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40 grados de mediados de junio a octubre sin un día de tregua. Ya me lo veo venir.
Y lo peor de todo será aguantar a los gilipollas negacionistas diciendo que es normal "que ya pasó en 1932".
#1 que sera lo siguiente? que a la mujer se le prohíba votar? que lleve velo como en los paises musulmanes? Luego dicen cuando son iguales a ellos.
¿Un piso de 800 m², no es un poco exagerado incluso para Bilbao?
#1 #14 Se ve que les va mejor ahora que en la época de Rouco Varela, cuando sólo se podían permitir un triste ático de 400 m² valorado en 1.6 millones: https://www.elplural.com/sociedad/religion/rouco-se-muda-a-un-atico-de-400-metros-cuadrados-con-6-habitaciones-4-banos-y-una-imponente-terraza_32632102
Menos fieles de su libro mágico pero más dinero que nunca para la secta.
#14 el piso en el que vivo tiene unos 100m2 y ya es un buen piso. Son 4 pisos por planta, por lo que hay 400 metros cuadrados por planta, y no me imagino como quedaría un piso 4 veces más grande que el mio, menos si vivera yo solo. En este caso habla de 8 veces el mio, ¡que barbaridad!
Y me lo puedo imaginar en una casa, con gimnasio, garaje, piscina interior y otro lujos, pero en un piso no lo entiendo tampoco.
#1 ¿Lo digo?
¿Lo digo?
¡Libre mercado, el que tengo aqui colgado!
#26 ¿pero qué derecho de información hablas, cuando la querella de Manos Limpias está basada en recortes de prensa basados en fantasía derechista? Habría doble vara de medir si lo de la señora Begoña fuera tan verdad como lo de Ayuso y su novio y no se publicara.
#30 Son indicios de Esquizofrenia. Todos los días en MNM puedes leer ejemplos
#26 Youtubers a Androrra: no quieren tributar en España estos ricos de mierda. Hermano de Sánchez: al menos no se ha ido a Andorra, Portugal necesita nuestros impuestos.
Serían adorables si no nos estuviesen arruinando para generaciones.
#26 ¿pero qué derecho de información hablas, cuando la querella de Manos Limpias está basada en recortes de prensa basados en fantasía derechista? Habría doble vara de medir si lo de la señora Begoña fuera tan verdad como lo de Ayuso y su novio y no se publicara.
#26 Espera, que sigo:
Ayuso llama hijo de puta a Pedro Sánchez: Jajaja, qué gracioso, hagamos camisetas.
Óscar Puente sugiere que Milei toma sustancias "desconocidas": ¡Qué vergüenza, debería dimitir! Un cargo político no debería decir eso.
¿Funciona así, no? ¿Seguimos con que políticos herederos del franquismo llaman dictador a un presidente elegido democráticamente? ¿Seguimos con la obsesión con ETA menos cuando ellos lo usan como eslogan en su campaña, con el famoso "Que te vote Txapote"? ¿Seguimos con que los censores por excelencia se quejan de que "no se puede decir nada"? ¿Hablamos de cómo hasta la ONU nos ha tenido que dar un toque por el ataque sufrido a los familiares de víctimas del franquismo en las comunidades donde gobierna PP+Vox? ¿Mencionamos a los patriotas que se empeñan en vender una imagen de España propia de una distopía, pese a que no tienen datos que sustenten su teoría? ¿Hablamos de los demócratas que votaron en contra de la Constitución y que ahora tienen bloqueado el CGPJ? ¿Y el militarista "antichiringuitos" que se escaqueó de la mili y que lleva toda la vida chupando del bote sin dar palo al agua?
#17 Que lleguen, que lleguen, que ya les explicaremos la situación, previa pasada de la minuta y costes de la sanción a los verdaderos culpables, es decir, a esa cueva de delincuentes y ladrones que es el PP.
#21 Que sí, que sí, que me invento realidades, pero que sepas que esa cueva de conspiradores malnacidos, en permanente prevaricación, se van a la puta calle por la vía rápida antes de que llegue el invierno.
Y, por supuesto, en esa ley que se va a sacar, me jugaría el cuello que se pondrá la cláusula de disolución irrevocable e improrrogable del Consejo General del Poder Judicial cuando llegue su mandato.
Es lo que pasa cuando se tensa tanto la cuerda, que al final se rompe.
#29 No te equivoques, que en la fachosfera se está demasiado a gusto mirando los cuernos de la luna.
Lo que tú estás poniendo es la interpretación de un medio de mierda que hace, a su vez, SU interpretación de comunicados oficiales.
Te reto a que me pongas el enlace del comunicado oficial de la comisión Europea a ver si lo encuentras.
#35 Pon el enlace ya y déjate de filibusteradas.
¿A ver si va a ser que tenemos aquí a un juececito del lado bueno de la historia haciendo de propagandista?
#31 "la fachosfera"... si es que te tienes que reír con esta gente.
Si el Amo utiliza un término, luego el rebaño lo repite una y otra vez, hasta que el Amo les dice "basta" y entonces paran y ya no lo dice ni Dios. Lo mismo ocurrió con lo de "casta".
La izquierda es haste entrañable de lo fácil que es de manipular.
#1 eso si, para que digan que los políticos no dimiten, pero menudo inútil de tio.
#22 No tiene necesidad economica, tiene "puestos" asegurados.
Podria llamarse dignidad...
#68 y es malo eso de que se haya acabado el procés?
#116 es que eso es lo que no me quedaba claro: estás diciendo que es un inutil porque bajo su mandato se ha acabado el procés o lo contrario? leyendo se pueden entender las dos cosas.
#5 huy lo que ha dicho!
De todas formas PP y Vox se han opuesto por llevar la contraria. Seamos francos.
Por desgracia, van a seguir durmiendo igual de tranquilos esta mafia y sus votantes
No es lo mismo Gabilondo que Ndongo.
¡Ja, Ja, ahí le ha dado!
A ver si alguien tira de la manta y sale todo a la mierda.
Pero desde luego esto tendría que llegar a medios de comunicación no españoles, si cae en manos patrias se esconde en un cajón
#3 en este país lleva como 10 años saliendo mierda y parece que les aúpa más que hundirles
#3 aunque alguien tire de la manta seguiremos igual. Menudo sistema de mierda tenemos montado y cuando parecía que algún partido podía cambiarlo ya se encargaron de hundirlo en la miseria. Es el cortijo del PP y el PSOE y el resto son tontos útiles dependiendo de como sople el viento.
#1 Mintió con la crisis y malgastó miles de millones en el Plan E.
Decentísimo.
#2 Siento decirte que cuando se desato la crisis MUNDIAL inmobiliaria estábamos condenados gobernara el Psoe, el PP o Jesucristo en persona; todas las medidas posibles eran solo tiritas. De esto ya hay ríos de tinta para personas que quieran no conformase con mendrugos.
El pecado de ZP fue no detectar/tener valor cuando todos éramos ricos y un obrero de la construcción ganaba 5.000€ al mes y España iba de pelotazo en pelotazo que todo era un castillo de naipes. ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar? Se lo hubieran comido vivo. Llegados a este punto solo hay que tener dos neuronas y saber analizar quien empezó todo: Aznar y su ley del suelo que fue el inicio de la carrera del pelotazo urbanístico mientras terminaba de liquidar todas las empresas públicas rentables.
Así que sí; en verdadero culpable de esa crisis como siempre fue el PP... pero ya sé que a los pensadores simples el culpable fue ZP y el sol no calienta y el agua no moja.
El mejor presidente de la democracia y el que más avances sociales introdujo es una España aún pequeñita.
#6 Siento decirte que, con todos mis respetos, como réplica a mi comentario el tuyo sólo sirve para imprimirlo en papel higiénico.
Hablas de gentes que no me incluyen porque yo en ningún momento he dicho, ni mucho menos, que Zapatero fuese el causante de la crisis. Ni podría aunque quisiese. Su origen es más complicado que decir que fue tal o cual y en ningún momento es mi interés entrar en eso ahora. Decir que todo fue Aznar y no tener en cuenta las subprime, Lehman Brothers y otros es, no ha de un simplismo absurdo, denota fanatismo por tu parte. Ojito, que no estoy defendiendo a Aznar, digo que hay más factores, bastantes más.
Mi comentario, creo que era evidente, va por la reacción a la misma. Incluso Solbes, su ministerio de economía durante largo tiempo, llegó a reconocer, más o menos, que Zapatero insistió en negarlo contra toda evidencia. Solbes, no uno del PP, Solbes.
Su problema no fue no detectar, fue negarlo. Los datos estaban ahí, se lo preguntaban y él lo negó hasta que ya no se pudo negar más. A mi juicio, fue un comportamiento entre niño pequeño y flower power: si lo niego y hago como qie no está, no existe. Es como una tía que conocí una vez, que queriéndose ligar a otro le dijo a éste que ella cuando le ponía los cuernos a su novio, luego se autoconvencía de que eso no había pasado, y si ella estaba convencida de que no había pasado, es que no había pasado. Una lógica "inapelable".
Zapatero no sólo fue un incapaz, fue un mentiroso. El Plan E fue un patadón adelante para renovar aceras, no para hacer proyectos de futuro. Supongo que habrá alguna excepción entre los más de 10.000 millones de euros tirados por el retrete pero eso, la excepción.
¿Te pareció tambiém decente los 400 euros de deducción de irpf? Fue un argumento electoral que implicó lo más parecido que recuerdo a una compra de votos con dinero público. Barra libre para todos, daba igual que fueses currito o presidente de banco. Fue indecente con ganas. Más que los 400 euros del bono cultural a los que cumplan 18 años de Sánchez.
¿Te pareció decente que quisiera ponerle una medalla a Bomo (el de La Mancha, no el irlandés) por retirar las tropas de Irak? Ojo, que no entro en la decisión de las tropas, entro en la decisión de darle una medalla por eso. Cuando se supo fue tal la crítica que se echó para atrás, pero fue de lo prinero que hizo en 2004.
¿Sabes de lo último que hizo en 2004? Aprobar la LIVG, por la cual se extinguió la igualdad ante la ley por cuestión de sexo.
Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora.
Llamar a Zapatero decente es estar lejos de la realidad. Y con esto, aviso para los dicotómicos de siempre, no estoy diciendo que los demás presidentes sean ejemplares. En absoluto.
#6 ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar?
Era su principal propuesta de campaña, acabar con la burbuja inmobiliaria ... Que al final lo hizo, pero dejando que explotase.
#6 Exacto. ZP ganó sus primeras elecciones denunciando una burbuja inmobiliaria que después negó.
Ese fué su pecado.
También es cierto que si revienta la burbuja nos hubiera ido mejor pero no hubiera gobernado la legislatura siguiente.
Eso implicaría por ejemplo la continuidad de ETA o que no existiera el matrimonio entre personas del mismo sexo entre otras cosas
#6 Ahora el pecado de Sanchez, Feijoo y toda esta purria de politicuchos de tres al cuarto que tenemos es el pufo de las pensiones. Se ve que está petando por todos lados y en vez de hacer algo las siguen subiendo...
¿Te parece bien?
El futuro depende lo que hacemos hoy, y hoy estamos haciendo mierda, ya nos la comeremos...
Si eres un presidente del Gobierno de un país, deberías tener el valor de hacer lo mejor para el país, no para tu partido, y aquí la política nunca ha ido de hacer el bien para el país, primero para mi y los míos y luego ya veremos... Que se coma el marrón otro.
Y es lo que va a pasar con las pensiones.
Pobrecito ZP que no asumió lo que tenía encima, pobrecito Aznar con las concesiones, autovías; pobrecito Rajoy con la crisis que se comió, pobrecito Sanchez que el critican... etc. Pobrecitos todos ellos... Ricos y nosotros comiendo mierda, anda y que les den a todos.
#6 respuesta tipo de votante socialista.
-La culpa de lo malo es del PP (aunque no gobierne)
-Durante el gobierno socialista todo lo bueno lo hizo el PSOE y se si hizo algo mal fue porque se vieron obligados por la situación/el contexto internacional/la providencia/la herencia del PP/el exceso de bondad/el amor al prójimo
La cultura de responsabilidad 0 que tan buenos resultados ha dado en ningun sitio de ninguna parte del mundo.
#1 Decente de que??
Podemos acusar a estos dos de sus conspiraciones para negar la burbuja inmobiliaria
#6 ¿¿Que crisis inmobiliaria?? ¿La que estos señores negaban hasta que nos estalló en la cara?
Y el argumento de que ZP tenía "el deber" de seguir adelante con el pelotazo, hasta que el castillo de naipes se nos cayera encima, es bastante triste.
Lo hizo por intereses partidistas, no nos olvidemos de ello.
#6 Su gran pega fue cambiar la constitución para favores los acreedores de la deuda sobre la población. En todo lo demás, de acuerdo.
#6 Tremenda vergüenza ajena que dais repitiendo los mantras que os pasa el amo sin saber ni de lo que habláis. Que la ley del suelo del 98 fue el origen de la crisis inmobiliaria?
Por cierto, que dos líneas más arriba has dicho que la crisis inmobiliaria era MUNDIAL y por eso el pobre Zapatero no podía hacer nada para pararla. Que ya sabemos que para vosotros, pensar por uno mismo es de fachas, pero cuando hagáis copypaste del argumentario, dadle una vuelta antes de pulsar enviar.
#2 Y eso lo deja probablemente como el mejor presidente que hemos tenido.
#2 El Plan E fue el típico plan de inversión pública de reactivación de la economía. Que, obviamente, no salió bien porque la crisis mundial era bastante más profunda de lo que el Plan E o Plan Zapatero podía compensar y, también, por una mala gestión de los fondos destinados. El monto fue de 7.800 millones de euros (teniendo, en el 2008, una deuda pública del 39´7%) pero apenas supuso la creación de unos miles de empleo. Por comparar un poco, el rescate bancario, que no nos iba a costar un duro, supuso un desembolso de 64.000 millones para ayudar a unos elementos alguno de los cuales estamos juzgando todavía y se le piden más de 60 años de cárcel.
Por cierto, lo último que debe hacer un político cuando un país está entrando en crisis es afirmar que estamos en crisis. Pero, eh, sí, uh, qué mentiroso es ZP. Y loco. Como Sánchez.
#33 Fue un patadón adelante para darle de comer a las empresas constructoras en su enorme mayoría, que se iban a la mierda después de la época "expansiva del ladrillo". Así de sencillo. No pretendió reactivar la economía, pretendió que no se fuese todo a la mierda tan pronto, que no es lo mismo.
Por cierto, te estás olvidando de los 5.000 millones de euros de la segunda parte del plan E. Igual eso no es nada, chiqui
Esos más de 12.000 millones de euros en total se pudieron invertir en otras cosas más estructurales y con largo plazo, pero fue un plan cortoplacista, en el que en no pocas ocasiones el letrero informativo costaba más que la obra. Absurdo. Pero por publicidad que no fuese.
Muy bien por tu comparación pero no me viene muy a cuento. El rescate bancario, con todo, también hizo que los españolitos de a pie no perdiésemos la pasta en nuestras cuentas en las entidades afectadas. Eso no significa que me pareciese bien, simplemente doy otro punto de vista.
Sí, Zapatero fue un mentiroso con la crisis, un mentiroso insistente en ello. Debería haberse él sí llamado Pedro, negando tres veces no, las que hiciese falta.
Me parece harto discutible que sea lo último que deba hacer un político el afirmar que estamos en crisis cuando se entra en ella. Hay muchas maneras de hacerlo sin que eso provoque una estampida. De ahí a afirmar lo de la "championslí de la economía" hay pasos muy grandes.
Pero me voy a permitir llevarte al sábado 13 de marzo de 2004. Desconozco tu edad pero por lo que comentas me parece que ya eras mayorcito por entonces y te acordarás de esto. Ese sábado era día de reflexión previo a las generales del domingo y dos días después del 11M. Todos recordamos cómo estaban las cosas en aquellas horas tan tristes. Te recordaré que aquel sábado por la tarde, posiblemente rozando lo permitido por la ley electoral pero dadas las circunstancias del momento vamos a dejar ese debate para otro momento, salió Rubalcaba a dar una especie de rueda de prensa, declaración, algo. ¿Te acuerdas de lo que dijo? Yo de todo no, pero sí del eslogan que nos dejó para la historia: "nos merecemos un gobierno que no nos mienta".
No tengo más preguntas, señoría.
#2 El pan E fallo porque confío en que los ayuntamiento gastarían con decencia los fondos. Solo y exclusivamente por eso. La idea en si era excelente: dinero a nivel local para que cada uno lo gastase en aquello que más necesitase usando para ellos empresas locales (y trabajadores locales)
El mayor pecado de ZP fue su de en la decencia de la gente.
Cc #33 #59
#144 Podía decirlo, y lo decía. Que yo me acuerdo.
Lo que también podía decir y decía era que la burbuja había que desincharla pero no pincharla porque los resultados podrían ser muy nocivos. (cc #154)
#146 No falló sólo por eso. Falló porque la crisis era mucho más seria de lo que se imaginaba, y falló porque desde Europa en lugar de echar una mano la echó al cuello, y no dejó medidas de estímulo de la economía. Sólo recortes y austeridad, que se sabía perfectamente que las consecuencias en el sur iban a ser catastróficas pero...
#159 La verdad es que sí dijo que existía burbuja, aunque no la pinchara ni hiciera pronosticos catastrofistas. La verdad es que sí dijo que había problemas económicos, aunque no lo llamara crisis.
Hay que saber diferenciar entre mentir y decir las cosas de una forma u otra. Y en un gobierno se espera la diplomacia.
#2 Y, aún así, fue un presidente muchísimo más decente que Aznar, Rajoy y González juntos.
#2 comparalo con los demás, anda.
Nos metío en una guerra, como el anterior? Creo las ETT, nos metió en la OTAN(y en mas guerras, por extensión?)
LLegó prometiendo no subir los impuestos, y los subio TODOS 54 semanas consecutivas? Creó un cuerpo policial para difamar a sus rivales politicos?
De lo más decente que hemos tenido es ZP, si.
#2 si lo comparas con Rajoy y su policía política posterior y su tesorería en negro, o con Aznar y todos sus ministros que acabaron imputados, decentisimo.
Fue un gestor mediocre de vacas flacas, un derrrochador con el plan E, y en general un presidente que no dio la talla en su puesto en los malos momentos, pero fue un ser humano decente, en contraste con los corruptos de su predecesor y sucesor.
Además, dudo bastante que cualquiera de los otros presidentes electos de la democracia (incluido los del PSOE) hubieran gestionado mejor la crisis.
#2 "Malgastó miles de millones" se dice muy trankilo desde el despacho, pagado con subvenciones públicas, de comentarista liberata experto en economía. Pero es un discurso simplista y falaz, como toda la propaganda que viene de la derecha y que no te deberías ni leer por ser perjudicial para pensar por ti mismo si miras los números oficiales y razonas un poco individualmente.
España era literalmente ladrillolandia en ese momento y el grueso de los afectados, tanto en parados como en empresas en quiebra, estaba en la construcción e industria auxiliar. ¿Qué se supone que debería haber hecho un Gobierno? ¿Pagarles una carrera de informática o teleco a todos los paletas de España y que se montase cada uno su propia empresa tecnológica, o algo así?
Zapatero hizo lo único que podía hacer en ese momento: financiar obra pública para evitar tener aún más millones de parados y aún más decenas de miles de empresas insolventes. Y sabes qué... funcionó.
La alternativa liberal de derechas, cuál habría sido, ya la conocemos todos: darles miles de millones a los bancos y a las mayores empresas del país con dineros públicos y todos los demás que se jodan, empezando por los asalariados y autónomos a quienes se puede sacrificar tranquilamente en el altar del Dios Von Misses porque son escoria prescindible y es la Ley de la Naturaleza que sobrevivan sólo las mejores razas. Lo que hizo Rajoy (eliminando todas las ayudas a la población más desvalida empezando por los ancianos dependientes y siguiendo por estudiantes, parados, autónomos, etcétera... y rescatando a la banca y a las grandes constructoras), lo que hace Milei y en definitiva lo que siempre hace la derecha allá donde gobierna: robarle a los ricos para dárselo a los pobres.
Miras las cifras de deuda/PIB, de paro, de dinero en la hucha de las pensiones... con Zapatero en lo peor de la crisis y luego miras esos mismos números con Rajoy cuando la crisis había pasado ya y es para echarse a llorar. Y oye, que el "malo" era Zapatero. Con dos cojones, el lavado de cerebro y la propaganda de derechas 24/7. Saludos.
#79 Hola, hacía tiempo, creo, que no veía una respuesta tuya a un comentario mío y, ahora que me he dado cuenta de que eres tú antes de contestarte (normalmente no me fijo y es un error no hacerlo) pues oye, que no te contesto nada más. Desde el mismo momento en el que dices, si te he entendido bien, que el Plan E "funcionó" pues ya está. Venga, saludos.
#2 Es el PSOE, no le puedes pedir peras al olmo. Económicamente son defensores del sistema capitalista. Dicho lo cual, hay que estar muy ciego para no ver que en el resto de temas SI hay diferencia frente al PP. La catadura moral de ZP o Sanchez esta muy por encima de la de inmensa mayoría de lideres de la derecha en España.
#2 Podía haber dedicado todo el dinero del Plan E a construir hospitales y a comprar mascarillas, donde va a parar!
#2 Tres anotaciones (mas un bonus):
1º Te recuerdo que era Rodrigo Rato el presidente del Fondo Monetario Internacional cuando estalló la burbuja.
2º El plan E, consistía en financiar proyectos, y eran los ayuntamientos quienes decidían en que invertir ese dinero. Si un alcalde decide gastarlo en una rotonda, no puedes culpar a quién le ha dado el dinero.
3º El responsable es quién fomentó la burbuja, no el que gobernaba cuando estalló.
Bonus: Cuando las eléctricas quisieron subir los precios en vacas gordas, fue Aznar, quién les dijo: no la subáis ahora, subid el precio en unos años y apuntad lo que se os debe. Así que como herencia a siguientes gobiernos, dejó un bonito déficit tarifario.
#99 Tres respuestas (más una bonus)
- No me tienes que recordar nada, yo hablaba de la opinión sobre lo que hizo Zapatero, no de lo demás. De hecho he comentado por ahí que la crisis de aquella época es una amalgama de factores importante.
- El Plan E tiene unas normas. Los ayuntamientos podrían decidir dentro de esas normas. Sí puedo culpar a quien pone las normas ¿o no?
- Vuelta la burra al trigo, yo no hablo de quién lo causó sino de cómo la "encauzó".
Bonus: pofale, puedes poner la lista que quieras de desaguisados de Aznar y es muy probable que esté de acuerdo contigo pero ¿eso tiene algo que ver con opinar sobre Zapatero? ¿manzanas traigo?
#2 Bueno, es tu opinión, cierto es que todos los políticos meten la pata en mayor o menor medida ya que como nosotros, son humanos. Lo de la "desaceleración económica" fue un eufemismo que olía un poco mal pero si lo hubiera dicho alguien del PP hubiera pensado lo mismo, esta gente no deja nunca de hablar en términos de rédito electoral y eso hay que tenerlo en cuenta.
Dicho esto, puedo entender que no te guste Zapatero, faltaría más, pero no pienso lo mismo que tú. Y no pasa nada.
No te traigo ejemplos de ZP vs otros pq creo que no aportaría nada, cada uno ya tenemos nuestra opinión. Un saludo.
#2 Y tu por que crees que "mintio"? Recuerdo un articulo en el ABC (creo) de un diputado del PP en el que elogiaba a Zapatero por sacrificarse el (y el partido) politicamente por el bien del pais.
Crees que el no sabia que todo el mundo lo tachaba de mentiroso? Por que crees que "mintio" cuando claramente iba a pagar un precio politico por ello?
#170 Vi hace poco la evolución del paro con ZP a lo largo de sus dos legislaturas y tiene una forma entre una U y tick de estos de "ok", bajando al principio hasta llegar a un mínimo bastante interesante para acto seguido empezar a subir, subir, subir... Claro que luego hay indocumentados que dicen "eh, que el récord de paro lo tuvo Rajoy" y yo digo, sin ánimo de defender a éste (su reforma laboral me jodió) ni de particularmente atacar al otro, que para revertir las tendencias, y más en cuestiones de paro, se necesita tiempo.
Llamarlo eficaz cuando no fue más que un patadón arriba y a ver si la coge el delantero con el portero despistado...
Claro que pudo haber un momento de estabilidad en tanto que mantuvo parte del empleo en la construcción, que me da que fue hacia donde se dirigió la mayor parte de la pasta. En cuanto el grifo cerró, a tomar viento.
Yo le llamaría eficaz si sus efectos se prolongasen en el tiempo más allá del cierre del grifo. No fue así, ni de lejos
#14 Muy interesante ahora poner en Google: hijo de Conde Pumpido. Y fijarse como los diferentes medios explican lo sucedido.
Una situación muy práctica para saber que medios bailan entorno a la casta, cuáles solo quieren sensacionalismo, y cuáles se dedican a informar.
A añadir, como cada medio ilustra al protagonista con fotos más formales, informales o casi cómicas como el ABC.
Escondiendo en los datos los fijos discontinuos que no trabajan
#1 no se esconden, de hecho se sabe que son unos 518000 fijos discontinuos que no están activos
#31 Pero aún así no es suficiente para bajar los sueldos a los niveles que les gustaría a las emrpesas.
Todos esos fijos discontinuos son un problema para las empresas porque no están desesperados buscando trabajar en las condiciones que sea. Se pueden dar el lujo de rechazar trabajos en condiciones de esclavitud que es lo que quieren ofrecer muchas empresas.
#46 Baja el paro Y SEGUIMOS SIENDO EL PAIS CON MAS PARO
Y luego celebrais con eso, y lo peor que lo usan como arma arrojadiza. No es que ya se lo crean, es que comienzan que si los voxeros, que los fachas que si los rojeras.
Seguimos siendo el pais mas pobre y bausra y lo celebrais.
#31 Dejad ya de repetir que se caiga Espana que si bla bla bla
Que estais celebrando una birria .
#31 El paro en España no es igual al del resto de países. Ni el los mejores años de nuestra historia en temas de paro hemos bajado del 8%, vamos, que aquí llegar al 8% es prácticamente lo máximo a lo que podemos optar. No significa eso que tengamos un buen paro actualmente, hay que seguir bajándolo, pero vamos, olvídate de que algún día tengamos paro del 4-5-6 %.
Por otro lado, yo siempre digo que lo importante es que haya trabajo y hoy día, aunque sean trabajos poco gustosos, quien quiera trabajar tiene trabajo.
#31 Supongo que sabrás que el camino para dejar de ser el país con menos paro de la OCDE pasa por ir creando nuevos puestos de trabajo mes a mes, como esta sucediendo ¿no? Porque hombre yo se que en este país hay todavia mucho que se creen que una paloma preño a una mujer virgen para que diera a luz al hijo de Dios pero creo que la entendederas dan saber que de un día para el otro no se va a eliminar todo el paro
#8 Eso te lo dice la EPA, que precisamente no tiene nada más en cuenta si estás en activo o no
Y no, no es lo mismo no estar activo esperando a volver a trabajar en un curro que tienes fijo que estar en paro de verdad sin prevision alguna de curro.
Te podrá gustar más o menos como se mide pero para eso están las dos cifras, la EPA treimestral y el dato del paro mensual y que se hace así en toda europa por mucho que te pese.
#8 WoW esa frase ha delatado que no tienes ni idea de lo que hablas.
#1 reportado por bulo.
https://www.newtral.es/fijos-discontinuos-bendodo-factcheck/20230109/
#1 Di mejor que eres incapaz de entenderlos.
#1 eso de que los fijos discontinuos no trabajan lo dirás tu y cuatro garrulos más, yo paro cuatenta días al año
#15 ¿Y tienes grabaciones de ellos conspirando con pruebas falsas contra alguien?, ¿o solo tienes una foto de un periodista tramposo comiendo con unos políticos?.
#6 La obsesion de algunos Sumaritas con Podemos hace que se toquen bastante a menudo con la mamandurria de medios y sindicatos de la extrema derecha cavernaria.
Chicos, que ya esta. Que ya matasteis a Podemos. Dejad de atizar el cadaver y disfrutad de que, por el momento, el objetivo es Perro Xanse. No os quepa duda de que ya os tocara.
Mira, en #12 tienes otro ejemplo con el uso torticero de la famosa foto. Coges ese comentario y te imaginas que lo escribe Manolitro o Turuleto.... Y parece perfectamente logico.
#13 Lo que no entiendo es que si se supone que estamos haciendo un debate serio sobre la manipulación de los medios y el derecho de los ciudadanos a una información veraz, desde luego no se va conseguir nada haciendole el juego a un panfleto personal y sus campañas interesadas cuya calidad periodistica no dista mucho de los medios de ultraderecha que tanto crítica.
Esa foto señala la hipocresía de los que se estuvieron beneficiando de las cloacas hasta que les empezaron atacar a ellos en perjuicio de otros partidos de izquierdas, estoy seguro que a los que nombras este último matiz les da bastante igual.
#19 Cuando Pedro Sánchez en campaña le pedía explicaciones a Iglesias sobre los dineros de Venezuela sumándose a la campaña de bulos y desprestigio, qué. ¿No ves hipocresía ahí?
Qué quieres, que podemos no aproveche el momento para decir os lo dije. Eso sería absurdo.
O quizás el problema está en que se hable del prostíbulo o la sauna o lo que sea eso que supuestamente podría hacer daño político a Sánchez. Yo aún no tengo claro si la mujer de Sánchez es o era dueña de un prostíbulo o no. Y nadie parece muy preocupado por confirmarlo ni desmentirlo.
#41 Pues veo la misma hipocresía en la de Sánchez con lo de Venezuela como cuando Pablo Iglesias llamaba corrupto y ladrón a Xavier Trias durante la campaña de las municipales de 2015
a raíz de que las cloacas le sacaron varios bulos sobre cuentas en suiza. De hecho cuando salieron los vídeos de Villarejo los independentistas Catalanes le reprocharon a Podemos lo que podemos hace ahora con el PSOE, te lo dije y cuando me pasaba a nosotros no nos ayudasteis. ¿O es que no te acuerdas?
Aquí todos se aprovecharon de la mierda cuando les venía bien, hasta que les ha tocado a ellos.
#26 Yo se lo lei a alguien por aqui y me parecio gracioso. Aplicando la receta Podemos.
#13 No comparto lo que se está diciendo aquí sobre si esta campaña viene desde Podemos, me parece un absurdo. Esta campaña viene desde el mismo sitio que vino la campaña para acabar con Podemos.
También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.
#12 Esa foto pertenece a la época en la que podemos resultaba "útil" a la derecha porque creían que solo arañaría unos pocos votos y que no llegarían a nada. En la sexta, entonces, se les trataba "bien" por interés. Tiempo después vieron que tenían opciones de participar del gobierno y empezó la campaña sucia.
#33 También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.
Totalmente de acuerdo. Pero hay una enorme diferencia. Como ya indico en el comentario inicial... Podemos esta muerto. Cadaver. Al cajon de los recuerdos. En cierto sentido, lo que hace #0 (y otros politicos y votantes de Podemos) se puede entender visto desde el rencor / despecho de haber sido eliminados con juego sucio y ver que Sumar les ha dejado tirados en lugar de apoyar la defensa.
Lo que yo no entiendo de ninguna manera es la obsesion de algunos en Sumar de seguir atizando al caballo muerto. Deberian tomar la autoridad moral y centrarse en crecer / mantener en lugar de luchas cainitas contra alguien que ya es irrelevante.
#39 Spoiler: Podemos no está muerto, el que está muerto y aun no lo sabe es Sumar que está cayendo en picado a cada encuesta. Para votar al PSOE 3.0 la gente tiene al PSOE original. La gente que vota a Podemos no tiene alternativa de voto, son gente que quiere participar de manera activa en la política votando como militantes las decisiones de su partido, eso no te lo da ni Sumar, ni el PSOE, entonces esa gente si no tiene alternativa no se va a ir de Podemos a partidos donde se deciden las cosas a dedo como acaba de hacer Sumar y el PSOE con sus listas para las europeas.
No hay rencor, lo que hay es no dar un vaso de agua a un traidor porque te volverá a puñalar por la espalda, si hace eso con compañeros imagina que hará contigo o cualquier ciudadano cuando lo necesite por interés personal.
Si yo tuviera rencor, como jobar, votaría negativamente a cada noticia que pueda dar visiuviidad a Sumar y hoy mismo he votado positivamente la noticia de bajada del paro. Al cesar lo que es del César, la reforma laboral de Yolanda Díaz, sin ser estupenda era buena y suficiente y en su momento le di un 6 y lo mantengo. Obviamente necesita mejora, esperemos que se haga lo que pide Podemos y no se hagan simples pinceladas de maquillaje, peor mucho me temo que será lo segundo vista la deriva de sumusión total al PSOE que se trae Sumar.
Buenos días
Ferreras es el más peligroso de todos los cloaqueros, porque es un caballo de Troya, como ejemplifica #4.
Y vista su audiencia, sigue colándosela a mucha gente. Demasiada.
#4 Totalmente. La Sexta es un anzuelo de derechas con cebo de izquierdas.
#22 LaSexta dejo de ser un canal de izquierdas cuando lo compro Atresmedia
#37 Nunca fue de izquierdas. Los buleros estaban ahí antes de ser de Atresmedia. A algunos se os abrirían los ojos pero nunca fue de izquierdas.
La sexta es un canal que explota el target de los votantes de izquierdas para ganar pasta, pues es un target poco explotado, pero metiendo toda la mierda de derechas que puedan para hacer daño. Y es así desde el día en que nació.
Según el portal, el director se enfrenta a un juicio por haber matado sin querer con el dolly de una cámara a uno de estos animales durante el rodaje de '6 en la sombra', su película para Netflix
Me he quedado todo loco cuando he visto este Tweet, y los comentarios dan mas miedo todavía.
Por desgracia, van a seguir durmiendo igual de tranquilos esta mafia y sus votantes
#586 Tú tranqui que aún queda Sanidad Pública para operarte de ese grave problema que tienes en el cerebro.
Las paguitas pídeselas al hermano de Ayuso, a su novio, a su familia y a todos los ultraderechitos que se han metido a cobrar de esos chiringuitos tan maliciosos que decían que venían a quitar.
#586 De hecho, ya la he cobrado, puntualmente y sin atrasos. 2500 lereles. ¿A ti te pagan igual?
#618 y a ti k te importa.
#620 Mucho. Soy un mercenario. Si me pagan más me voy contigo .
#13 la diferencia es que el ladino es la lengua materna de una gran cantidad de israelitas mientras que el alemán no lo es de manera significativa en España, por lo que encontrar un israelita que hable un español perfecto es mucho más fácil que encontrar un español que hable algo de alemán
#52 si, es evidente, como el vídeo de la noticia muestra.
simplemente digo que es más fácil encontrar a alguien en Israel que hable español sin acento francés que encontrar a alguien en España que hable alemán para un puesto diplomatico de máxima responsabilidad como es el de embajador.
40 grados de mediados de junio a octubre sin un día de tregua. Ya me lo veo venir.
Y lo peor de todo será aguantar a los gilipollas negacionistas diciendo que es normal "que ya pasó en 1932".
#1 que sera lo siguiente? que a la mujer se le prohíba votar? que lleve velo como en los paises musulmanes? Luego dicen cuando son iguales a ellos.
¿Un piso de 800 m², no es un poco exagerado incluso para Bilbao?
#1 #14 Se ve que les va mejor ahora que en la época de Rouco Varela, cuando sólo se podían permitir un triste ático de 400 m² valorado en 1.6 millones: https://www.elplural.com/sociedad/religion/rouco-se-muda-a-un-atico-de-400-metros-cuadrados-con-6-habitaciones-4-banos-y-una-imponente-terraza_32632102
Menos fieles de su libro mágico pero más dinero que nunca para la secta.
#14 el piso en el que vivo tiene unos 100m2 y ya es un buen piso. Son 4 pisos por planta, por lo que hay 400 metros cuadrados por planta, y no me imagino como quedaría un piso 4 veces más grande que el mio, menos si vivera yo solo. En este caso habla de 8 veces el mio, ¡que barbaridad!
Y me lo puedo imaginar en una casa, con gimnasio, garaje, piscina interior y otro lujos, pero en un piso no lo entiendo tampoco.
#1 ¿Lo digo?
¿Lo digo?
¡Libre mercado, el que tengo aqui colgado!
#26 ¿pero qué derecho de información hablas, cuando la querella de Manos Limpias está basada en recortes de prensa basados en fantasía derechista? Habría doble vara de medir si lo de la señora Begoña fuera tan verdad como lo de Ayuso y su novio y no se publicara.
#30 Son indicios de Esquizofrenia. Todos los días en MNM puedes leer ejemplos
#26 Youtubers a Androrra: no quieren tributar en España estos ricos de mierda. Hermano de Sánchez: al menos no se ha ido a Andorra, Portugal necesita nuestros impuestos.
Serían adorables si no nos estuviesen arruinando para generaciones.
#26 ¿pero qué derecho de información hablas, cuando la querella de Manos Limpias está basada en recortes de prensa basados en fantasía derechista? Habría doble vara de medir si lo de la señora Begoña fuera tan verdad como lo de Ayuso y su novio y no se publicara.
#26 Espera, que sigo:
Ayuso llama hijo de puta a Pedro Sánchez: Jajaja, qué gracioso, hagamos camisetas.
Óscar Puente sugiere que Milei toma sustancias "desconocidas": ¡Qué vergüenza, debería dimitir! Un cargo político no debería decir eso.
¿Funciona así, no? ¿Seguimos con que políticos herederos del franquismo llaman dictador a un presidente elegido democráticamente? ¿Seguimos con la obsesión con ETA menos cuando ellos lo usan como eslogan en su campaña, con el famoso "Que te vote Txapote"? ¿Seguimos con que los censores por excelencia se quejan de que "no se puede decir nada"? ¿Hablamos de cómo hasta la ONU nos ha tenido que dar un toque por el ataque sufrido a los familiares de víctimas del franquismo en las comunidades donde gobierna PP+Vox? ¿Mencionamos a los patriotas que se empeñan en vender una imagen de España propia de una distopía, pese a que no tienen datos que sustenten su teoría? ¿Hablamos de los demócratas que votaron en contra de la Constitución y que ahora tienen bloqueado el CGPJ? ¿Y el militarista "antichiringuitos" que se escaqueó de la mili y que lleva toda la vida chupando del bote sin dar palo al agua?
#17 Que lleguen, que lleguen, que ya les explicaremos la situación, previa pasada de la minuta y costes de la sanción a los verdaderos culpables, es decir, a esa cueva de delincuentes y ladrones que es el PP.
#21 Que sí, que sí, que me invento realidades, pero que sepas que esa cueva de conspiradores malnacidos, en permanente prevaricación, se van a la puta calle por la vía rápida antes de que llegue el invierno.
Y, por supuesto, en esa ley que se va a sacar, me jugaría el cuello que se pondrá la cláusula de disolución irrevocable e improrrogable del Consejo General del Poder Judicial cuando llegue su mandato.
Es lo que pasa cuando se tensa tanto la cuerda, que al final se rompe.
#29 No te equivoques, que en la fachosfera se está demasiado a gusto mirando los cuernos de la luna.
Lo que tú estás poniendo es la interpretación de un medio de mierda que hace, a su vez, SU interpretación de comunicados oficiales.
Te reto a que me pongas el enlace del comunicado oficial de la comisión Europea a ver si lo encuentras.
#35 Pon el enlace ya y déjate de filibusteradas.
¿A ver si va a ser que tenemos aquí a un juececito del lado bueno de la historia haciendo de propagandista?
#31 "la fachosfera"... si es que te tienes que reír con esta gente.
Si el Amo utiliza un término, luego el rebaño lo repite una y otra vez, hasta que el Amo les dice "basta" y entonces paran y ya no lo dice ni Dios. Lo mismo ocurrió con lo de "casta".
La izquierda es haste entrañable de lo fácil que es de manipular.
#1 eso si, para que digan que los políticos no dimiten, pero menudo inútil de tio.
#22 No tiene necesidad economica, tiene "puestos" asegurados.
Podria llamarse dignidad...
#68 y es malo eso de que se haya acabado el procés?
#116 es que eso es lo que no me quedaba claro: estás diciendo que es un inutil porque bajo su mandato se ha acabado el procés o lo contrario? leyendo se pueden entender las dos cosas.
#5 huy lo que ha dicho!
De todas formas PP y Vox se han opuesto por llevar la contraria. Seamos francos.
Por desgracia, van a seguir durmiendo igual de tranquilos esta mafia y sus votantes
No es lo mismo Gabilondo que Ndongo.
¡Ja, Ja, ahí le ha dado!
A ver si alguien tira de la manta y sale todo a la mierda.
Pero desde luego esto tendría que llegar a medios de comunicación no españoles, si cae en manos patrias se esconde en un cajón
#3 en este país lleva como 10 años saliendo mierda y parece que les aúpa más que hundirles
#3 aunque alguien tire de la manta seguiremos igual. Menudo sistema de mierda tenemos montado y cuando parecía que algún partido podía cambiarlo ya se encargaron de hundirlo en la miseria. Es el cortijo del PP y el PSOE y el resto son tontos útiles dependiendo de como sople el viento.
#1 Mintió con la crisis y malgastó miles de millones en el Plan E.
Decentísimo.
#2 Siento decirte que cuando se desato la crisis MUNDIAL inmobiliaria estábamos condenados gobernara el Psoe, el PP o Jesucristo en persona; todas las medidas posibles eran solo tiritas. De esto ya hay ríos de tinta para personas que quieran no conformase con mendrugos.
El pecado de ZP fue no detectar/tener valor cuando todos éramos ricos y un obrero de la construcción ganaba 5.000€ al mes y España iba de pelotazo en pelotazo que todo era un castillo de naipes. ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar? Se lo hubieran comido vivo. Llegados a este punto solo hay que tener dos neuronas y saber analizar quien empezó todo: Aznar y su ley del suelo que fue el inicio de la carrera del pelotazo urbanístico mientras terminaba de liquidar todas las empresas públicas rentables.
Así que sí; en verdadero culpable de esa crisis como siempre fue el PP... pero ya sé que a los pensadores simples el culpable fue ZP y el sol no calienta y el agua no moja.
El mejor presidente de la democracia y el que más avances sociales introdujo es una España aún pequeñita.
#6 Siento decirte que, con todos mis respetos, como réplica a mi comentario el tuyo sólo sirve para imprimirlo en papel higiénico.
Hablas de gentes que no me incluyen porque yo en ningún momento he dicho, ni mucho menos, que Zapatero fuese el causante de la crisis. Ni podría aunque quisiese. Su origen es más complicado que decir que fue tal o cual y en ningún momento es mi interés entrar en eso ahora. Decir que todo fue Aznar y no tener en cuenta las subprime, Lehman Brothers y otros es, no ha de un simplismo absurdo, denota fanatismo por tu parte. Ojito, que no estoy defendiendo a Aznar, digo que hay más factores, bastantes más.
Mi comentario, creo que era evidente, va por la reacción a la misma. Incluso Solbes, su ministerio de economía durante largo tiempo, llegó a reconocer, más o menos, que Zapatero insistió en negarlo contra toda evidencia. Solbes, no uno del PP, Solbes.
Su problema no fue no detectar, fue negarlo. Los datos estaban ahí, se lo preguntaban y él lo negó hasta que ya no se pudo negar más. A mi juicio, fue un comportamiento entre niño pequeño y flower power: si lo niego y hago como qie no está, no existe. Es como una tía que conocí una vez, que queriéndose ligar a otro le dijo a éste que ella cuando le ponía los cuernos a su novio, luego se autoconvencía de que eso no había pasado, y si ella estaba convencida de que no había pasado, es que no había pasado. Una lógica "inapelable".
Zapatero no sólo fue un incapaz, fue un mentiroso. El Plan E fue un patadón adelante para renovar aceras, no para hacer proyectos de futuro. Supongo que habrá alguna excepción entre los más de 10.000 millones de euros tirados por el retrete pero eso, la excepción.
¿Te pareció tambiém decente los 400 euros de deducción de irpf? Fue un argumento electoral que implicó lo más parecido que recuerdo a una compra de votos con dinero público. Barra libre para todos, daba igual que fueses currito o presidente de banco. Fue indecente con ganas. Más que los 400 euros del bono cultural a los que cumplan 18 años de Sánchez.
¿Te pareció decente que quisiera ponerle una medalla a Bomo (el de La Mancha, no el irlandés) por retirar las tropas de Irak? Ojo, que no entro en la decisión de las tropas, entro en la decisión de darle una medalla por eso. Cuando se supo fue tal la crítica que se echó para atrás, pero fue de lo prinero que hizo en 2004.
¿Sabes de lo último que hizo en 2004? Aprobar la LIVG, por la cual se extinguió la igualdad ante la ley por cuestión de sexo.
Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora.
Llamar a Zapatero decente es estar lejos de la realidad. Y con esto, aviso para los dicotómicos de siempre, no estoy diciendo que los demás presidentes sean ejemplares. En absoluto.
#6 ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar?
Era su principal propuesta de campaña, acabar con la burbuja inmobiliaria ... Que al final lo hizo, pero dejando que explotase.
#6 Exacto. ZP ganó sus primeras elecciones denunciando una burbuja inmobiliaria que después negó.
Ese fué su pecado.
También es cierto que si revienta la burbuja nos hubiera ido mejor pero no hubiera gobernado la legislatura siguiente.
Eso implicaría por ejemplo la continuidad de ETA o que no existiera el matrimonio entre personas del mismo sexo entre otras cosas
#6 Ahora el pecado de Sanchez, Feijoo y toda esta purria de politicuchos de tres al cuarto que tenemos es el pufo de las pensiones. Se ve que está petando por todos lados y en vez de hacer algo las siguen subiendo...
¿Te parece bien?
El futuro depende lo que hacemos hoy, y hoy estamos haciendo mierda, ya nos la comeremos...
Si eres un presidente del Gobierno de un país, deberías tener el valor de hacer lo mejor para el país, no para tu partido, y aquí la política nunca ha ido de hacer el bien para el país, primero para mi y los míos y luego ya veremos... Que se coma el marrón otro.
Y es lo que va a pasar con las pensiones.
Pobrecito ZP que no asumió lo que tenía encima, pobrecito Aznar con las concesiones, autovías; pobrecito Rajoy con la crisis que se comió, pobrecito Sanchez que el critican... etc. Pobrecitos todos ellos... Ricos y nosotros comiendo mierda, anda y que les den a todos.
#6 respuesta tipo de votante socialista.
-La culpa de lo malo es del PP (aunque no gobierne)
-Durante el gobierno socialista todo lo bueno lo hizo el PSOE y se si hizo algo mal fue porque se vieron obligados por la situación/el contexto internacional/la providencia/la herencia del PP/el exceso de bondad/el amor al prójimo
La cultura de responsabilidad 0 que tan buenos resultados ha dado en ningun sitio de ninguna parte del mundo.
#1 Decente de que??
Podemos acusar a estos dos de sus conspiraciones para negar la burbuja inmobiliaria
#6 ¿¿Que crisis inmobiliaria?? ¿La que estos señores negaban hasta que nos estalló en la cara?
Y el argumento de que ZP tenía "el deber" de seguir adelante con el pelotazo, hasta que el castillo de naipes se nos cayera encima, es bastante triste.
Lo hizo por intereses partidistas, no nos olvidemos de ello.
#6 Su gran pega fue cambiar la constitución para favores los acreedores de la deuda sobre la población. En todo lo demás, de acuerdo.
#6 Tremenda vergüenza ajena que dais repitiendo los mantras que os pasa el amo sin saber ni de lo que habláis. Que la ley del suelo del 98 fue el origen de la crisis inmobiliaria?
Por cierto, que dos líneas más arriba has dicho que la crisis inmobiliaria era MUNDIAL y por eso el pobre Zapatero no podía hacer nada para pararla. Que ya sabemos que para vosotros, pensar por uno mismo es de fachas, pero cuando hagáis copypaste del argumentario, dadle una vuelta antes de pulsar enviar.
#2 Y eso lo deja probablemente como el mejor presidente que hemos tenido.
#2 El Plan E fue el típico plan de inversión pública de reactivación de la economía. Que, obviamente, no salió bien porque la crisis mundial era bastante más profunda de lo que el Plan E o Plan Zapatero podía compensar y, también, por una mala gestión de los fondos destinados. El monto fue de 7.800 millones de euros (teniendo, en el 2008, una deuda pública del 39´7%) pero apenas supuso la creación de unos miles de empleo. Por comparar un poco, el rescate bancario, que no nos iba a costar un duro, supuso un desembolso de 64.000 millones para ayudar a unos elementos alguno de los cuales estamos juzgando todavía y se le piden más de 60 años de cárcel.
Por cierto, lo último que debe hacer un político cuando un país está entrando en crisis es afirmar que estamos en crisis. Pero, eh, sí, uh, qué mentiroso es ZP. Y loco. Como Sánchez.
#33 Fue un patadón adelante para darle de comer a las empresas constructoras en su enorme mayoría, que se iban a la mierda después de la época "expansiva del ladrillo". Así de sencillo. No pretendió reactivar la economía, pretendió que no se fuese todo a la mierda tan pronto, que no es lo mismo.
Por cierto, te estás olvidando de los 5.000 millones de euros de la segunda parte del plan E. Igual eso no es nada, chiqui
Esos más de 12.000 millones de euros en total se pudieron invertir en otras cosas más estructurales y con largo plazo, pero fue un plan cortoplacista, en el que en no pocas ocasiones el letrero informativo costaba más que la obra. Absurdo. Pero por publicidad que no fuese.
Muy bien por tu comparación pero no me viene muy a cuento. El rescate bancario, con todo, también hizo que los españolitos de a pie no perdiésemos la pasta en nuestras cuentas en las entidades afectadas. Eso no significa que me pareciese bien, simplemente doy otro punto de vista.
Sí, Zapatero fue un mentiroso con la crisis, un mentiroso insistente en ello. Debería haberse él sí llamado Pedro, negando tres veces no, las que hiciese falta.
Me parece harto discutible que sea lo último que deba hacer un político el afirmar que estamos en crisis cuando se entra en ella. Hay muchas maneras de hacerlo sin que eso provoque una estampida. De ahí a afirmar lo de la "championslí de la economía" hay pasos muy grandes.
Pero me voy a permitir llevarte al sábado 13 de marzo de 2004. Desconozco tu edad pero por lo que comentas me parece que ya eras mayorcito por entonces y te acordarás de esto. Ese sábado era día de reflexión previo a las generales del domingo y dos días después del 11M. Todos recordamos cómo estaban las cosas en aquellas horas tan tristes. Te recordaré que aquel sábado por la tarde, posiblemente rozando lo permitido por la ley electoral pero dadas las circunstancias del momento vamos a dejar ese debate para otro momento, salió Rubalcaba a dar una especie de rueda de prensa, declaración, algo. ¿Te acuerdas de lo que dijo? Yo de todo no, pero sí del eslogan que nos dejó para la historia: "nos merecemos un gobierno que no nos mienta".
No tengo más preguntas, señoría.
#2 El pan E fallo porque confío en que los ayuntamiento gastarían con decencia los fondos. Solo y exclusivamente por eso. La idea en si era excelente: dinero a nivel local para que cada uno lo gastase en aquello que más necesitase usando para ellos empresas locales (y trabajadores locales)
El mayor pecado de ZP fue su de en la decencia de la gente.
Cc #33 #59
#144 Podía decirlo, y lo decía. Que yo me acuerdo.
Lo que también podía decir y decía era que la burbuja había que desincharla pero no pincharla porque los resultados podrían ser muy nocivos. (cc #154)
#146 No falló sólo por eso. Falló porque la crisis era mucho más seria de lo que se imaginaba, y falló porque desde Europa en lugar de echar una mano la echó al cuello, y no dejó medidas de estímulo de la economía. Sólo recortes y austeridad, que se sabía perfectamente que las consecuencias en el sur iban a ser catastróficas pero...
#159 La verdad es que sí dijo que existía burbuja, aunque no la pinchara ni hiciera pronosticos catastrofistas. La verdad es que sí dijo que había problemas económicos, aunque no lo llamara crisis.
Hay que saber diferenciar entre mentir y decir las cosas de una forma u otra. Y en un gobierno se espera la diplomacia.
#2 Y, aún así, fue un presidente muchísimo más decente que Aznar, Rajoy y González juntos.
#2 comparalo con los demás, anda.
Nos metío en una guerra, como el anterior? Creo las ETT, nos metió en la OTAN(y en mas guerras, por extensión?)
LLegó prometiendo no subir los impuestos, y los subio TODOS 54 semanas consecutivas? Creó un cuerpo policial para difamar a sus rivales politicos?
De lo más decente que hemos tenido es ZP, si.
#2 si lo comparas con Rajoy y su policía política posterior y su tesorería en negro, o con Aznar y todos sus ministros que acabaron imputados, decentisimo.
Fue un gestor mediocre de vacas flacas, un derrrochador con el plan E, y en general un presidente que no dio la talla en su puesto en los malos momentos, pero fue un ser humano decente, en contraste con los corruptos de su predecesor y sucesor.
Además, dudo bastante que cualquiera de los otros presidentes electos de la democracia (incluido los del PSOE) hubieran gestionado mejor la crisis.
#2 "Malgastó miles de millones" se dice muy trankilo desde el despacho, pagado con subvenciones públicas, de comentarista liberata experto en economía. Pero es un discurso simplista y falaz, como toda la propaganda que viene de la derecha y que no te deberías ni leer por ser perjudicial para pensar por ti mismo si miras los números oficiales y razonas un poco individualmente.
España era literalmente ladrillolandia en ese momento y el grueso de los afectados, tanto en parados como en empresas en quiebra, estaba en la construcción e industria auxiliar. ¿Qué se supone que debería haber hecho un Gobierno? ¿Pagarles una carrera de informática o teleco a todos los paletas de España y que se montase cada uno su propia empresa tecnológica, o algo así?
Zapatero hizo lo único que podía hacer en ese momento: financiar obra pública para evitar tener aún más millones de parados y aún más decenas de miles de empresas insolventes. Y sabes qué... funcionó.
La alternativa liberal de derechas, cuál habría sido, ya la conocemos todos: darles miles de millones a los bancos y a las mayores empresas del país con dineros públicos y todos los demás que se jodan, empezando por los asalariados y autónomos a quienes se puede sacrificar tranquilamente en el altar del Dios Von Misses porque son escoria prescindible y es la Ley de la Naturaleza que sobrevivan sólo las mejores razas. Lo que hizo Rajoy (eliminando todas las ayudas a la población más desvalida empezando por los ancianos dependientes y siguiendo por estudiantes, parados, autónomos, etcétera... y rescatando a la banca y a las grandes constructoras), lo que hace Milei y en definitiva lo que siempre hace la derecha allá donde gobierna: robarle a los ricos para dárselo a los pobres.
Miras las cifras de deuda/PIB, de paro, de dinero en la hucha de las pensiones... con Zapatero en lo peor de la crisis y luego miras esos mismos números con Rajoy cuando la crisis había pasado ya y es para echarse a llorar. Y oye, que el "malo" era Zapatero. Con dos cojones, el lavado de cerebro y la propaganda de derechas 24/7. Saludos.
#79 Hola, hacía tiempo, creo, que no veía una respuesta tuya a un comentario mío y, ahora que me he dado cuenta de que eres tú antes de contestarte (normalmente no me fijo y es un error no hacerlo) pues oye, que no te contesto nada más. Desde el mismo momento en el que dices, si te he entendido bien, que el Plan E "funcionó" pues ya está. Venga, saludos.
#2 Es el PSOE, no le puedes pedir peras al olmo. Económicamente son defensores del sistema capitalista. Dicho lo cual, hay que estar muy ciego para no ver que en el resto de temas SI hay diferencia frente al PP. La catadura moral de ZP o Sanchez esta muy por encima de la de inmensa mayoría de lideres de la derecha en España.
#2 Podía haber dedicado todo el dinero del Plan E a construir hospitales y a comprar mascarillas, donde va a parar!
#2 Tres anotaciones (mas un bonus):
1º Te recuerdo que era Rodrigo Rato el presidente del Fondo Monetario Internacional cuando estalló la burbuja.
2º El plan E, consistía en financiar proyectos, y eran los ayuntamientos quienes decidían en que invertir ese dinero. Si un alcalde decide gastarlo en una rotonda, no puedes culpar a quién le ha dado el dinero.
3º El responsable es quién fomentó la burbuja, no el que gobernaba cuando estalló.
Bonus: Cuando las eléctricas quisieron subir los precios en vacas gordas, fue Aznar, quién les dijo: no la subáis ahora, subid el precio en unos años y apuntad lo que se os debe. Así que como herencia a siguientes gobiernos, dejó un bonito déficit tarifario.
#99 Tres respuestas (más una bonus)
- No me tienes que recordar nada, yo hablaba de la opinión sobre lo que hizo Zapatero, no de lo demás. De hecho he comentado por ahí que la crisis de aquella época es una amalgama de factores importante.
- El Plan E tiene unas normas. Los ayuntamientos podrían decidir dentro de esas normas. Sí puedo culpar a quien pone las normas ¿o no?
- Vuelta la burra al trigo, yo no hablo de quién lo causó sino de cómo la "encauzó".
Bonus: pofale, puedes poner la lista que quieras de desaguisados de Aznar y es muy probable que esté de acuerdo contigo pero ¿eso tiene algo que ver con opinar sobre Zapatero? ¿manzanas traigo?
#2 Bueno, es tu opinión, cierto es que todos los políticos meten la pata en mayor o menor medida ya que como nosotros, son humanos. Lo de la "desaceleración económica" fue un eufemismo que olía un poco mal pero si lo hubiera dicho alguien del PP hubiera pensado lo mismo, esta gente no deja nunca de hablar en términos de rédito electoral y eso hay que tenerlo en cuenta.
Dicho esto, puedo entender que no te guste Zapatero, faltaría más, pero no pienso lo mismo que tú. Y no pasa nada.
No te traigo ejemplos de ZP vs otros pq creo que no aportaría nada, cada uno ya tenemos nuestra opinión. Un saludo.
#2 Y tu por que crees que "mintio"? Recuerdo un articulo en el ABC (creo) de un diputado del PP en el que elogiaba a Zapatero por sacrificarse el (y el partido) politicamente por el bien del pais.
Crees que el no sabia que todo el mundo lo tachaba de mentiroso? Por que crees que "mintio" cuando claramente iba a pagar un precio politico por ello?
#170 Vi hace poco la evolución del paro con ZP a lo largo de sus dos legislaturas y tiene una forma entre una U y tick de estos de "ok", bajando al principio hasta llegar a un mínimo bastante interesante para acto seguido empezar a subir, subir, subir... Claro que luego hay indocumentados que dicen "eh, que el récord de paro lo tuvo Rajoy" y yo digo, sin ánimo de defender a éste (su reforma laboral me jodió) ni de particularmente atacar al otro, que para revertir las tendencias, y más en cuestiones de paro, se necesita tiempo.
Llamarlo eficaz cuando no fue más que un patadón arriba y a ver si la coge el delantero con el portero despistado...
Claro que pudo haber un momento de estabilidad en tanto que mantuvo parte del empleo en la construcción, que me da que fue hacia donde se dirigió la mayor parte de la pasta. En cuanto el grifo cerró, a tomar viento.
Yo le llamaría eficaz si sus efectos se prolongasen en el tiempo más allá del cierre del grifo. No fue así, ni de lejos
#14 Muy interesante ahora poner en Google: hijo de Conde Pumpido. Y fijarse como los diferentes medios explican lo sucedido.
Una situación muy práctica para saber que medios bailan entorno a la casta, cuáles solo quieren sensacionalismo, y cuáles se dedican a informar.
A añadir, como cada medio ilustra al protagonista con fotos más formales, informales o casi cómicas como el ABC.
Escondiendo en los datos los fijos discontinuos que no trabajan
#1 no se esconden, de hecho se sabe que son unos 518000 fijos discontinuos que no están activos
#31 Pero aún así no es suficiente para bajar los sueldos a los niveles que les gustaría a las emrpesas.
Todos esos fijos discontinuos son un problema para las empresas porque no están desesperados buscando trabajar en las condiciones que sea. Se pueden dar el lujo de rechazar trabajos en condiciones de esclavitud que es lo que quieren ofrecer muchas empresas.
#46 Baja el paro Y SEGUIMOS SIENDO EL PAIS CON MAS PARO
Y luego celebrais con eso, y lo peor que lo usan como arma arrojadiza. No es que ya se lo crean, es que comienzan que si los voxeros, que los fachas que si los rojeras.
Seguimos siendo el pais mas pobre y bausra y lo celebrais.
#31 Dejad ya de repetir que se caiga Espana que si bla bla bla
Que estais celebrando una birria .
#31 El paro en España no es igual al del resto de países. Ni el los mejores años de nuestra historia en temas de paro hemos bajado del 8%, vamos, que aquí llegar al 8% es prácticamente lo máximo a lo que podemos optar. No significa eso que tengamos un buen paro actualmente, hay que seguir bajándolo, pero vamos, olvídate de que algún día tengamos paro del 4-5-6 %.
Por otro lado, yo siempre digo que lo importante es que haya trabajo y hoy día, aunque sean trabajos poco gustosos, quien quiera trabajar tiene trabajo.
#31 Supongo que sabrás que el camino para dejar de ser el país con menos paro de la OCDE pasa por ir creando nuevos puestos de trabajo mes a mes, como esta sucediendo ¿no? Porque hombre yo se que en este país hay todavia mucho que se creen que una paloma preño a una mujer virgen para que diera a luz al hijo de Dios pero creo que la entendederas dan saber que de un día para el otro no se va a eliminar todo el paro
#8 Eso te lo dice la EPA, que precisamente no tiene nada más en cuenta si estás en activo o no
Y no, no es lo mismo no estar activo esperando a volver a trabajar en un curro que tienes fijo que estar en paro de verdad sin prevision alguna de curro.
Te podrá gustar más o menos como se mide pero para eso están las dos cifras, la EPA treimestral y el dato del paro mensual y que se hace así en toda europa por mucho que te pese.
#8 WoW esa frase ha delatado que no tienes ni idea de lo que hablas.
#1 reportado por bulo.
https://www.newtral.es/fijos-discontinuos-bendodo-factcheck/20230109/
#1 Di mejor que eres incapaz de entenderlos.
#1 eso de que los fijos discontinuos no trabajan lo dirás tu y cuatro garrulos más, yo paro cuatenta días al año
#15 ¿Y tienes grabaciones de ellos conspirando con pruebas falsas contra alguien?, ¿o solo tienes una foto de un periodista tramposo comiendo con unos políticos?.
#6 La obsesion de algunos Sumaritas con Podemos hace que se toquen bastante a menudo con la mamandurria de medios y sindicatos de la extrema derecha cavernaria.
Chicos, que ya esta. Que ya matasteis a Podemos. Dejad de atizar el cadaver y disfrutad de que, por el momento, el objetivo es Perro Xanse. No os quepa duda de que ya os tocara.
Mira, en #12 tienes otro ejemplo con el uso torticero de la famosa foto. Coges ese comentario y te imaginas que lo escribe Manolitro o Turuleto.... Y parece perfectamente logico.
#13 Lo que no entiendo es que si se supone que estamos haciendo un debate serio sobre la manipulación de los medios y el derecho de los ciudadanos a una información veraz, desde luego no se va conseguir nada haciendole el juego a un panfleto personal y sus campañas interesadas cuya calidad periodistica no dista mucho de los medios de ultraderecha que tanto crítica.
Esa foto señala la hipocresía de los que se estuvieron beneficiando de las cloacas hasta que les empezaron atacar a ellos en perjuicio de otros partidos de izquierdas, estoy seguro que a los que nombras este último matiz les da bastante igual.
#19 Cuando Pedro Sánchez en campaña le pedía explicaciones a Iglesias sobre los dineros de Venezuela sumándose a la campaña de bulos y desprestigio, qué. ¿No ves hipocresía ahí?
Qué quieres, que podemos no aproveche el momento para decir os lo dije. Eso sería absurdo.
O quizás el problema está en que se hable del prostíbulo o la sauna o lo que sea eso que supuestamente podría hacer daño político a Sánchez. Yo aún no tengo claro si la mujer de Sánchez es o era dueña de un prostíbulo o no. Y nadie parece muy preocupado por confirmarlo ni desmentirlo.
#41 Pues veo la misma hipocresía en la de Sánchez con lo de Venezuela como cuando Pablo Iglesias llamaba corrupto y ladrón a Xavier Trias durante la campaña de las municipales de 2015
a raíz de que las cloacas le sacaron varios bulos sobre cuentas en suiza. De hecho cuando salieron los vídeos de Villarejo los independentistas Catalanes le reprocharon a Podemos lo que podemos hace ahora con el PSOE, te lo dije y cuando me pasaba a nosotros no nos ayudasteis. ¿O es que no te acuerdas?
Aquí todos se aprovecharon de la mierda cuando les venía bien, hasta que les ha tocado a ellos.
#26 Yo se lo lei a alguien por aqui y me parecio gracioso. Aplicando la receta Podemos.
#13 No comparto lo que se está diciendo aquí sobre si esta campaña viene desde Podemos, me parece un absurdo. Esta campaña viene desde el mismo sitio que vino la campaña para acabar con Podemos.
También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.
#12 Esa foto pertenece a la época en la que podemos resultaba "útil" a la derecha porque creían que solo arañaría unos pocos votos y que no llegarían a nada. En la sexta, entonces, se les trataba "bien" por interés. Tiempo después vieron que tenían opciones de participar del gobierno y empezó la campaña sucia.
#33 También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.
Totalmente de acuerdo. Pero hay una enorme diferencia. Como ya indico en el comentario inicial... Podemos esta muerto. Cadaver. Al cajon de los recuerdos. En cierto sentido, lo que hace #0 (y otros politicos y votantes de Podemos) se puede entender visto desde el rencor / despecho de haber sido eliminados con juego sucio y ver que Sumar les ha dejado tirados en lugar de apoyar la defensa.
Lo que yo no entiendo de ninguna manera es la obsesion de algunos en Sumar de seguir atizando al caballo muerto. Deberian tomar la autoridad moral y centrarse en crecer / mantener en lugar de luchas cainitas contra alguien que ya es irrelevante.
#39 Spoiler: Podemos no está muerto, el que está muerto y aun no lo sabe es Sumar que está cayendo en picado a cada encuesta. Para votar al PSOE 3.0 la gente tiene al PSOE original. La gente que vota a Podemos no tiene alternativa de voto, son gente que quiere participar de manera activa en la política votando como militantes las decisiones de su partido, eso no te lo da ni Sumar, ni el PSOE, entonces esa gente si no tiene alternativa no se va a ir de Podemos a partidos donde se deciden las cosas a dedo como acaba de hacer Sumar y el PSOE con sus listas para las europeas.
No hay rencor, lo que hay es no dar un vaso de agua a un traidor porque te volverá a puñalar por la espalda, si hace eso con compañeros imagina que hará contigo o cualquier ciudadano cuando lo necesite por interés personal.
Si yo tuviera rencor, como jobar, votaría negativamente a cada noticia que pueda dar visiuviidad a Sumar y hoy mismo he votado positivamente la noticia de bajada del paro. Al cesar lo que es del César, la reforma laboral de Yolanda Díaz, sin ser estupenda era buena y suficiente y en su momento le di un 6 y lo mantengo. Obviamente necesita mejora, esperemos que se haga lo que pide Podemos y no se hagan simples pinceladas de maquillaje, peor mucho me temo que será lo segundo vista la deriva de sumusión total al PSOE que se trae Sumar.
Buenos días
Ferreras es el más peligroso de todos los cloaqueros, porque es un caballo de Troya, como ejemplifica #4.
Y vista su audiencia, sigue colándosela a mucha gente. Demasiada.
#4 Totalmente. La Sexta es un anzuelo de derechas con cebo de izquierdas.
#22 LaSexta dejo de ser un canal de izquierdas cuando lo compro Atresmedia
#37 Nunca fue de izquierdas. Los buleros estaban ahí antes de ser de Atresmedia. A algunos se os abrirían los ojos pero nunca fue de izquierdas.
La sexta es un canal que explota el target de los votantes de izquierdas para ganar pasta, pues es un target poco explotado, pero metiendo toda la mierda de derechas que puedan para hacer daño. Y es así desde el día en que nació.
#9 las que están en blanco se han independizado o allí hará frio?