#38 absolutamente a ningun partido le interesa el mundo rural. La razon: son pocos votos, no merece la pena gastar esfuerzo en ellos (ese es su pensamiento). puede haber algun politico de provincias que se preocupe, pero a la hora de la verdad los que estan en Madrid deciden q eso no es importante y a otra cosa.
#63 No te quito la razón. Por otra parte el artículo me parece infumable.
#63 Son pocos votos pero en algunas provincias, muchos escaños.
El problema es que al mundo rural te lo ganas con populismo: dices que vas a matar a los lobos y javalies, bajar impuestos, permitir construir lo que quieras, donde quieras, y asfaltar, y te vota la mayoría.
#63 ¿Qué dices? Si con el sistema electoral con circunscripciones vale más el voto de alguien de Teruel o Cáceres (por poner un ejemplo) que de Madrid.
El mundo rural es la principal fuente de votos de la derecha en España y en prácticamente todos los países.
La realidad (puedes mirar encuestas demográficas) es que la gente de campo suele ser más conservadora y tradicional y no votan a Podemos o a cualquier otro partido de izquierdas por eso y no por las chorradas que puedan soltar en materia de feminismo.
#21 Entonces ¿Bipartidismo o Vox? Porque claro, a la España vaciada con el bipartidismo le ha ido de puta madre.
En Aragón le tengo bastante paquete a Podemos, pero como no soy turolense y lo demás es tan aborrecible es o abstención o UP porque la Chunta está más acabada que Machín. #37
Yo que vivo en una ciudad pequeña dejé de votarles por esas mismas razones que enumeras. No me importa el metro porque en mi ciudad no hay, lo sí que me importa es que no me dejen usar el coche (en las ciudades pequeñas o medianas es fundamental, el autobús no es una opción), me discriminen por ser hombre y todas esas (en mi opinión) mamarrachadas que se inventan.
#21 Todo lo que hacen son leyes y normativas en las que ponen el culo terceros (ciudadanos, el sector privado), propuestas abstractas y chorras (la última crear un Amazon estatal como si fuese tan sencillo como taladrar un azulejo)
De los problemas cotidianos de las pequeñas ciudades y ya no digamos de las zonas rurales ni se les pasa por la cabeza.
Además, es una izquierda cortesana ni tan siquiera un poco revolucionaria.
#21 Por nombrar una de tantas, si pegas a tu novia tendrás mayor pena que si te pega ella a ti, es una discriminación legalizada que las impone a ellas sobre el otro sexo (feminismo), otro tema es que tragues por el motivo que sea pero como todo en esta vida quizá termines "disfrutando" de la injusticia y por fin lo comprendas y critiques en vez de llamarlo mamarrachada.
#21 ¿ qué discriminación es esa que has sufrido?
Cada vez que visito a mi familia política en la campiña onubense, cazadores, con
patillaje y rocieros; gente de pueblo más roja que un bolchevique... toda una torpeza de Podemos. Peeeeero, la tendencia a la centralización de la población en ciudades me parece imparable. Sus hijos desde luego estudiaron en las capitales de provincia y consiguieron trabajo cerca de ellas.
El campo va a tener que lograr una manera de venderse a estas nuevas sensibilidades urbanitas. Es lo que viene, es lo que hay. Ojalá los trabajadores de ambos ámbitos puedan entenderse.
#1 Para mí el único futuro del campo es la completa mecanización.
Vivir del campo como propietario es muy jodido, como trabajador aún más, y en ambos casos teniendo que cobrar ayudas para poder subsistir.
Lo de las "sensibilidades urbanitas" lo comprendo completamente. Si hay que pasar frio, calor, alguna que otra tormenta inesperada que te caiga encima para cobrar lo mismo que alguien en una pizzería, mejor trabajo en una pizzería.
#82 Me refiero más a conceptos como el derecho de todos a los espacios naturales, cuando se refieren a tu terreno, o a los derechos de los animales, que tanto puede afectar al campo. Y no me posicionó clara mente en ningún bando en estos dos ejemplos, pero si desde el campo no se educa a la par que se cede y se adapta... mal. Porque como colectivo son los débiles. Hay que encontrar sinergias para unirse, porque muchos problemas sí son los mismos.
#89 Completamente de acuerdo.
#82 Vivir del campo como propietario es muy jodido
LOL Depende mucho del cultivo. Un cerealista con 80+ hectareas de secano vive como un capital general (50.000 euros x 3 meses de trabajo y de ahí para arriba).
/Sus mujeres, en los fogones todo el año
#0 "Si una ganadero pone una cuerda para que no se escapen las vacas, la ven como una trampa contra los ciclistas, porque sus paseos son más importantes que nuestras vacas."
Dime UN CASO en el que se haya denunciado una cuerda puesta para vacas (que se pueden señalizar de modo que TODOS la vean y evitar accidentes) por parte de ciclistas. UNO.
Te lo pregunto porque lo que he visto yo son cables a la altura del cuello, bien tensos, en caminos por el que una vaca no pasaría NI POR CASUALIDAD, porque son caminos estrechos, con pendiente, entre maleza… O clavos clavados en una tabla/rama y enterrada en medio del camino, para que sólo sobresalgan las puntas y jodan las ruedas. ¿Eso también es para las vacas?
Además, esas cuerdas, cables y pinchos puestos en caminos con servidumbre de paso, es decir, DE ACCESO PÚBLICO. Pero quien los haya puesto ha decidido que el camino es suyo y por ahí pasa quien él diga, claro…
#49 Como ciclista te digo que esa es una batalla perdida antes de comenzarla, ninguna legislación del mundo va a evitar que el que vive en el campo permita el paso a las bicicletas (o motos) por "su terreno", y claro que hay zonas públicas pero me repito en que esa gente vive allí con todo lo que eso implica, nosotros vamos de Pascuas a Ramos y claro, tenemos todo el derecho pero no conocemos el terreno ni su estado por lo que tenemos siempre desventaja. Yo lo que hago es simplemente evitar toda zona de campo salirme de la carretera, y si lo hago es en zonas claramente no habitadas.
#56 Claro, y esa es la excusa para poner trampas para ciclistas por las que ya ha muerto gente. Claro…
https://www.eldiariomontanes.es/cantabria/201507/28/guardia-civil-implica-personas-20150728000356-v.html
#78 Exacto, el motivo de mi comentario era poner una excusa al motivo por el que ha muerto gente... ¡¡que nivelazo!!.
Hasta el más zopenco del pueblo más perdido sabe lo que es el derecho de paso.
Si un camino no está cerrado (Y aún estándolo los hay que no aplica) y comunica dos puntos, vamos que no termina en una finca, existe el derecho de paso salvo que esté especificado lo contrario.
El que pone un cable cortando una pista simplemente es un hijo de puta y un salvaje y espero que lo pillen y lo crujan. No hay discusión posible. #78
#0 Vivo hace treinta años en "el campo", y tengo claro que el problema no es Podemos o cualquier otro partido que no decida invertir en "el campo". El problema es "la gente del campo". El derroche de energía y recursos que pretenden mantener. Porque no nos equivoquemos con figuraciones bucólico pastoriles, la gente del campo no es "la gente del campo" (no son los abuelos que después de deslomarse en la huerta se la pasaban en su pueblo jugando al dominó o sentados tomando el sol), son urbanitas en el campo, que desloman a moritos en sus huertas. La gente del campo también son un mar de canis con la cabeza comida por la religión, las drogas y las ilusiones de "progreso" capitalistas, igual tienes técnicos y especialistas competentes, pero con las mismas ideas atávicas que los primeros, y que han pasado en un par de generaciones de azuzar al burro a ir en mercedes, exigir fibra para su pornotube, y todas las infraestructuras de las urbes desplegadas a distancias enormes e imposibles. Quieren tener al repartidor de Amazon o al pizzero recorriendo esas distancias con coches que van quemando hidrocarburos de barcos (porque no les queda otra) y que te dejan patidifuso cuando pasan a toda velocidad mientras vas corriendo junto a la carretera. Porque la gente de campo también hacemos jogging y montamos en bici y estaríamos un poco más contentos de no jugarnos la vida todos los días en carreteras, plagadas de burros al volante de sus flamantes SUVs, pero que carecen hasta de arcén porque el empresario hortofrutícola se lo ha comido para maximizar su huerta de lechugas. La gente del campo también son los que conducen hasta arriba de alcohol y otras drogas entre megadiscoteca y megadiscoteca. El campo es un extrarradio chungo lleno de poligoneros, que tiene gente culta e incluso competente en alguna especialidad pero con los atavismos y el pensamiento mágico de sus tatarabuelos corrompido por el desarraigo y el cambio tecnológico, ambiental y económico de su medio. El campo es la peste. El señor rural es la representación más avanzada de la tecnificación de la barbarie, no es de extrañar que el medio sea el caladero de votos de los extremismos más reaccionarios, magufos y delirantes. Hay que arrasar con eso. Dejar los espacios campestres para monocultivos robotizados y parques naturales rellenados con osos, ciervos, ardillas y ricos, y apilar a "la gente del campo" en megalopolis donde, si bien no vas a conseguir civilizarlos en modo alguno, al menos no serán capaces de organizar tantos desaguisados.
#77 una de dos, o para tí una urbanización dentro de la ciudad es vivir en el campo o no has visto el campo en tu vida, una vez leído tu comentario, menudo cacao mental llevas.
#86 #87 Conozco de primera mano el mundo rural, todos los meneantes saben que soy un señor de pueblo. Y estos últimos tres años he llegado a sumergirme todavía más en la huerta.
#86 Pues sí, jóvenes en el campo con la cabeza comida por la religión.
Ni puta idea de dónde ha visto eso.
#86 Por desgracia tiene bastante razón. En el campo hay mucho, mucho, mucho burro. Que también hay gente muy, muy buena, pero, ¿burros? burros sobran.
Y anchear por ambos lados un puto camino para que se puedan cruzar dos coches, poner una acera, etc, te dan con la azada en la cabeza. (Excepto los que heredan que vienen de ciudad y en seguida se ponen de acuerdo porque tienen un poco más de mundo y saben que su vivienda gana valor si todos ponemos un camino decente).
Y si no vigilas te plantan en tu huerta, o te mueven los marcos. Otros conducen como vacas borrachos. Son la ostia. El campo es inculto, incivilizado, se come muy bien, pero es terreno salvaje.
#77 tío... pásame el contacto de tu camello
#77 A pesar de la ironía, bo te falta razón en algunas cosas.
Cereo que ni siquiera alcanzas a imaginar lo que pasaría en un país si el campo se dejase a las ardillas....
#0 Y por ultimo el tema más complicado para mí, el del feminismo. Complicado porque yo tampoco soy mujer, y aun asi soy consciente de las desgracias personales, los obstáculos, los costes que ha tenido para muchas mujeres su condición. Yo sobre eso no tengo ninguna duda, y si creo que es preciso ciertos mecanismos de vigilancia para que estos abusos se acaben para siempre. A mi me basta ver la historia de amigas, de familiares mujeres, para ver que sí es precisa una agenda especifica de derechos de las mujeres. Ahora bien, hay feminismos. ¿yo como hombre me siento amenazado? la verdad es que no. Pero si me siento cansado y molesto con cierto feminismo que parece exigir ser colocado en el centro de cualquier discusión politica. No es generalizado, pero existe, como existe cierto feminismo que termina siendo molesto y perjudicial cuando me dice que mi deseo es esto o lo otro, que tengo que hablar de determinada forma o que me tengo que sentir culpable de lo que ellas me digan. Ahí si te doy la razón, y no solo eso, creo que están perjudicando al propio , y legitimo movimiento feminista.
Y es cierto que este feminismo que pretende reformarnos a los hombres dando por hecho nuestra culpabillidad, pues también me molesta. ¿pero me siento amenazado como hombre? la verdad es que no. A alguna persona de Podemos de ese sector ( es cierto que abunda en ese partido) le he manifestado mi desagrado con su intento de reformar el castellano y , bueno, lo hemos discutido amigablemente , yo no la he convencido ni ella a mi y tan amigos. Pero soy consciente (ellas no, es lo triste) que daña mucho la expectativas de voto a este partido en muchos sectores de la sociedad. Una lástima, porque en otros ámbitos es el único partido en el que se puede tener algo de confianza, como en el crucial asunto de re- equilibrar la relación de fuerzas entre el capital y el trabajo.
#4 para muchas mujeres su condición
¿De qué derechos de las mujeres hablas exactamente?
Del resto de tu comentario coincido en muchos puntos.
#4 Solo quería comentar que sentirme amenazado por ser hombre de lo que hacen sería entrar en su mismo juego de víctimismo, lo que no quita que sí me parezca que muchas líneas ideológicas se pueden volver peligrosas y que en algún momento por mera mala suerte pueden explotarle a alguien en la cara. Otra cosa es vivir amenazado y con miedo, lo mismo ocurre con otras cosas que son preocupantes, por ejemplo, la pandemia.
#4 Pues yo lo que veo es que los únicos que venís aquí a hablar de feminismo sois siempre tíos, y siempre para quejaros, y la mayor parte de las veces para comentar tendencias marginales o estrambóticas que no representan al feminismo sino que más bien son los medios dándole bombo a declaraciones de alguna pirada para conseguir clicks y avivar polémicas. Veo aquí mucha gente que, o tiene la piel muy fina, o buscan excusas para criticar a un movimiento que sienten que los amenaza en otras cosas. ¿Te molesta que te digan que deberías decir todos y todas? Cosas de ese nivel hablando de machismo, yo es que ni las registro. Me molestan otras cosas, me molesta que mi padre jamás me comprara una bici pero mi hermano la tuvo desde que tenía 6 años, me molesta cuando me despidieron por no querer irme con el jefe un finde por ahí, me molesta que ahora que se jubilaron, mi padre no es que se niegue a comprar un lavavajillas a mi madre, es que no consiente que se lo compre yo y se pone agresivo...y todo porque la considera su esclava personal y prefiere que friegue hasta que se muera a pagar 3€ más de luz al mes. ¿Cómo crees que me siento cuando se critica al feminismo al completo porque alguien de poca inteligencia o con ansias de usar el tema de moda en su beneficio diga tonterías? Yo soy la primera que veo que últimamente muchos listillos tratan de aprovecharse del tirón y proponen cosas que son tonterías. Pero si la respuesta es criticar al "feminismo" en su totalidad, pues no puedo ponerme de lado de quien está criticando.
Y que conste que estoy en desacuerdo con la deriva que está tomando Podemos últimamente con esos temas de la igualdad, que las próximas elecciones no les voto, vamos.
La izquierda ha tenido, desde siempre, un problema de policorrectismo que impide a muchos identificarse con ella. Desde la atalaya moral todo lo que no concuerda con 'lo que debe ser' en la utopía teórica en la que algunos viven, es que es de derechas o de seres abyectos. Y yo, que soy de izquierdas, pongo muchas muecas cuando veo y escucho ciertas cosas.
La izquierda tiene que bajar a la arena y comprender los problemas que realmente preocupan y afectan al vulgar de los mortales, y no sólo a los colectivos más oprimidos. Ojo, que no niego que existan colectivos preferentes, pero con minorías no se hacen mayorías, y esto va de que todos estemos 'bien'.
Entre los debates tabú están la inmigración, la exclusión, la sanidad pública, la educación pública o la flexibilidad laboral. Ojo con lo que dices, que a la velocidad del rayo te cae la cruz del 'facha'. Pero hay que decirlo: no todos los inmigrantes son buenos, no todos los excluidos quieren tus oportunidades, no todos hacen un uso racional de la sanidad pública, no todo el dinero en educación está bien invertido y no toda protección del trabajador es positiva per se. Y estos debates se deben afrontar con mentalidad abierta y visión a largo plazo, sentándose a la mesa con quien haga falta (sean gaviotas, abonados al 3% o tengan nombre de diccionario). Y ahora es cuando me cae la etiqueta de 'facha'.
#27 "no todos los inmigrantes son buenos, no todos los excluidos quieren tus oportunidades, no todos hacen un uso racional de la sanidad pública, no todo el dinero en educación está bien invertido y no toda protección del trabajador es positiva per se."
Para decir eso ya está la extrema derecha, que es el plan B del capitalismo salvaje. Lo que hay que decir es que la culpa de que a ti te vaya mal no es de los inmigrantes ni de las mujeres, sino de la corrupción, de la evasión fiscal y de un sistema organizado para que el dinero acabe siempre en las mismas manos.
#27 la etiqueta que te cae es que mareas mucho para no sacar nada en claro. Por supuesto que hay quien abusa de un servicio público, pero nadie piensa que eso es razón para cerrarlo porque se haría pagar las consecuencias a la gran masa de personas honradas. ¿ Tu queja cual es entonces? ¿ Que no se sientan a negociar con el PP porque el PP ha dicho que no quiere?
No estoy de acuerdo con todos los puntos, pero meneo. Creo que Podemos ha creado mucho rechazo entre quienes debieran ser sus votantes ya que heredan la imagen y responsabilidad de IU, es decir, la masa obrera y campesina. Pero es poco cool, la forman hombres blancos a los que les gusta el fútbol que usan vehículos adecuados para su actividad que nada tienen que ver la utopía de una foto de San Francisco que vieron una vez y que en general se consideran poco ilustrados. Aunque a pocos se les ocurrirían las tonterías de ministro que leemos últimamente.
#24 el rechazo es inducido. Horas y horas de Ana Rosa, Susana Griso, Carlos Herrera y un larguísimo número de enemigos de podemos que son creadores de opinión en todos los medios. Demasiados votos tiene aún podemos con lo que tiene encima.
#39 Bajo mi punto de vista es un partido feminista, urbanita y que se dice de izquierdas, pero sus prioridades no son los trabajadores, son las minorías y el feminismo de tercera ola. Por eso creo que está cayendo en picado en votos.
#40
La socialdemocracia tiene como objetivo crear las condiciones para que el capitalismo conduzca a mayores resultados democráticos, igualitarios y solidarios; y se asocia a menudo con el conjunto de políticas socioeconómicas que se hicieron prominentes en el norte y el oeste de Europa -particularmente de organización social de los países nórdicos- durante la segunda mitad del siglo XX.
La socialdemocracia moderna se caracteriza por un compromiso con políticas destinadas a reducir la desigualdad, la opresión de los grupos desfavorecidos y la pobreza, incluido el apoyo a servicios públicos universalmente accesibles como atención a personas mayores, cuidado infantil, educación, atención médica y compensación laboral. El movimiento socialdemócrata también tiene fuertes conexiones con el movimiento laboral y los sindicatos y apoya los derechos de negociación colectiva para los trabajadores, así como medidas para extender la toma de decisiones democráticas más allá de la política hacia la esfera económica en forma de codecisión para los empleados y otras partes económicas interesadas. Se diferencia de otras concepciones del socialismo por la manera que interpreta el significado e implicaciones de ese término, especialmente en materia política, ya que los socialdemócratas se caracterizan por sus políticas reformistas ligadas a la participación ciudadana, protección del medio ambiente e integración de minorías sociales en las democracias modernas, y abordan los valores sociales desde un prisma progresista.
De libro!
#40 La caída en picado es desde hace años porque no tienen base social, son un partido sin militancia y piensan que su apoyo se miden en "me gusta" y "retwits" en las redes sociales. Surgieron como protesta por la crisis, del malestar canalizado de esos años y siguen viviendo de esos años, sin reconocer elecciones tras elecciones que su tiempo pasó y que no tienen ninguna base social a quienes representar, a parte de gente de grandes ciudades que ve el mundo a través de redes sociales y series de plataformas de servicio bajo demanda.
#70 Tienes razón, pero es que a la base social que pudieran tener la van echando elección tras elección, declaración tras declaración. Por ejemplo la gilipollez que soltó hace unos días una diputada en el congreso sobre la España medieval ¿Atrae a gente que no votaba a Podemos o expulsa a alguna gente que sí les votaba? ¿Cuando habla la marquesa de Galapagar hace que más gente se sienta atraída por Podemos o hace que más gente se aparte? ¿Las declaraciones de Echenique? ¿El que se hayan ido o hayan echado de ahí a gente válida? Y luego está el hecho de que son un partido urbanita, alejado de los problemas de las pequeñas ciudades y de los pueblos.
#79 Alguna alternativa mejor?
#79 #70 A mi juicio se trata de un partido que tuvo un auge muy explosivo (o viral), la gente les votó principalmente porque quería regeneración política, cambiar las cosas, y lo que obtuvo fue un partido sobre cargado de las viejas ideologías que de por sí no se comían ni un rosco. Terminó siendo un lavado de cara de lo que ya había antes y que pocos votaban.
#70 No tienen base social más que en las grandes ciudades... Bueno, teniendo en cuenta que más de la mitad de la población española vive en grandes ciudades y sus áreas metropolitanas eso quiere decir bastante gente.
#40 No tengo tan claro lo de "partido feminista". Con la ley trans, tienen a gran parte del feminismo en contra
Yo dejé de votarles después de haber sido incluso militante al principio, pero este artículo me parece q está basado más en ciertos argumentarios creados por los medios que en la realidad y supone un desentendimiento hacia el mundo rural q no es cierto:
Asistencia sanitaria en casa y banda ancha para repoblar la España vacía
El acuerdo entre PSOE y UP garantiza la presencia médica a domicilio en las poblaciones que no tienen centro de salud e Internet a más de 30 megabits por segundo en todo el territorio
https://elpais.com/politica/2019/12/30/actualidad/1577717870_097945.html
Podemos se volcará para frenar la despoblación y por una renta rural de repoblación
Las formación morada apuesta por la I+D+i y planes de vivienda
https://www.elnortedecastilla.es/palencia/podemos-volcara-frenar-20190402141604-nt.html
creo q no estoy de acuerdo ni con un punto
1) ¿Feminismo? totalmente necesario, creo la mayoria de las mujeres están de acuerdo, incluido, mi hija, mis hermanas o mi madre
2) ¿Servicios de transporte? Ya estais sin servicios con el PPSOE. Dudo mucho q sea peor con Podemos
3) "Si una ganadero pone una cuerda para que no se escapen las vacas, la ven como una trampa contra los ciclistas, porque sus paseos son más importantes que nuestras vacas"
¿Pero tú pones cuerdas por los caminos? si pones cuerdas en tu finca, dudo q moleste a ciclistas, paseantes. Estos ya tienen q estar preocupados de los cazadores
4) 5) Vivienda, carreteras. Te estás quejando q están fatal con PPSOE, ¿y por si acaso no votas a Podemos?
La verdad es q no le encuentro sentido a ni una
#85 No se trata de que el feminismo no sea necesario, pero ¿este feminismo? Además, no olvides que la mayoría de las mujeres tienen en la práctica los mismos derechos que un hombre. Si quieres encontrar diferencias tienes que irte a agregaciones simplistas que fácilmente pueden desmontarse en un análisis multivariable, como cuando se habla de diferencia de salarios cuando de lo que se quiere hablar es que hombres y mujeres estudian cosas distintas.
Y entonces tenemos que mover ese feminismo para atacar salvajemente motivos inventados y totalmente subjetivos sobre porque a una niña le regalas una barbie y no quiere ser ingeniera, pero a un niño le regalas a he-man y sí quiere serlo.
#0 Muy de acuerdo contigo que los certificados de eficiencia energética son un disparate y una pérdida de dinero sacárselos. Adaptar una casa rural de casi 100 años en materia de eficiencia energética y accesibilidad puede ser una locura y una ruina. No tan de acuerdo, en que esa normativa urbanística es fácil de aplicar en las ciudades. Gran parte de los edificios fueron construidos en una época en la que esa "eficiencia energética" no se exigía para nada, lo mismo el tema de accesibilidad, altura mínima, etc.
Conmigo que ya no cuenten para su chiringuito. Lo más seguro que UP acabe como IU o poco más con el paso del tiempo. Eso sí, Pablo Iglesias e Irene Montero ya tienen el futuro asegurado.
#23 No se que decir más allá de coincidir con tu conclusión que cada vez que tienen una propuesta, el 90% de las veces pienso "oye, pues en Madrid lo veo, en Nigrán como que no"
Otro post de un exvotante de podemos que vota a la izquierda de toda la vida, ya van unos cuantos.
Le ha faltado decir una mejor opción política, que hace todo eso que no hace podemos.
#54 Probablemente no la hay. Yo soy otro de esos exvotantes de podemos (e izquierda unida antes) de los que tanto se duda de su existencia (en cambio debe de haberlos en vista del batacazo que se han pegado). No voy a dar mi voto a la derecha, pero tampoco a una autoproclamada izquierda traidora a la clase trabajadora. Las últimas elecciones, sintiéndolo mucho, abstención. Y si nada cambia, las próximas también.
Resumiendo... El campo, soy yo.
#33
#33 La gran mayoría en el campo piensan como él.
Podemos es la Izquierda progre, que esperabas? Lo triste es que haya gente que piense en Vox como alternativa, unos ultraliberales que le ponen la alfombra roja a las multinacionales y a los señoritos, que no han visto un zacho en su vida, y que nos afixian a los pequeños agricultores y currelas. O el campo se autoorganiza y exige, o vamos todo el sector a la mierda. Una Izquierda obrera y campesina hace falta.
#0 Muy buen artículo y muy de acuerdo con tus puntos de vista, aunque para mí el tema viene más del choque campo-ciudad que de una elección de valores.
Me sangran las manos de aplaudir. ... y a la vez...
me sangran los ojos con algunos comentarios, urbanitas sin remedio y sin ganas de abrir los ojos.
#_17 ¿Pero tú te estás leyendo? ¿Un águila real es una especie cinegética?
Lo dicho: Tu no has pisado el campo más que con tus botitas de urbanita para pasear y sin embargo aquí andas pontificando sobre qué hacer con él y como deben vivir los demás, porque la última palabra la tienes tú. ¡La virgen!
Podemos es un háztelo tú mismo, su estrategia para el campo es que los campesinos hagan un circulo de campesinos y hagan ellos la política del campo.
Así que todo el artículo es un sinsentido.
Pero no existe un círculo solo, tambien hay un circulo de feministas y otro de animalistas o de pesca o de ganaderos o de lo que se quiera crear
O mejor dicho de lo que no se quiera crear
Así los círculos mas activos impulsan políticas y los que no se han creado pues bien, nadie les va a hacer el trabajo
Con respecto al campo la uuee hizo una macroencuesta para saber la próxima política que debe impulsar europa con el dinero europeo. Podemos se preocupó de que todos los afiliados hiciésemos la encuesta.
No se si otros partidos lo hicieron. Y supieron de esa encuesta porque seguramente alguien del campo lavisó a los hipsters urbanitas.
No es el mismo problema del campo gallego que del andaluz y todo lo que queda en el medio
Por desgracia el proyecto de los círculos no se ha entendido. El háztelo tu mismo no le entra en la cabeza a la gente. Porque la democracia para muchos es que te lo hagan otros.
#100 los círculos llevan muchos años muertos y Pablo Iglesias se encargó de rematarlos.
#100 #142 Estoy de acuerdo con los dos, aunque sea dificil si no te representan lo mejor es que tu mismo te ocupes de tus propios problemas y les des voz, y ultimamente ha habido varias sorpresas de ese tipo. Por otra parte, es cierto que en podemos queda poco de cómo era en sus inicios, y hemos asitido a una escena en la que Pablene Montero ha desnaturalizado el partido y se lo ha quedado.
El campo nunca votará a la izquierda...no pasa nada, es así en todos lados. El atrazo mental, el conservadurismo reaccionario se da bien en zonas rurales. Si es que el cateto ese comienza atacando al feminismo, no se lo aguanta, lo tiene que vomitar, aunque no le afecte en nada.
Buenas perspectivas igualmente, en el campo cada vez hay menos gente y más máquinas...y las máquinas no votan. Así que les auguro una suave desaparicion
#60 Te voy a votar positivo el comentario para resaltar la condescendencia. Aquí muchos tienen más estudios, han leído más libros y han viajado más que muchos de los magufos mascotístas y fanboys de todos los delirios importados de la "izquierda" estadounidense que claman contra los paletos.
Puedes hacerme Reiki negro si quieres, la boina me protege.
#138 #60 El campo es bastante más de izquierdas de lo que parece. Que parece que nada más es campo Ourense. A ver en cuantas provincias eminentemente rurales ha ganado la izquierda últimamente. Demasiado "intelectual" que se piensa que el campo es el tío de la vara. Así nos va.
El campo lo que necesita es políticos que lo defiendan en Europa. Porque mientras en otros países de la EU el sector se mantiene a base de ayudas complementarias aquí sólo sirven para que cuatro latifundistas vivan del cuento. Y UP bien, gracias. Lo de cambiar la dirección de la política agraria es algo que ni se nombra. Se pierden los esfuerzos en desenterrar a momias, en lenguaje inclusivo y en mil tonterías que quedan muy bonitas de cara a la galería pero no resuelven los problemas de fondo del país.
#0 Puro spam de un voxero que está muy lejos de describir el pensamiento de alguien que se considere mínimamente de izquierdas.
No hay quejas razonables, sólo prejuicios arcaicos. "Seres humanos vaginados", puro desprecio.
#61 Ese es el problema, cerrar el debate con "Puro spam de un voxero". Así luego normal que lleguen jarros de agua fría, cuando todo debate molesto se reduce a blanco o negro, o de "de alguien que se considere mínimamente de izquierdas" o de Coz
#61 En efecto, son hay quejas razonables, solo prejuicios retrógrados de alguien de poca cultura e intelecto.
Pero los voxeros necesitan repetirlo porque la fuerza la sacan de repetir mentiras sin sentido.
Es una era de decadencia intelectual.
Y lo peor es que no hay forma de debatir con esta gente, simplemente se inventan mentiras, y ya está.
#0 Parece que estés describiendo uno a uno los puntos por los que yo mismo dejé de votar hace años a Podemos, de hecho pasé de la pasividad a luchar activamente contra el feminismo, me abrieron los ojos con sus locuras, por suerte creo que han tocado techo y estas no vuelven a formar parte de un gobierno ni en sus mejores sueños.
#53 ¿Y por qué crees que Pablo e Irene tenían ese afán de estar los 2 de ministros? Que mira que habría gente de Podemos capacitada para estar en un gobierno como para estar una pareja. A las malas se quedan con su pensión de exministro y a otra cosa. Un tanto mezquino.
A podemos no, pero a vox si no? Porque permite que los señoritos sigan teniendo esclavos no?
Es verdad que Podemos ha tenido mucho más éxito en las ciudades grandes y medianas. A lo mejor no hacen tanto hincapié en esos temas precisamente por eso. En las manos de los votantes está cambiarlo.
#3 Tiene más éxito en ciudades grandes, porque saben perfectamente que es su caladero de votos. Han despreciado al campo e incluso a las ciudades pequeñas ¿Cuántas veces ha idos Pablo Iglesias a un mintin en Zamora o en Cáceres o en Teruel? No les interesan y no hablemos ya de sitios más pequeños o pueblos. Podemos es un partido feminista y urbanita, como muy bien dice el artículo.
#6 UP es un partido socialdemocrata, de libro!
#6 En La Rioja por ejemplo, Iglesias ha estado una sola vez que recuerde, luego el partido allí ha tenido un montón de problemas y es un verdadero desbarajuste, para ramatarlo el lío que montaron para formar gobierno autonómico es algo que no se lo van a perdonar muchos votantes. Yo desde luego no.
#95 Cierto, menudos trejemanejes tenía en La Rioja la nueva política. Tantas puñaladas como en la vieja.
#6 pues que yo recuerde vino antes de ser "famoso", creo que antes de las primeras europeas. Luego ha venido una vez más a Zamora capital (recuerdo la plaza de Viriato abarrotada) y también vino a Villaralbo a arrancar las municipales.
#6 Pues normal. Dada la realidad física de que solo se puede ir a unos pocos sitios es lógico que vayan donde hay posibilidades de ganar un escaño y no donde es imposible.
#6 Ahora mismo Pablo Iglesias se vende como un hombre lider de un partido de mujeres. Se que no es así, pero quería resaltarlo más para que veáis lo tonto que me parece.
#6 Lo de urbanita puede ser.
¿Pero es que el campo (lo no urbanita) no puede ser feminista?
¿Por qué?
#3 ¿y que discurso, iniciativas lleva el PPSOE al campo, pueblos, etc?
#81 Ninguno. Pero tienen mucha tradición, o sea, redes clientelares.
#3 jaja claro, votadnos primero y ya si eso os hacemos caso
#_18 Has hecho un comentario de que aquí no se puede hablar, pero después que tu soltaras tu diatriba. Los demás no pueden porque este no es el sitio adecuado, pero una vez que tu ya has soltado tu perorata. ¿Tú sabes que esto es un sitio para hablar de los que se quiera?
Tu izquierda PPSOE esta muy a mi derecha. Pero es cuestión de opiniones.
#94: Hay gente que se piensa que izquierda es renvindicar solo sus derechos laborales (no los de los demás) y para de contar.
#0: Deja de decir tonterías:
Si una ganadero pone una cuerda para que no se escapen las vacas, la ven como una trampa contra los ciclistas, porque sus paseos son más importantes que nuestras vacas. Ni nos entienden ni les preocupa.
Hay una legislación al respecto, y no la puso Podemos.
Piensan en aumentar las frecuencias del metro.
Y en mejorar el ferrocarril rural y los autobuses a los pueblos.
Y yo sin ser de Podemos lo defiendo, sobretodo el ferrocarril.
Nos vulven locos con las ventanas que podemos y no podemos instalar, por efeciencia térmica, mientras en las ciudades se permiten calefactores de terraza para calentar la calle. ¿Es eso eficiencia energética?
Ambas cosas tienen una legislación y... ¿Sabes? No la puso Podemos.
Lo mismo pasa con el transporte. Las normativas de emisiones y el transporte alternativo, los carriles bici de esta izquuierda urbanita no son para los que tenemos que trabajar aquí, en baches rodeados de trocitos de carretera. Nuestros caminos dan pena, pero no le preocupan a nadie. Les preocupa que todo el mundo pueda venir aquí con su bici de montaña y sus botas de goretex mientras nos prohíben entrar con nuestros coches viejos en los centros de sus ciudades. Y a eso le llaman progresismo.
La contaminación os la quedáis para vosotros. ¿Vale? Dejáis el coche a las afueras y seguís en autobús o andando, que yo por la ciudad suelo ir andando y recorriendo más distancia que esa. Y sino usáis el transporte público, y si no lo hay lo revindicáis, que so es lo que yo hago de siempre. Muchas legislaciones anticontaminacion no las está poniendo Podemos, es más a menudo las obliga la UE mediante directivas anteriores a la fundación del partido.
Lo que pasa es que aquí pretendemos llegar con el coche de puerta a puerta, y no nos damos cuenta de que no es posible, y menos si vas con un coche que contamina, déjalo a las afueras y nadie te criticará nada.
Tu izquierda PSOE esta MUY a mi derecha. Ya ves... cuestión de opiniones.
Aqui entendemos izquierda, derecha, tonto y casoplon como queremos.
#0 y a quien vas a votar? Lo pregunto en serio... que alternativa hay para un bolchevique de zamora?
#51 para un bolchevique o no bolchevique de Zamora, me temo que no hay ningun partido q se vaya a preocupar de sus problemas. La unica opcion es q en cada provincia se funde un partido politico que solo se preocupe de su provincia (un teruel existe de cada provincia)
#65 por eso preguntaba, porque creo que no hay opciones.
Emosido engañados
Otra vez
#65 Justo es lo que pienso yo, dada la coyuntura actual. De hecho me he planteado votar a Teruel existe, para darle más relevancia, y que el resto espabile.
No estaría mal esta campaña: ¿ No sabes a quién votar ? ¿ No tienes opciones ? Vota Teruel Existe como protesta, que se forren de votos y el resto comprenda cuál es el camino a seguir...
Edito: Obviamente, no soy de Teruel ni vivo allí.
#51 Un partido regionalista que ni siquiera existe. Muy triste todo.
Y por cosas como este pensamiento, las mujeres, los gays, los que han terminado el instituto y los inmigrantes escupen sobre el mundo rural. Y por muchas borderías y rebuznos que suelten los pueblerinos, se están muriendo y se están quedando sin gente, porque por mucho que se diga, el campo no se sostiene exclusivamente a base de señoros capillitas y muy machos. Ahí os quedéis
Si estas en contra del feminismo no entiendes el significado de ser de izquierdas.
A Podemos se le puede votar en todos lados igual que al resto de partidos.
España es de derechas y punto. En pueblos y en ciudades.
#31 ¿Yo soy un unicornio?
#31 Ya lo dice el dicho que antiguamente el tonto era el obrero de derechas pero en la actualidad lo es ser hombre (heterosexual) de izquierdas. Si España fuera de derechas como aseguras el gobierno actual estaría ahí por tongo evidente, no es el caso, luego va a ser que la gente vota lo que más le convence y que las promesas vacías también engañan a los de izquierdas, sino no se explican cosas como el odio a la "casta" para luego mirar para otro lado en cuanto el líder se compra su casoplón.
#59 O como un rojo con Iphone!!
#31 Falso. En España hay una mezcolanza de credos políticos y creerse que algo es menos español por ser de derechas o de izquierdas es un peligro para la convivencia.
Y sí, se puede estar de acuerdo con algunas ideas de la izquierda y estar en contra de la nueva ola del feminismo... que ni nos parece feminismo a muchas.
#31 el feminismo no es de izquierdas. Vaya chorrada, por dios.