ochoceros

#12 Por si le quieres poner más datos a la altísima traición a España, una vez más, de la casa de los borbones:

"España: Según documentos desclasificados de la CIA el Rey Juan Carlos I fue su informante

Según los documentos, Juan Carlos I se convirtió en uno de los informantes más valiosos de EE.UU, revelando información confidencial a su contacto en Madrid, el embajador norteamericano Wells Stabler. Además, Juan Carlos habría pactado la entrega del Sáhara Occidental a Marruecos. Todo a cambio del apoyo norteamericano para convertirse en Rey."


https://diario-octubre.com/2024/02/22/espana-segun-documentos-desclasificados-de-la-cia-el-rey-juan-carlos-i-fue-su-informante/

Más fuentes:
https://www.huffingtonpost.es/fernando-rueda/como-la-cia-ayudo-al-prin_b_9807076.html

https://www.eulixe.com/articulo/reportajes/juan-carlos-i-regalo-sahara-marruecos-cambio-corona/20200121180108018210.html

https://www.publico.es/internacional/juan-carlos-hizo-confidente-casa.html

https://www.elespanol.com/espana/20170120/187482258_0.html

http://www.asec-asic.org/2023/09/15/el-rey-juan-carlos-de-borbon-fue-espia-de-los-ee-uu/

s

#13 El putero "vendió" el Sahara, que coño pactó!! Que por aquellos entonces no tenía ni para sonarse los mocos.

ochoceros

#46 El galfarro REGALÓ el Sáhara, qué coño vendió. Que ceder/regalar/malvender un 35% del territorio español a cambio de lo que sacó (un triste asiento asignado por un dictador genocida para su familia) no tiene siquiera la connotación de venta por lo ínfimo/inexistente del precio real pagado; toda la fortuna del campechano la ha sacado a posteriori haciendo pufo tras pufo percutiendo a España y a los españoles (incluso a su propia familia), desde el robo de la herencia del duque de Hernani, las comisiones del petróleo, las comisiones de ventas de armas, las comisiones del AVE, los favores a los amigos del golfo, y así un infinito etc para darle gusto a su polla.

Filemon314

Alguien está haciendo funcionar el hackeo cuántico.

MAD.Max

#5 me gustaría saber si tienen algo en común... Infraestructura o algo

Filemon314

#8 los técnicos del Grupo Tecnocom

e

#10 Tecnocom fue absorbida por Indra hará 5 años.

Me pareció un poco un banco de cartón-piedra hasta el punto de sacar bruscamente nómina y ahorros. Que también conozco gente contenta con el banco, pero mi experiencia fue mala.

l

#8 Seguramente o son rusos en oleadas, que es como lo hacen, o esta gente es idiota (evo bank) y tenían una contraseña en plan 123456A!

x

#8 es hackeo en infraestructura, se accede a los sitemas través del social engineering o el phishing principalmente (hay muchos otros métodos). Los ordenadores quanticos todavía no pueden descifrar los encriptados actuales, pero los datos robados los guardan para cuando puedan (se calcula que en pocos años). Ya hay unos protocolos de cifrado quantico en camino.

w

#1 Te vas a reir....

y

#2 pues a mí se me ha quedado cara de tonto.

w

#3 #4 Adsense debe funcionar muy bien, ahora me sale Legalitas

y

#6 menos mal que no somos conspirativos. Porque se dría que nos van induciendo a hacer algo.

Magog

#2 ahhhh el AdSense, bendito AdSense

l

#2 Me cuelgo a ti porque creo que yo_ claudio me tiene bloqueado. Esto va para 1.
Eso no se hace nunca. Los bancos, sobre la banca online, siempre te dicen que no te van a pedir datos, que si eso te tienes que ir a tal sitio de forma presencial y tal. Espero que para tratar de acceder a tu cuenta no hayas usado un enlace del email, porque es una página falsa.
Lo de que ya no puedes acceder. Llama inmediatamente (llama tu, no ellos a ti) al banco haber que ha pasado.

p

#23 A ver, dijo un ciego

Premutos73

#3 Desde que los israelitas se han cabreado con lo de reconocer Palestina, no paran de haber filtraciones...tinfoil tinfoil tinfoil

E

#4 y que tienen a monos, digo funcionarios sin conocimientos, como IT

PD: la referencia es

You pay peanuts, you get monkeys

MaKaNaS

#6 Eso lleva siendo así mucho tiempo... Me cuadra más la sospecha de #4 , es el modus operandi habitual de los matones sionistas...

Cehona

#4 #8 El Banco Santander ha colaborado con Israel y ha sido objetivo de los juaquers.
https://diario16plus.com/santander-financio-proyectos-delictivos-en-israel-por-valor-de-4-750-millones/

metrosesuarl

#6 La realidad es que hay, proporcionalmente, más filtraciones en empresas privadas que públicas.

NotVizzini

#50 Show me your data...

r

#6 y justo ahora lo hacen, no?
que lo de #4 es una conspiranoia... pero que tiene sentido y mucho, también...
los terroristas esos son potencia mundial en systemas y demás, así que tiene mucha credibilidad la "conspiranoia" esa.

mr.wolf

#6 No cuela...
Tendrán subcontratada a la cárnica IT más barata.

Rorschach_

#4 '.... no PARA de haber ... .

friguron_

#9 Entré a loguearme solo para upvotearte, y para que los que no ven error aquí se paren a pensar...
(Son los mismos que no comprenden la diferencia entre Escuchar y Oír, etc... )

Rorschach_

#49 O el HAN habido de algunos locutores, o en los últimos meses el APARTE separado, el puñetero SE VIENE argentino...

Gracias.

L

#49 Upvotearte... Y vienes dando lecciones de uso correcto del lenguaje. ¡Manda cojones!

m

#4 y a nosotros diciéndonos que el enemigo es rusia…

manbobi

#4 A ver qué nos pasa a todos los que decimos que son unos hijos de puta peores que los nazis...

ochoceros

#28 Que este año no pasas la ITV. Y además te van a llegar unas cuantas denuncias y multas.

manbobi

#55 Su las denuncias son por haberles insultado, soy culpable.

y

#4 Israelies. Israelitas no queda ninguno vivo.

celyo

#4 Pues ha habido otra filtración mucho mayor con ticketmaster.

L

#4 pero queda todavía alguna empresa que no tenga el tlf. Mail dirección dni etc de los 40 y pico millones que somos???

barcelonauta

#4 Blanco y en botella. No hay más preguntas, señoría.

Boleteria

#1 Peleas así también las tenemos con nuestra fauna local.

No podemos generalizar.

d

#39 sí, pero aquí (turismo de costa) nos traemos lo peor de cada casa.

Boleteria

#47 #51 #55 #71 #72 Espero que cuando salga una noticia mala pero con migrantes involucrados no hagáis las mismas generalizaciones, porque eso tiene nombre y empieza por ra...

dilsexico

#76 Ra...zón?
No se si es que no entiendes lo que lees o que no entiendes lo que es el racismo.

Boleteria

#77 Acabas de llamar a todos los ciudadanos de un país "hijos tontos".
Busca la palabra que prefieras a tu problema: racismo, xenofobia, anglofobia... clap

dilsexico

#78 A ver si caes del burro....Quien es el "vecino" al que le cuidamos el niño tonto en mi comentario?

BlackDog

#76 Racismo? ahora resulta que los británicos son una raza

Boleteria

#79 o xenofobia, llamalo como quieras, ya sabes bien como estás generalizando y los prejuicios que tienes.

BlackDog

#82 Xenofobia es el rechazo a los extranjeros, yo por ejemplo no tengo rechazo a los Chinos, Holandeses, Portugueses, Noruegos, Suecos... que son todos extranjeros... A los Italianos un poco... pero me gusta la pizza

dilsexico

#39 Bueno...eso es como que te toque un hijo tonto y lo tengas que cuidar, a tener que cuidar el niño tonto del vecino.

BlackDog

#39 A mi me gustaría saber, que seguro que alguna habrá habido, si las peleas de españoles en sitios turísticos de UK llegan a acercarse al numero de peleas de británicos aquí...

ulipulido

#55 no hace falta saberlo, es cuestión de número y retraso genético

f

#39 Churras no son merinas.

Ehorus

#39 la escusa de "es que aquí"... pues como que ya está muy usada... alguna nueva o es para justificarlo (por interés económico)

p

#1 somos el patio de recreo de Europa

frg

#1 Da lo mismo esa "calidad", porque siempre arrasan todo a su paso.

T

#1 a la mínima que un turista la lie se le retiene el máximo que permita la ley en el calabozo, de forma que pierda avión de vuelta y todos los perjuicios que sean, a ver si empiezan a venir más tranquilos o irse a otro lado..

skaworld

#2 Queda clarisimo cuando ves que la playa dispone de un equipamiento insuficiente para dar cabida a estos turistas, la terraza del restaurante solo tiene una planta, una terraza de 3 o 4 plantas calmaría los ánimos

reithor

#4 Completamente de acuerdo, máxime cuando las terrazas de 2 plantas últimamente colapsan en esas latitudes.

rutas

#4 Una sola planta encima de un acantilado también serviría.

barcelonauta

#11 O un rascacielos de 20 pisos donde sólo sirvan alcohol en los dos últimos y barra libre para ingleses en las terrazas.

ulipulido

#2 eso es por ponerlos en planta baja

m

#2 sin balcones cerca, los anglos tienen las de ganar

Mark_Renton_1

#2 lo sé, al igual que esternalizaron con spirit y la culpa justamente recayó en boeing, lo decía irónicamente, creo que debería de haber utilizado el smiley del troll en vez de el de la risa

G

#1 #3 La buena noticia de todo esto es que se está trabajando para encontrar fallas, errores de ejecución, de diseño, etc antes de que ocurran desgracias.

Creo que el artículo se columpia demasiado con ese "Esto no fue culpa directa de Boeing", cuando está claro que aquí la responsabilidad caerá de un modo u otro en "Quality Supplier" (o calidad de proveedores) de Boeing.

Si para este reemplazo hacen falta 500 horas de trabajo por avión, está claro que se responsabilizará a alguien, y sí, el proveedor deberá tomar responsabilidad, pero Boeing la debe(ría) estar tomando también, ya sea por los retrasos, por la "imagen" obtenida y por incrementos de presupuestos dedicados a la garantía de los materiales utilizados y fiabilidad en la evaluación de estos proveedores.

joffer

#4 la mala noticia es que parece que el problema es estructural y transversal en cada punto de la compañía.

O

#4 ¿Pero esta falla no se la habían encontrado otros? No sé, me suena haberlo leído por aquí hace poco.
Está trabajando en arreglarlo, eso sí. Más les vale, o si no irían a juicio.

sorrillo

#1 Boeing es quien decide si externaliza parte de su fabricación y es el responsable de hacer los controles para garantizar la calidad de los materiales usados y el producto final.

Mark_Renton_1

#2 lo sé, al igual que esternalizaron con spirit y la culpa justamente recayó en boeing, lo decía irónicamente, creo que debería de haber utilizado el smiley del troll en vez de el de la risa

G

#1 #3 La buena noticia de todo esto es que se está trabajando para encontrar fallas, errores de ejecución, de diseño, etc antes de que ocurran desgracias.

Creo que el artículo se columpia demasiado con ese "Esto no fue culpa directa de Boeing", cuando está claro que aquí la responsabilidad caerá de un modo u otro en "Quality Supplier" (o calidad de proveedores) de Boeing.

Si para este reemplazo hacen falta 500 horas de trabajo por avión, está claro que se responsabilizará a alguien, y sí, el proveedor deberá tomar responsabilidad, pero Boeing la debe(ría) estar tomando también, ya sea por los retrasos, por la "imagen" obtenida y por incrementos de presupuestos dedicados a la garantía de los materiales utilizados y fiabilidad en la evaluación de estos proveedores.

joffer

#4 la mala noticia es que parece que el problema es estructural y transversal en cada punto de la compañía.

O

#4 ¿Pero esta falla no se la habían encontrado otros? No sé, me suena haberlo leído por aquí hace poco.
Está trabajando en arreglarlo, eso sí. Más les vale, o si no irían a juicio.

vinola

#1 #2 Igual por ahorrar en costes apretaron demasiado a los proveedores igual por ahorrar costes redujeron los controles de calidad, o directamente los externalizaron...

J

#41 ojo cuidado, hace dos días dos marroquíes salvaron a alguien y no te vi quejarte que recalcaran nada.

n

#15 Menudo hijo de la gran puta. Iba a matar a todo el que se pusiera por delante incluso por la espalda. Cuidado con los islamistas y sobre todo con el fundamentalismo con el que juguetea un porcentaje de ellos.

cogeiguen

#9 Tu te fijas en la barba y yo en que se ha puesto a apuñalar a gente que protesta contra el Islam... Algunos tenéis la cabeza muy cocida de tanto buenismo

l

#15 Soplapollez. Se ponen todos los musulmanes así y no quedamos ni uno.

n

#15 Menudo hijo de la gran puta. Iba a matar a todo el que se pusiera por delante incluso por la espalda. Cuidado con los islamistas y sobre todo con el fundamentalismo con el que juguetea un porcentaje de ellos.

deprecator_

#15 Tambien hay nazis que apuñalan a gente o dan palizas, creo que habría que hacer algo contra ese colectivo.

cogeiguen

#156 En Alemania la ideologia de esa gente está prohibida y fuertemente reprimida, la del tipo de la barba no.

madeagle

#4 "Como vuelvas a decir que los musulmanes somos unos intolerantes te pego un navajazo"

loborojo

#5 #4 Dato objetivo. Lleva exactamente la misma barba que Abascal.
Entiendo que asumis su credo en base solamente a eso.
(Todos los escoceses son pelirrojos)

BlackDog

#9 La misma barba? pero que dices si esa barba es larguísima

loborojo

#10 Abascal la disimula con la napia, revisa sus fotos de pobre.

s

#10 La de Abascal también, pero como carece de mandíbula no se nota tanto.

El_empecinado

#9 Dato objetivo:

Es una barba claramente de corte islámico.

Entiendo que siendo una manifestación anti-islamista el agresor seguramente actuó motivado por una enfermedad mental.
(Todos los musulmanes, o presuntos musulmanes, que realizan ataques de este tipo son enfermos mentales)

d

#14 Ser musulman no inmuniza contra las enfermedades mentales, al contrario que ser hombre.

neuron

#14 En cierto sentido tienes completamente razón. El extremismo es una enfermedad mental. 

cogeiguen

#9 Tu te fijas en la barba y yo en que se ha puesto a apuñalar a gente que protesta contra el Islam... Algunos tenéis la cabeza muy cocida de tanto buenismo

l

#15 Soplapollez. Se ponen todos los musulmanes así y no quedamos ni uno.

n

#15 Menudo hijo de la gran puta. Iba a matar a todo el que se pusiera por delante incluso por la espalda. Cuidado con los islamistas y sobre todo con el fundamentalismo con el que juguetea un porcentaje de ellos.

deprecator_

#15 Tambien hay nazis que apuñalan a gente o dan palizas, creo que habría que hacer algo contra ese colectivo.

Espiñete

#9 Viendo tu capacidad para medir a ojo me imagino que muchas veces terminas cagando fuera del WC.

loborojo

#25 jajjajajajajjajajjaja
Jajajjajajajajaa
Jjajjajajjaja

BlackDog

#25 lol

Larusico

#9 y lo son.

Y borrachos.

Y descendientes de Mel gibson

d

#9 Pues yo me juego un huevo a que es musulmán. Y no lo pierdo.

MoussaZy

#5 Como si no hubiera locos alemanes que matan en mezquitas, americanos, neozelandeses, etc,etc... Pero lo de musulmán viene bien recalcarlo. Hay que ser estúpido en meter medio planeta en un mismo saco.

oricha_1

#41 Yo creo que es porque su libro y sus imanes dicen que hay que eliminar a todos los infieles no musulmanes.
Pero puede que me equivoque , no sigo mucho el tema.

MoussaZy

#70 Tu vives en la duda. A ver si te despejas un poquillo.

D

#70 ¿Qué porcentaje de infieles no musulmanes militan en organizaciones de extrema derecha? No creo que lleguen al 2%. Así que parece mucha casualidad.

(Aunque hay otra manera de verlo que sería compatible con tu teoría.)

J

#41 ojo cuidado, hace dos días dos marroquíes salvaron a alguien y no te vi quejarte que recalcaran nada.

d

#41 ¿No fue en Nueva Zelanda? Imprescindible ese video.

#41 mira las estadisticas autenticas el aumento descomunal de delitos que hay desde que la poblacion musulmana ha aumentado en Europa. Y no puedes decir que es mentira.

MoussaZy

#149 Claro. Y en lo 80 los atracos eran el pan de vada día y pisar según que barrio no salías sin un navajazo. Y lo de esquivar jeringuillas al ir al colegio ya ni te digo. Pero bueno, también era por el Islam.

El cuento que me estás diciendo es por la inmigración en sí, pero si tu lo quieres achacar a un religión date el gusto.

asbostrusbo

#149 es mentira

i

#41 En Suecia están contentísimos con su revolución exprés del "refugees welcome". Han pasado de ser cabeza de país más seguro del mundo, a ser ahora el segundo país más peligroso de Europa. Está entre Alabania (la campeona) y Bosnia Herzegovina (la tercera).
Todo un éxito.
Ya casi no hay semana que no haya una manifestación por alguna parte de Europa en la que piden el Sharia law, califatos, etc. (pero este tipo de manifestaciones no llegan a portada de Menéame).
A mi sinceramente, que muchas partes de la izquierda nos dediquemos a favorecer que miles de personas de ultra-derecha entren en Europa me parece un tiro en el pié de los gordos.
.

MoussaZy

#230 Sinceramente creo que estás muy lejos de la realidad.

U5u4r10

#41 El tema es que esos locos alemanes no tienen una mezquita con un tío diciendo que hagan locuras porque lo pone en un libro, ni países dirigidos por locos que ponen leyes de locos.

MoussaZy

#236 Esos locos son iguales que tu. Se creen cualquier chorrada. Como que en la mezquita hay un loco que quiere matar a todos los no musulmanes. Claro que sí. Eres idéntico a estos locos, te das cuenta.

Una persona con una mente funcional no suelta chorradas ni mata a gente por las calles. A ver si la culpa ahora va a ser de terceros.

J

#5 como es la cultura de los países islámicos?

El ojo por ojo, el castigo físico, la venganza con muerte, prejuicios, intolerancia y un largo eccetera.

A los hechos me remito señores. Qatar, Arabia Saudita, Kuwait, etc....
Si algo de lo que he dicho no se cumple en la moyoria de países que hacen mencionado que alguien me lo diga y me borro la cuenta.

Caravan_Palace

Que bien , el gobierno deja de meter mano al mercado. Enseguida bajarán los precios. Preveo bombonas a 9'99

aPedirAlMetro

#3 Milei seal of approval

johel

#3 A 6.66

elmakina

#1 #3 #4 #13 a ver, que no os enteráis de la pesca. La bombona va a seguir con el precio regulado. El tema es que hasta ahora ese precio regulado no podía pasar por ley de 19,55 euros, y ahora el gobierno lo podría subir más. Repito, el gobierno, que es el que marca el precio... Menuda mierda noticia si no explica eso.

MJDeLarra

#17 No has comprado bombonas de butano ultimamente. Estan las de siempre, pesadas y reguladas, a poco mas de 16€ y estan las modernas, mas ligeras y que contienen menos combustible, al precio libre de casi 22€, se supone que topado por el gobierno. Adivina cual es la que siempre hay y cual tienes siempre que esperar porque ya no quedan.

Bueno, y luego estan las de cepsa, mas ligeras pero que les caben a los taxis, también mas caras, y las medias botellas, a precios ya de lujo...

estoyausente

#19 pues a la gasolinera que yo voy hay siempre de las naranjas pesadas y baratas de toda la vida ????

Y espero que sea así. Que mi agua caliente y fuegos van a butano.

Los que vivimos en el campo pocas opciones tenemos.

MJDeLarra

#29 Yo solo lo uso para cuando aprieta el frio, como refuerzo del aire, media botella al año. Para el agua nada como una caldera solar. Yo la tengo doble y me sobra inluso en invierno.

Pero mi vecino (a 100m de mi casa) lo usa como tú y vamos a comprar juntos, y siempre que vamos pasa lo mismo. Hay de la cara, el repartidor de la barata no ha venido, prueba dentro de tres o cuatro días...

perrico

#29 ¿En el campo no tenéis posibilidad de poner energías renovables? Así el butano solo sería un respaldo, en plan generador de emergencia.

estoyausente

#34 tengo placas, podría poner otras térmicas con el depósito, pero es bastante inversión para lo que se gasta de butano. Y en los fuegos es que me gusta cocinar con gas, evidentemente si subiese mucho pues una vitro y jay.

elmakina

#19 ¿Pero qué sabrás tú lo que compro y lo que no compro? A ver si te enteras antes de decir sandeces. De lo que estamos hablando (de lo que habla el meneo) es de la bombona de butano tradicional, la naranja, de 9,5 kg de carga. Si compras otra cosa, que no esté regulada, pues tendrá otro precio.
Y lo de que no quedan... Será donde tú vives. A mí me las traen a casa y sin problema. Bueno... a mí, y a todo el barrio. Pero nada, ahora resulta que hay desabastecimiento de bombonas de butano a nivel nacional, algo que usa todo quisqui, y soy yo el único que no se ha enterado... lol ¿Alguna estupidez más?
Anda... espabila un poco porque me da que te han visto la cara y te están timando.

MJDeLarra

#35 La bombona regulada es de 12,5kg de carga, enterao

elmakina

#36 Sí, es de 12,5 kg, me he confudido. Y tú has objetado lo más irrelevante de la conversación, por lo que estás admitiendo que tengo razón el lo demás: que dices tonterías sin sentido.
Por cierto, es incorrecto escribir "12,5kg", te falta un espacio, así: "12,5 kg". Enterao, que eres tú el enterao lol A ver si aprendes.

elmakina

#36 rabia otro poquito.

Yoryo

#17 Ya veo...
"La última revisión de mayo ha marcado el fin de una medida gubernamental que limitaba el precio de la bombona de butano a 19,55 euros. A partir de ahora, ya no se aplicará esta restricción, lo que significa que el precio de este producto de primera necesidad quedará sujeto a las fluctuaciones del mercado."

Que parte de esta afirmación de OCU no es correcta. ¿Apuestas algo a que la bombona subirá?
¿Quién tiene la culpa? yo lo tengo claro nadie "aprieta" a Pdr Snchz y la ciudadanía seguirá perdiendo poder adquisitivo.
Si estuviese un gavioto en el gobierno estaría a 39'99

elmakina

#44 a ver si lees un poco antes de contestar y te enteras, que yo no he dicho que lo que afirma la OCU sea incorrecto. Digo que es una verdad a medias, porque el precio sigue estando regulado como hasta ahora.
Entonces, el artículo resulta engañoso porque da la impresión de que la bombona pasa al libre mercado, cuando no es así.
Y la bombona subirá cuando lo dicte el gobierno, que será cuando suba el precio de mercado del gas, como hasta ahora. Han quitado el tope porque se les podría quedar corto. Punto. No es difícil de entender... ni hace falta marear con chorradas de gaviotos y Pdr

Yoryo

#45 Si la noticia lo dice bien claro, algunos intentan implicar al gobierno (que ya lo sabemos) y otros preferimos verlo de que forma va a impactar en la economía personal.

elmakina

#46 no. No lo dice bien claro, más bien pretende confundir a propósito.
Sólo tienes que leer los primeros comentarios y ya ves que todo el mundo ha interpretado lo que no es. Es fácil de comprobar esto, así que no marees.

diskover

#3 lol lol lol

Mickimo

#7 Te cuento la otra mitad: Exactamente la mitad de los coches chinos que llegan a Europa no son de marcas chinas. Ahí tienes a BMW, MB, VW, Volvo... ahora diles que sus vehículos fabricados en China van a tener aranceles en su propio continente.
Y tampoco creo que quieran enfadar a China, son su mejor cliente y por tanto un pedazo estupendo del pastel de sus beneficios.

Y aunque todo esto no fuera cierto, o no lo suficiente, dónde está el jodido mantra de que el mercado se regula solo?. O se guarda para cuando nos va mejor que a los demás?

N

#24 de eso ya he hablado en #23.

Si de verdad te piensas que eso que dices ha ido en contra de la economía china, es que no has visto esa mitad que dices ver.

Mírate las condiciones en las que esos fabricantes fabrican o han fabricado allí. Ya quisiera yo que hiciéramos lo mismo en España con nuestras fábricas.

Como ya he dicho, ellos nos dan mil vueltas en según qué cosas y así nos va.

Mickimo

#28 No he dicho nada que haya ido en contra de la economía china. Digo que los fabricantes europeos van a traerse sus modelos fabricados en China y tendrán que pagar aranceles en su propio contienente. Puede que no me haya expresado correctamente.

Que los fabricantes se fueran a deslocalizar su producción en China ha servido para que varias generaciones de CEOs y sus séquitos engordasen sus beneficios cortoplacistas sabiendo que cuando las cosas se torcieran ya tendrían el riñón bien cubierto. Eran baratos, el resto no importaba. Había que asociarse con un productor local?, pues adelante, la cosa es que lleguen los millardos a la cuenta de resultados y cobremos unos suculentos bonus. Ahora no sólo han asimilado el know-how sino que nos tienen pillados por su gran poderío industrial. Su gobierno ha maniobrado para llenar el país de start-ups automoviísticas. Muchas se hundirán o serán engullidas o se fusionarán, pero las que queden serán gigantes mundiales.

Yo no diría que nos dan mil vueltas. Nos las dieron hace mucho. Ahora es cuando nos estamos dando cuenta porque los síntomas son evidentes.

#24 nadie quiere cabrear a China, más que nada, porque la mayor parte de componentes electrónicos vienen de allí. Estaras jodido un tiempo si te dicen: pues no te mandamos piezas. Di que ahora Corea del Sur está en un nivel también bastante elevado de exportación de componentes electrónicos, por lo que podrían al final acabar llevándose el gato al agua pero pasado mucho tiempo. O traerlos de México, de donde se trajeron algunas cosas mientras China estaba cerrada.
Lo del tema de la metalúrgica... Ahora lo que mola es fabricar las piezas de metal en Marruecos.
Menos mal que Marruecos no es como China, sólo tienen los precios bajos.

ChukNorris

#24 #8 El libre mercado internacional en la UE murió Era allá por la época de la Merkel, como pudimos comprobar en los cables secretos de EEUU ocurrió una cosa así:
Chinos mandarinos:
- "nos vamos a complal tu empresa de lobots más avanzada que has cleado con fueltes dosis de subvenciones"
Merkel:
- ¿Que os quereis comprar Kuka? Pues pa kuka mi peluca y pa libre mercado el que tengo aquí colgado.

Chinos mandarinos:
- Esta está loca, la emplesa esta en bolsa, chino paga chino se la queda, no habel sido estupida, aplende a legislar.


* Merkel se cabreó y a partir de ahí apareció lo de empresas estrategicas para los países y otra serie de gilipolleces para evitar que jodan la industria europea Alemana.

Peybol

"pérdida irreparable de competitividad"?????????? pero si es lo que están haciendo los chinos, competir.
Alguien se tendrá que espabilar.

N

#1 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Solo quereis ver la mitad de la historia.

Peybol

#7 Pero aquí tenemos libre mercado, capitalismo y liberalismo. Es el mercado, amigo.
Edito para poner un bonito video: https://www.dailymotion.com/video/x6cuo02

lonnegan

#7 Pero es que además en Europa somos retrasados. Imponemos medidas ambientales a las siderúrgicas de aquí y luego importamos acero chino, que se fabrica sin ninguna de las medidas ambientales europeas y por lo tanto es mas barato.

Supercinexin

#7 Hay que ser muy ignorante para soltar esa chorrada, que además es mentira.

#9 Sabes de China lo mismo que de neurocirugía.

c

#7 Con no haber deslocalizado, arreglado

Ahora vienen los.lloros

Mickimo

#7 Te cuento la otra mitad: Exactamente la mitad de los coches chinos que llegan a Europa no son de marcas chinas. Ahí tienes a BMW, MB, VW, Volvo... ahora diles que sus vehículos fabricados en China van a tener aranceles en su propio continente.
Y tampoco creo que quieran enfadar a China, son su mejor cliente y por tanto un pedazo estupendo del pastel de sus beneficios.

Y aunque todo esto no fuera cierto, o no lo suficiente, dónde está el jodido mantra de que el mercado se regula solo?. O se guarda para cuando nos va mejor que a los demás?

Verdaderofalso

#7 para mandar empresas y fábricas a China para construir o ensamblar durante años no hubo reparo alguno porque había que ser competitivos y abaratar costes.

Te acuerdas del término deslocalización?

z

#7 seguro que China les ha puesto una pistola en la sien para que invirtieran en su país.
Mientras se han aprovechado de la falta de regulación y de los sueldos baratos, todo bien, mientras tanto cerrando fabricas en Europa y maximizando beneficios, via paraísos fiscales; ahora que han desarrollado tecnología propia y ya no se dedican a copiar, sino a innovar se echan las manos a la cabeza con lo que viene.

MoneyTalks

#7 Las empresas se fueron a China a fabricar para abaratar la mano de obra y ya de paso dejaron ciudades enteras desiertas (tipo Detroit), nadie las obligo, solo buscaban beneficios a costa de los ciudadanos. Que los chinos no hayan perdido el tiempo es lógico, a mi me parece bien que los mismos frescos que se apuntaron a la globalización y ahora vienen llorando se jodan un poquito.

p

#7 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Claro, se llama proteccionismo. Y si Europa hace lo propio, será igualmente proteccionismo. Pero que luego los que aprueben/apoyen estas medidas no me vengan a hablar de las bondades del libre mercado y la libre competencia porque lo que me están diciendo es que poner límites al mercado es bueno para el que pone límites al mercado. Vamos, lo que todos los que no nos hemos tragado la estafa liberal ya sabíamos.

F

#7 pero si no nos ha importado eso desde los 80 hasta ahora, es un poco hipócrita que justamente ahora eso nos importe. Porque la otra mitad de la historia es que las grandes empresas se fueron para allá, esas reglas del juego estaban, hundieron ciudades (si, hablo de ti Detroit) y "es el mercado, amigo", ganaron millones con la descentralización, regalaron el saber hacer y ahora es "pero que malos los chinos que no me dejan competir"

#7 nos engañaron como a chinos

C

#7 no tengo ni idea asi que pregunto. Qué es lo que hace China que impide que los fabricantes de coches europeos puedan competir en su país?

Khadgar

#7 Por un lado tienes razón. Por otro lado ¿no pensarías que China se iba a quedar de brazos cruzados, cuando tiene cartas que jugar, que precisamente le he hemos dado nosotros? roll

Moreno81

#7 ¿Quién dice que no pueden competir? Otra cosa es que no PUEDAN, que es diferente. Apple si que compite en China, lo mismo que franquicias de comida y el gobierno chino no pone ninguna traba, o TESLA, incluso da ayudas a Elon Musk.

Lo de qué china no deja competir en su territorio es la excusa para tapar las vergüenzas de que la realidad es que no hay producto para competir.

Westgard

#7 claro coño, ahora mismo están el grupo VAG y el grupo Stelantis dandose de hostias para ver quien pone el primero de los dos un eléctrico a 8000€ en el mercado chino (para ser competitivos y comerle mercado al último que han sacado ellos por 12000€), lo estás viendo

editado:
Los fabricantes europeos han abandonado el modelo de "producir mucho, en masa y obtener beneficio gracias a la venta por volumen y a la economía de escala", se han dado cuenta que los gilipoll... que diga, los paganinis, van a tener que pasar por el aro y pagar 30-40k por una batidora con ruedas, por lo que para ellos es mucho mejor vender MUCHO menos, pero ganar MUCHO más, no me venga ahora usted con cuentos de que si la abuela fuma o que si los chinos son muy rojos y muy malos malosos, que el problema de los precios de los coches europeos es el que es.

black_spider

#7 pero si en China hay marcas europeas sin ningún problema...

Jangsun

#7 Les pareció muy bien a las élites europeas el libre mercado mientras los que se hundían eran los pequeños productores y manufacturas europeas. Se importó todo desde China, y se dejaron caer los salarios europeos mientras se forraban unos pocos. Ahora que se les hunden sus grandes industrias, que les den.

Battlestar

#7 Discrepo, que los demás no sean capaces de competir en china no significa que los chinos no te dejen competir alli.

MorrosDeNutria

#7 Te ha faltado decir "y cuando todas las casas de los demás necesitan lo que produces en casa".

Lo que producíamos nosotros antes pero por lo visto no tenía valor suficiente para los accionistas.

Florida_man

#7 no inventes

N

#16 Efectivamente. Por eso lo que dices en #1 no tiene sentido. Te contradices a ti mismo.

Peybol

#18 Tu lo ves así, pues vale. Igual te estás contradiciendo tú, retorciendo el argumento.
Vete a descansar.

e

#1 Se refiere a que las empresas europeas eran más competitivas en motores de combustión (por varias razones) pero con motores eléctricos ya sí que no podemos competir.

p

#1 #3 Una cosa es "competencia" y otra es "competitividad".

Si vendes yogures a 100 euros el kilo, eres competencia de Danone pero no eres nada competitivo (no eres atractivo para el que lo compra y tendrás muchas pérdidas de ventas, pierdes capacidad de competir). Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.

Creo que confundís bastante los términos, a pesar de ser de esos meneantes de superior moral e intelecto. Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.

Y lo gracioso es que otros meneantes, también ignorantes de los términos, os votan en masa.

Nada nuevo en Chinéame y Ruséame. lol lol lol

piper

#60 no sé que pintas en una web en la que desprecias a sus miembros por sus ideas o forma de ser...

#1 tal cual, escucho hablar de aranceles, de lo bueno que es el coche de combustión y de lo mucho que contaminan las baterías.

Pero nada de meter pasta para salvar una industria en decadencia por el cortoplacismo llevado al extremo que se ha practicado hasta ahora.

Aún siguen monos de feria por aquí diciendo lo terrible del coche eléctrico y otras mierdas sobre renovables...

erperisv

#1 pero habrá que competir en igualdad de condiciones, que los mismos que dicen que hay que reducir la jornada laboral luego te defienden competir con China de tú a tú.

C

#1 vaya jeta tienen, subvencionan la 99% de las empresas, y vienen aquí a joderte el mercado y las fábricas de coches pidiendo libre competencia.
Lo de los chinos es impresionante el morro que gasta.”n. Quieren repetir lo que hicieron con las placas solares, espero que la UE no lo permita.

heffeque

#1 Relacionada:
China dará un apoyo millonario a sus empresas para potenciar el I+D de las baterías de electrolito sólido
China dará un apoyo millonario a sus empresas para potenciar el I+D de las baterías de electrolito sólido



Más info en el primer comentario de ese envío.

o

#1 Tendremos que obligar a los que quieran invertir que tengan socios europeos y el 51% del capital para europeos

aPedirAlMetro

#4 Y dale con el "justificar"...
Esto no va de justificar nada, esto va de explicar el porque de las cosas.

Si tu pais vecino se convierte en una amenaza militar para ti, el conflcito belico, es solo cuestion de tiempo.
Y seguramente el mas grande y fuerte se coma al pequeño y debil. Ahora, ayer y siempre.

No te gusta ? Pues te has equivocado de realidad, deberias haber nacido en otra.
Algunos viviis en los mundos de la piruleta y os creeis que las relaciones internacionales se basan en yo que se que cosa con flores.

mikhailkalinin

#23 Ya. Yo no entiendo de relaciones internacionales. Por eso trabajo en una Biotech de Erlangen.
Tu argumento no tiene ni pies ni cabeza. Por las mismas podemos pedir la desmilitarización de Kaliningrado.

aPedirAlMetro

#28 "Por eso trabajo en una Biotech de Erlangen."
Te dieron clases de relaciones internacionales cuando estudiabas biotecnologia ? Wow

Madre mia lo que hay que leer...
Zapatero a tus zapatos

mikhailkalinin

#31 Una: Erlangen está cerca de Núremberg, que por cierto es donde vivo. Y por cierto, soy Ph.D.

aPedirAlMetro

#33 "Erlangen está cerca de Núremberg"
Ahora le dan a uno titulos en especialidades academicas, por solo vivir cerca de una ubicacion con referencias historicas referentes a esa materia?
Joder , yo vivi en San Francisco unos cuantos años, y ahi al ladito esta el NASA's Ames Research Center. Voy a pedir mi titulo de astrofisica!

"Y por cierto, soy Ph.D."
Pues con semejante incapacidad argumental, solo puedo preguntarme donde has comprado ese titulo.

PD: A nadie le interesa tu curriculum academico, todos tenemos uno.

mikhailkalinin

#42 Pero tú has dado por sentado, y pertinazmente continúas haciendolo que yo soy un paleto y necesito de la redención de tu sabiduría. Por cierto, creo que no has alcanzado el grado de doctor por varios ticks que te he detectado. Lamento tu fracaso.

aPedirAlMetro

#52 "has dado por sentado, y pertinazmente continúas haciendolo que yo soy un paleto"
Falso. He dado por sentado que eres un bocachancla, pero ahora que mencionas lo otro...

Esta el mundo lleno de paletos con la pared llena de titulos. Lo sabes verdad ?
Un titulo solo demuestra que alguien es capaz de tener la constancia y la dedicacion suficiente para obtenerlo.
Nada mas, y nada menos.

A ver si te crees que tener un titulo te convierte en un todologo y que tu voz vale algo en una materia sobre la que no tienes ni puta idea.
Por cierto, yo tambien tengo unos cuantos, pero esto no es LinkedIn.

p

#52 paleto no sé, pero eres el más fantasma que he visto por aquí en mucho tiempo.

DocendoDiscimus

#33 Vaya intento de falacia de autoridad más lamentable, ¿No? O sea, intentas una falacia de autoridad y todas tus credenciales son que vives en Alemania y trabajas de algo que no tiene nada que ver con las relaciones internacionales. Como si eso te diera autoridad de algún tipo. Ridículo. Hazte un favor, y cállate.

Cc #42

aPedirAlMetro

#53 tendrias que leer el resto de sus pateticos comentarios, que han seguido a ese....

Hacia tiempo que no me topaba con alguien con una cabeza asi de perjudicada y desestructurada.

No se si me da mas grima o pena

dilsexico

#33 PhD en hacerme casito.

aPedirAlMetro

#66 que no, que no que tiene apellidos compuestos, y que esta trabajando en la cura del cancer... el cancer que representa la gente como el. lol

#33 pues felicidades muchacho.

F

#33 Guauuu!!! Fírmame un autógrafo please ... ( Te lo pongo en inglés, porque seguro que con tu nivel, le parecerá a usted "mundano" que se lo pida por favor)

A

#33 yo viví en el Raval

redscare

#33 Estas de coña, no? Si no estas trolleando tienes que ser la alegría de las fiestas lol

mikhailkalinin

#126 En mi nótame hay fotos. No hay coña.

p

#28 hablo en nombre de todo meneame cuando digo que nos importa una puta mierda donde trabajes.

s

#28 coño, qué vergüenza ajena he sentido al leer la primera línea, especialmente el final.

Aunque fuese cierto, qué triste que a la primera de cambio tengas que enseñarnos cómo de largo meas... Como si los demás no measen.

N

#28 claramente no entiendes. Efectivamente.

Autarca

#23 Cuando tu país vecino y tu vivís en el mismo planeta, y esa guerra amenaza con cargárselo, creo que la táctica debe ir en otro sentido.

El ‘Reloj del Fin del Mundo’ se sitúa a solo 90 segundos del Apocalipsis, más cerca que nunca

Artillero

#23 "Y seguramente el mas grande y fuerte se coma al pequeño y debil. Ahora, ayer y siempre".
Y por eso, amigo, se explica el porqué de que muchos paises que estuvieron bajo la orbita sovietica, hayan decidido unirse a una organización militar.

BM75

#23 Que algo sea una explicación a lo que está pasando no quiere decir que nos tenga que parecer bien.
Cambio un poquito tu "explicación"...

Si el delgaducho de clase se convierte en una amenaza para el abusón, el bullying es solo cuestión de tiempo.
Y seguramente el mas grande y fuerte se coma al pequeño y débil. Ahora, ayer y siempre.
No te gusta ? Pues te has equivocado de realidad, deberías haber nacido en otra.


Eso es una explicación del bullying, pero coincidiremos en que está mal. Aquí en menéame esa "explicación" se está convirtiendo en "argumento" para muchos.

r

#108 Yo creo que lo que dicen es que eso es el resultado esperable, y que actuar como si ese no fuera el resultado esperable y luego hacerse el sorprendido en vez de "haber intentado enfocar el asunto de otra manera" es o de ser tonto o de pensar que los demás somos tontos. La mejor manera de llevarte una hostia es pensar que alguien no puede pegarte una hostia, y eso no significa ir siendo servil por la vida, pero sabiendo que te puedes llevar una hostia, tienes que hacer las cosas de manera de que te puedas salir con la tuya sin confrontación directa porque en ese escenario o eres más fuerte o pierdes. Ni siquiera al más fuerte tiene por qué compensarle la confrontación y eso es parte de tus bazas para negociar, pero no puedes hacerte el ciego a la posibilidad.

r

#129 PS: De lo último también se puede extraer que no puedes forzar al más débil hasta que lo que compense sea que te de una hostia, porque te la dará (aún inmolándose en el intento), y a nadie suele compensarle eso.

k

#108 ¿quien para ese acoso? una autoridad, los otros alumnos no son capaces. El problema esta en que entre países no hay esa autoridad, son todos alumnos. ¿quien para a EEUU cuando comete un crimen, a Rusia, a China, Israel...? esa es la diferencia. Pero para mi lo mas grabe es que algunos alumnos-países viendo lo que viene alimentan la escalada en vez de intentar evitarla.

L

#23 precisamente por eso los pequeños y más débiles deciden unirse a cualquier organización que les ayude a defenderse.

MrOrwell

#23  explicar  no es cuando se cuentan mentiras y se hace apologia del invasor 

neotobarra2

#23 Aparte de que estás justificando la existencia de la OTAN, el problema es que si fuera EEUU el que invadiera Mexico por querer entrar éste en una alianza militar de países enemigos de EEUU, aquí nadie estaría aplaudiendo tu argumento. Por el contrario, se estaría sosteniendo que EEUU no tiene ningún derecho a invadir Mexico sólo porque le preocupe su seguridad, y se estaría calificando de criminal y asesino a EEUU. Nadie intentaría "explicar el porque de las cosas". Pasarían directamente a los juicios morales.

Distintas varas de medir según el país que hace las cosas nos guste o no.

F

Si se pusiesen a escarbar en las universidades, saldria mierda a palazos.

Pilar_F.C.

#4 Este es director de una empresa privada con muchos contratos con la universidad. Pero solo hay que ver cuando salen plazas, cuando algún familiar de los catedráticos pueden ocuparla, o las becas de investigación van para...

nilien

#10 No entiendo que haya personas que defienden lo público, y de repente en lo relativo a lo universidad, se suman a desprestigiarla sin tener conocimiento de causa.

El caso de la noticia es sangrante, extremo, y como tal, algo muy excepcional. Por otro lado, en la actualidad, las plazas (que es otro tema distinto) tienen muchos mecanismos asociados para que el proceso sea lo más transparente y meritocrático posible. Y todavía más tras la nueva ley de universidades, que hace que los tribunales tengan que ser por sorteo. A estas alturas, resulta complicado apañar uno de estos procesos y salirte con la tuya, y muestra de ello es que los tribunales están fallando a favor de quienes denuncian cuando se intentan cosas raras para colocar a los de "la casa".

¿Que, por desgracia, todavía hay irregularidades y que podría ser todavía mejor? Pues sí. Pero la universidad pública española en absoluto es el marasmo endogámico que pintan muchos hablando por hablar. Y es que además, es la que forma a la inmensa mayoría de expertos y profesionales que hacen que funcionemos como país...

Pilar_F.C.

#56 Lo que no se puede permitir que lo publico sea lo privado de algunos , los propios trabajadores de la universidad están quemados viendo lo que pasa.

nilien

#59 Pues eso, de algunos, no de todos.

Pero es que parece que porque haya casos de corrupción, se asume que la mayoría de quienes trabajan en las universidades públicas son corruptos. Y no. Los corruptos son una minoría. Y cada vez, por suerte, se les ponen las cosas más cuesta arriba.

Pilar_F.C.

#60 Pero esos corruptos son los mandamases y hay voto de silencio.

nilien

#61 No, no es así.

Y lo digo con conocimiento de causa

e

#56 pues yo he estado muchos años investigando en España y no he visto eso si no todo lo contrario.

Las citas a los jefes que no han hecho una mierda es la orden del día y que son los jefes quienes deciden quien asciende o entra en un departamento también.

Los tribunales se sortearán pero los requisitos de la plaza están bien afinados

gelatti

#4 tengo un amigo profesor universitario. Le tocó hacerle un libro con otro compañero al catedrático de turno. La corrupción en la universidad española es demencial.

R

#23 ESTE (Corchado) sin ir más lejos, hizo eso. Pero sin cortarse además. El trabajo propuesto en las prácticas de una asignatura troncal fue: vosotros, capítulo 1, vosotros el 2…
Fue profesor mío. Todo esto que se dice me parece poca cosa. Es un impresentable. Que  pregunten a cualquiera que haya trabajado con el (digo para el). Cualquiera a quien haya dirigido la tesis o el TFG…

S

#4 Conozco casos también. A un amigo el director del departamento le hacía poner nombres de gente que ni conocía en sus proyectos de investigación. Es algo sistémico, no sé cómo no meten mano. Y por otro lado, ¿qué sentido tienen estos rankings si todos saben cómo funcionan?

#4 se sabe pero no se hace nada, el hijo de tal de la universidad x, entra en la universidad y, para el hijo de cual entra en la otra y asi todos felicies

p

#4 este es el modus operandi de los departamentos de investigación en este sistema industrial de "papers"... no entiendo la sorpresa

zogo

Resumiendo, porque aquí existe una derecha que está dispuesta a traicionar a España con tal de sacar beneficio.

T

#1 Si quien gobierna es Sánchez

Ah, que Sánchez es derecha, vale.

Anfiarao

#4 vuelve a leer el comentario al que contestas, y cuando llegues a la palabra "traicionar" te paras y reflexionas

T

#5 ¿Para qué? Si ya has reflexionado tú por mí.

p

#5 A mi lo que hizo Sánchez con el Sáhara me parece que se parece bastante a traicionar. Al PP eso parece que tampoco le importó, me supongo que porque era una orden del amo común que tienen.

frg

#4 Que nivel de lectura. Ni te has leído el artículo.

editado:
Veo que en #8 te reiteras. Por favor, lee.

T

#10 He contestado a alguien y en #8 no he reiterado nada.

Varlak

#4 ¿Qué?

T

#15 ¿Qué?

Dene

#4 y que tiene que ver "gobernar" con "traicionar"??
ejemplo con dibujitos... a ver si adivinas en 1936 quien TRAICIONÓ a España a pesar de no estar en el gobierno...

T

#22 No hay pasos ni nada desde lo que he dicho yo hasta lo que has dicho tú.

jonolulu

#1 #4 Justo lo que dice en la noticia que se preguntaba por qué Israel (su ministro de exteriores) citaba a Feijóo en sus ataques furibundos

cita-israel-feijoo-ataques-contra-espana-elocuente-coletilla/c015#c-15

Hace 4 días | Por Lord_Cromwell a publico.es

c

#4 Tensk era el pseudonimo de Goebbels. Coincidencia? roll

T

#35 Enséñame un enlace que demuestre eso, porque yo no lo encuentro y el origen de mi nick dista bastante no ya de la Alemania nazi, sino de Europa.

ElTioPaco

#4 comprensión lectora en niveles negativos, por lo que veo, eh?

T

#59 ¿Dónde? ¿En el espejo?

Ludovicio

#12 ¿Y que es lo que pretendías demostrar respondiendo a algo que #1 no ha dicho y fingiendo que no lo has entendido?

B

#13 Viene a contarnos que Sánchez traiciona a España con la ley de Amnistía. Pero le cuesta decirlo y trata de usar juegos de palabras.

Robus

#7 Lo que encaja con lo que dice #1

ochoceros

#1 Desde el 36.

cromax

#1 #2 Bueno y que España no es "cualquier país", porque España tiene un peso específico considerable en el Mundo y afecta a la realidad israelí.
Es una de las economías más fuertes del planeta (comentarios apocalípticos luego, please), el cuarto país más poblado de la UE, miembro de la OTAN, con una posición geoestratégica importante y con buenas relaciones con los países musulmanes.
Vamos, totalmente de acuerdo con #3 y #17 salvo en una cosa: el gobierno podrá ser muy pro-gringo pero la gente de a pie no. Palestina despierta simpatías probablemente entre mucha más gente que en cualquier otro país europeo. Y hay que mantener los negocios, por turbios que sean, con los países árabes.

Varlak

#30 Es que ese es el tema, en occidente generalmente se tiene relaciones sobretodo con otros países occidentales, en España muchos ciudadanos tienen relaciones con latino América y Marruecos, gran parte de la izquierda tiene relaciones con el Sáhara (el ejemplo más parecido a Gaza salvando las distancias) y el drama saharaui está muy presente en nuestra política y además nuestros dirigentes tienen más relaciones que la mayoría de países occidentales (quitando Francia) con países árabes, a todo esto hay que añadir que nosotros llevamos chupando propaganda usana medio siglo, el resto de europa nos lleva varias décadas de ventaja, en España el apoyo a la OTAN no es ni mucho menos tan claro cómo en otros paises, no nos han machacado con propaganda sionista como si ha pasado en usa, UK o Alemania, etc, etc. España es un país muy particular, estamos en un limbo extraño, somos demasiado importantes como para ignorarnos pero no lo suficiente como para cambiar muchas cosas, pero tenemos suficiente foco como para que se nos haga más caso que a otros países y podemos desestabilizar la balanza en muchos países, ha pasado parecido con Sudáfrica y su apoyo o con México, ya son muchos los paises medianos pero importantes e influyentes que apoyan a Palestina sin que a priori tengan intereses en el pais, y a los paises grandes e importantes como Francia o italia cada vez les va a costar más apoyar al sionismo (a USA o Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población se cuestione lo más mínimo este tema).
Ahora mismo el 75% de países reconocen a Palestina, siendo el otro 25% o bien aliados/subditos de usa o microestados, quitando Camerún, Birmania y Moldavia, que no lo han reconocido porque no han querido tomar partido. El hecho de que haya países alineados con usa que están reconociendo a Palestina es un golpe muy duro para Israel y USA

PretorianOfTerra

#61 Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población

Hemos hablado del tema en mi empresa en Munich, y no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo. Simplemente nos ponemos de perfil por motivos historicos

La familia de mi novia 100% igual

x

#61 creo que sobre todo es por nuestro peso en Centroamérica y Sudamérica. Que al final a nivel poblacional estamos hablando de casi medio mundo. El temor que esos países al ver a su "padre" marcar ese camino podría facilitar que ellos hagan lo mismo como efecto dominó y eso es algo que no pueden permitirse por mucho que piensen que son países pobres.

MasterChof

#61 en EEUU las cosas están cambiando para bien... Por primera vez hay innumerables judíos que han despertado y salido del sionismo.

cosmonauta

#1 Abascal el primero.

unodemadrid

#1 Aquí el único que ha traicionado a España y todos sus ciudadanos es Pedro Sánchez. Cuando se voto en julio no sabíamos que se iba a aprobar la amnistía y es lo suficiente relevante como para haber preguntado a los ciudadanos mediante referéndum si estábamos de acuerdo, y mas cuando llevaba diciendo que no iba a haber amnistía toda la vida.

asymov

#75 Entonces eres favorable al referéndum?

unodemadrid

#84 Si.

w

#75 a mí la amnistía me la sopla, que puigdemont se pasee por Bruselas o Barcelona me trae sin cuidado pero lo que no me gusta en absoluto es que alguien coja la bandera de mi país y se haga una foto con ella y con un genocida

PretorianOfTerra

#1 que tiene que ver reconocer o no a Palestina con traicionar a España?

Aqui cada uno tiene su posicion mas o menos legitima: Propalestinos, neutrales y proisrael.

Se puede argumentar incluso que a España como pais, la conviene tener buenas relaciones con Israel, mucho mas influyente en el mundo que Palestina, pero joderlas como hace Sanchez tampoco me parece traicionar al pais ni mucho menos. Solo hace lo que quieren sus votantes, que es para lo que le han votado. Igual que Abascal, e igual que Feijoo, que esta mas de perfil

D

#1 Y porque somos, históricamente, más de izquierda, aunque siempre nos haya toreado la derecha y los caciques.

Por esto mismo EEUU se aseguró de poner en el poder al títere del PSOE que nos metió en la OTAN y antes de esto se aseguraron de mantener una dictadura, no fuera a ser que los comunistas tomasen el poder, lo cual habría sido un drama.

España también tiene su rinconcito en WikiLeaks...

Dovlado

#1 Y porque somos un gigante dormido capaz de aunar voluntades si nos lo proponemos seriamente y trabajamos por el bien común.

España tiene el potencial de liderar una comunidad de estados capaz de rivalizar con cualquier superpotencia. Por eso los sionistas y los anglosajones nos odian.

Florida_man

#1 quien está detras de esas declaraciones de Israel o Milei es Vox.