#68 No hay dos leyes distintas para judíos y árares. Todo lo demás, te lo justificarán con Hamas, terrorismo, violencia y demás excusas oficiales. ¿Que se aplica a los palestinos un régimen especial de incomunicación careclaria? Es que son sospechosos de terrorismo. Que bombardean a niños? Es que eran escudos humanos de terroristas.
Y todo así.
También es accidental la existencia de Israel, y aun no me has aclarado si consideras a los árabes israelíes que defienden la independencia de Palestina reaccionarios. Incluso más, ¿Existen los árabes israelíes o solo hay ciudadanos de Israel?

#70 Bien, llama reaccionario a quien pretenda privilegios derivados de la etnia. No es mi caso. Yo no estoy ahí. Tú me metes ahí.
Le pones el apellido "étnico" a lo que te interesa, y con eso ya tienes vía libre.
Y yo también quiero la soberanía para algo.
Y muy de acuerdo en que yo tampoco no tengo respueatas para todo.

#72 Díme dónde he dicho que los euskaldunes debemos tener más derechos que otros, o que en el estado vasco los no euskaldunes no deberían tener plenos derechos.
No voy cuesta abajo, son dos planos distintos, el étnico y el político, que no conviene mezclar.
Una es la existencia o no del pueblo vasco, de la etnia, y quiénes forman parte.
Otra es la existencia de una comunidad política que fue conquistada en su día.
Nunca he defendido derechos solo para euskaldunes, nunca he defendido el apartheid.
(Sí que mantengo que si se reconoce un derecho de autodeterminación, es para todos los pueblos del mundo, incluído el vasco, y no para unos sí y otros no en base a la geografía. Discutiremos qué es el "derecho" de autodeterminación, pero es innegable que es otro reñato, idea-fuerza, que tiene cierto impacto en la geopolítica).
La primera definición que te di de nosotros/ellos, que obvias, es la de personas que viven y trabajan aquí, frente a las que no. Ciudadanos de aquí, frente a los que no. La misma definción que haces tú para distinguir franceses y españoles. Son vascos quienes según la ley son vascos. Como definió tanbién ETA en su día.
Si me preguntas quiénes forman el pueblo vasco en el sentido étnico, pues sí, te hablaré de la polisemia de la palabra "vasco" en castellano, y de cómo en euskara tal polisemia no existe, porque euskaldun es quien es (independientemente de dónde viva, trabaje o cotice).
En todo caso, dos planos distintos, y la una no puede ni debe condicionar la otra. No me gusta el apartheid. Tampoco me gusta que la conquista sea considerada progreso por ser beneficioso para la mayoría del demos creado.
Y a lo que iba al principio, ser internacionalista socialista y republicano no supone defender el imperialismo, ni ser indepe supone ser etnicista.

#14 pero qué dices tío, estás fatal de comprensión lectora! estoy preguntando cuales son las razones de esta situación! está claro que unos paises tendrán unas y otros otras pero cuál es la real! Qué coño voy a ser antisemita o racista! Menuda comprensión tienes colega.

#14 No te pases de frenada.

Los judíos no están siendo abusados en Gaza, ni son víctimas de nada.

Pero tampoco son los verdugos, como dice #12

Son los sionistas quienes están genocidando a un país entero.

#27 Lo que me refiero es a que el motivo es el mismo siempre: son una minoría, y resulta fácil para la mayoría criminalizar, acosar y perseguir a las minorías; especialmente si estas destacan en riqueza. No hay nada especial.

Su religión es tan violenta como cualquier otra: los extremistas siempre encuentran justificación para ser violentos.

#12 así es, es una barbaridad. Es la misma basura que dicen los sionistas de los palestinos. Se llama revictimización (en el caso de los palestinos). En tu caso se trata de justificar el pasado con el presente o viceversa, cuando ni ellos fueron responsables de lo que hacen estos ni estos tienen nada que ver con ellos. Es un problema de identidades. Las víctimas del holocausto son eso, víctimas, como lo son las de este genocidio. Eso les une. Los genocidas, tanto nazis como sionistas, son eso, genocidas. Por eso se apoyan entre ellos (los fachas y demás calaña apoyan a muerte a israel). Lo demás es irrelevante, solo un traje.

También fueron expulsados los musulmanes de España... Es un tema de abuso de poder, de buscar chivos expiatorios entre las minorías... ya está inventado (#39 justo eso)

#26 Pueden ser cosas como no creer en el infierno, o que su religión no prohíba el prestamismo/usura (si no me equivoco la religión musulmana la prohíbe expresamente, y la cristiana le andaba cerca)

#12 Y esto, amigos, es la definición de antisemitismo y culpabilización de la víctima.

El bullying es culpa del abusado. La violación es culpa de la violada.

#14 pero qué dices tío, estás fatal de comprensión lectora! estoy preguntando cuales son las razones de esta situación! está claro que unos paises tendrán unas y otros otras pero cuál es la real! Qué coño voy a ser antisemita o racista! Menuda comprensión tienes colega.

#14 No te pases de frenada.

Los judíos no están siendo abusados en Gaza, ni son víctimas de nada.

Pero tampoco son los verdugos, como dice #12

Son los sionistas quienes están genocidando a un país entero.

#12 pero no entiendo los negativos por preguntar las razones de esta situación... no estoy diciendo que sea antisemita, por supuesto que no, estoy diciendo que no hago más que pensar como el pueblo judío históricamente vienen de todas estas situaciones. Que tenéis el gatillo muy suelto joder.

#12 Los judíos no han sido el únic pueblo perseguido y repudiado del mundo. Y lo que haya pasado a los judíos no justifica lo que hacen los sionistas, ni lo que hacen los sionistas justifica odiar a los judíos. No todos los judíos son sionistas, ni todos los sionistas son judíos.

#21 Ya, claro que no, pero estamos hablando de ellos, no de otros pueblos...

#27 Lo que me refiero es a que el motivo es el mismo siempre: son una minoría, y resulta fácil para la mayoría criminalizar, acosar y perseguir a las minorías; especialmente si estas destacan en riqueza. No hay nada especial.

Su religión es tan violenta como cualquier otra: los extremistas siempre encuentran justificación para ser violentos.

#12 así es, es una barbaridad. Es la misma basura que dicen los sionistas de los palestinos. Se llama revictimización (en el caso de los palestinos). En tu caso se trata de justificar el pasado con el presente o viceversa, cuando ni ellos fueron responsables de lo que hacen estos ni estos tienen nada que ver con ellos. Es un problema de identidades. Las víctimas del holocausto son eso, víctimas, como lo son las de este genocidio. Eso les une. Los genocidas, tanto nazis como sionistas, son eso, genocidas. Por eso se apoyan entre ellos (los fachas y demás calaña apoyan a muerte a israel). Lo demás es irrelevante, solo un traje.

También fueron expulsados los musulmanes de España... Es un tema de abuso de poder, de buscar chivos expiatorios entre las minorías... ya está inventado (#39 justo eso)

#21 yo diría que los sionistas podrán decir misa, que en realidad no son judíos. Es como si me dices que eres buena persona pero eres un maltratador. Ni gran parte de los peperos son católicos, por mucho que digan, si están justificando y apoyando este genocidio.

#12 Que se crean mejores que los demás y que tengan una cultura empresarial muy arraigada (y con un buen grado de endogamia a la hora de hacer negocios) seguramente no ayuda.

#23 pero algo de más trasfondo debe haber que su afán por amasar poder y dinero...

#26 Pueden ser cosas como no creer en el infierno, o que su religión no prohíba el prestamismo/usura (si no me equivoco la religión musulmana la prohíbe expresamente, y la cristiana le andaba cerca)

#23 Estás generalizando y eso es racismo. Solo te lo expongo. Otra cosa son los sionistas, que ya de por sí, son supremacistas.

#46 Razón tienes. Lo de creerse mejores que los demás y actuar en consecuencia* es algo propio de lo sionistas, no de los judíos en conjunto. Me disculpo por generalitzar.

*Todas las religiones son "las elegidas de su dios", pero lo más frecuente hoy día, gracias sean dadas a quien corresponda, es no usarlo como excusa para joder al vecino.

#49 reconocer los errores demuestra humildad, muy escasa hoy en día

#49 En este caso la religión judía es más exclusivista. No pide ser difundida (para salvar almas) de la misma forma que lo hacen las religiones cristianas y musulmana

#46 Creo que englobáis en el sionismo un abanico muy amplio que abarca desde el israelí no religioso que simplemente quiere un país en el que no se le expulse/pogromee/genocide a la primera de cambio, hasta el que está a favor/viviendo en asentamientos. Ambos son sionistas y ya te digo yo que el primero de supremacista no tiene nada.

#84 bueno, pero eso que dices es adoctrinamiento puro y duro, no es real. Yo soy (medio) palestino y no temo que me expulsen, asesinen o me hagan pogromos. No necesito un país para mí. Nací aquí y aquí hago mi vida. Mi familia fue expulsada en la primera NAKBA y no me han educado ni en el miedo, ni el odio ni en el rencor. O sea que lo que dices de "quiere un país en el que no se le expulse/pogromee/genocide a la primera de cambio" es victimismo que usan los sionistas como buena parte de su adoctrinamiento para importar judíos de todo el mundo que no tienen mayor problema allá donde estén. Te recomiendo este testimonio de una chica de familia judía que fue adoctrinada de esta manera:
Mi pueblo

Hace 13 días | Por MasterChof a youtube.com

Publicado hace 13 días por MasterChof a youtube.com

Mi pueblo

youtube.com

#92 Mi mujer es (full) israelí y lo de "que no tienen mayor problema allá donde estén" es tu opinión, y es errónea. Vivimos en España y los casos de antisemitismo en un espectro amplio (desde muy ligeros hasta muy bestias) son constantes. Negarlo es como negar el patriarcado o el racismo, otra cosa es que no se vean, pero están. Y sí, le pasa a cualquier minoría, pero parece que contra esta minoría en concreto está mega justificado y a lo largo de la historia es lo que ha sucedido. Así que, perdóname, pero no es victimismo. Y sí, tenemos amigos de (medio)palestinos también.

"no temo que me expulsen, asesinen o me hagan pogromos" Históricamente no los ha habido contra los palestinos. No sé por qué deberías tenerlo.

"no me han educado ni en el miedo, ni el odio ni en el rencor" Mi mujer fue a un cole mixto de musulmanes y judíos, así que no es sospechosa de haber sido educada en todo ello.

El testimonio que pones es cherrypicking y no representa a la sociedad israelí, pero no tengo tiempo de desmontarlo, lo siento, pero creo que intentas justificar tu postura con casos extremos.

#93 Perdona pero hablar de "cherrypicking" de alguien que no conoces mientras me cuentas y me humanizas un caso concreto me parece una falta de respeto así como lo de juzgarme en tu frase final.

Por otro lado, no sé si es porque la consideras especial, pero si ella no ha sufrido ningún pogromo, volvemos a #92 y si para ti no es un pogromo lo que llevan sufriendo los palestinos en Cisjordania décadas, creo que eres negacionista o que vuelves al victimismo queriendo que todos nos fijemos en alguien que se ha roto una uña mientras otros se desangra en el suelo. Por otro lado has pasado por alto lo que te he comentado de la 1ª NAKBA cuando me dices que los palestinos no han sufrido históricamente pogromos...

Te repito, que yo soy yo y mis antepasados son parte de mi historia pero nunca me refugiaría en ellos ni me victimizaría diciendo "mira lo que le han hecho a mi pueblo y puede que quieran hacerme a mí". Yo no me vendo como semita, ni como musulmán, ni como parte de un pueblo perseguido... ni mis hijas se venderán así nunca.

Que fuera o no a un colegio mixto como dices, no la exime de nada. Si era un colegio sionista o israelí ya me dirás. Sé muchísimos casos de israelíes que reconocen que fueron de pequeños a Auschwitz donde les decían que el resto del mundo odia a los judíos y mientras "les" hicieron eso, los demás miraban a otro lado. "O son ellos o nosotros, es cuestión de superviviencia". Esto explica en parte que cometan un genocidio contra los palestinos sin cargo de conciencia.

En cualquier caso, gracias por compartirme tu contexto.

PD entiendo que quieras defender a tu mujer y el hecho de que viva o vivió en israel, pero el sionismo de por sí es supremacismo, como lo fue el nazismo (y también había grados de nazis).

PP y por cierto, sería interesante que encontraras la parte humana del testimonio que te mandé. Es humanidad 100%, sobre todo cuando dice que los que sufren el genocidio son sus hermanos/as y los que los perpetran también.

#97 Bueno, creo que estás enfermamente desinformado y te estás tragando con embudo cualquier relato que favorece tu narrativa. Algún día te darás cuenta de que no estabas en el lado correcto de la historia. Hasta entonces.

#12 Nene, estás señalando. No vengas después con "pero qué dices"

#12 Y dale con comerle la polla a los sionistas a dos carrillos buscando confundir judaismo y sionismo. Ni es lo mismo ni ha sido nunca ni lo será.

#12 las generalizaciones nunca son buenas, y hijos de puta hay en todos los colectivos (religiones, partidos políticos, razas, géneros y un larguísimo etcétera)

#49 Yo más bien diría que golpe a la credibilidad judicial de este país... otro más.

#72 Tal cual, es otro misterio sin resolver como el famoso John Doe español (M. Rajoy) que nadie sabe quien puede ser y no hay indicios... no habría indicios ni aunque apareciesen en los escritos de Barcenas "M. Rajoy" seguido de los primeros 7 dígitos del DNI del susodicho.

Puta pandereta

#5 Tienes a mano esa sentencia? No me suena de nada. Lo que si me suena es repetir a la derechona lo de "que se presenten a las elecciones" una y otra vez. Y cuando alguien se presenta, ya no les gusta, Venezuela, eta y toda esa mierda. Pero lo dicho, si tienes asigna prueba de que alguien es terrorista, lo normal es que estés es una comisaría y no aquí.

#7 No caigamos en esa trampa, el #_5 habla de ETA para que no nos centremos en el tema de este vídeo, para desviar nuestra atención.
Tiene toda la razón Matute: el PP no hace ni dice nada en favor de acabar con la precariedad de los jóvenes de este país.

#5 pero por que dices semejante estupidez? Este tío le decía las cosas a la cara a los de eta cuando eta aún mataba.
Lo tuyo no tiene nombre

#5 No va a haber condicionantes para nadie, tampoco para aquellas personas que se sienten amenazadas por la presión, por la amenaza y por la extorsión de ETA", señaló Matute. "Uno de los factores que oprime y que hace que esta sociedad no sea tan libre, tan justa y tan igualitaria es la violencia de ETA"
Para finalizar su intervención, Matute señaló que era más probable que los marcos de diálogo fueran más amplios y el debate más fructífero y menos tenso "si nos libramos de una vez, de manera definitiva, de la violencia de ETA



Eso se lo dijo Matute a la cara a Otegi en 2004 .
A ver si te enteras de algo de una vez y dejas de repetir mantras de la derechusma

#9 de eso hace 20 años, coño también comparó el año pasado a los presos de eta con Nelson Mandela. La realidad es que está militando en Bildu, partido que no ha condenado a eta ni sus atentados y que tiene en sus filas miembros de eta. Él mismo tampoco ha condenado los atentados. Bildu es socio del PSOE sin que Bildiu haya ni vaya a condenar los atentados de eta.

#11 no pienso discutir gilipolleces.

#9 Pinchas en hueso, porque #5 no creo que se lea ni los prospectos de las medicinas, solo vomita barbaridades y disparates sin sentido ,para hacer bulto.
Un infeliz...

#5 Vuelve a tu piara, niñato.

#2 Lástima que no te lo contará ni Antonio Ferreras, ni Pablo Motos, ni Eduardo Inda, ni Ana Terradillos, ni Ana Rosa Quintana

#3 Si lo contasen no estarían donde están.

#3 No lo han mencionado hoy? Me sorprende. Seguramente es porque mañana le dedican una mesa redonda con los contertulios mas sesudos que tienen

#85 #95 Pero Israel ni existía.

#96 ya, ya, pero que se refiere a eso

#97 👍 , gracias por aclararmelo, tengo el día espeso.

#96 Bueno, no existía como país hasta 1949 creo recordar pero si como pueblo. De hecho, la Biblia (que no todo es falso o inventado) ya habla del pueblo de Israel en los territorios palestinos donde se asientan ahora allá por el 1600 o 1550 AC. Si quieres un poco más de contexto busca por la wiki algo relacionado con las 12 tribus de Israel y verás como no ha cambiado mucho la cosa.

#55 No pillo la referencia a 1492, ¿Que tiene que ver esa fecha con Israel?

#81 La expulsión de los judíos

#85 #95 Pero Israel ni existía.

#96 ya, ya, pero que se refiere a eso

#97 👍 , gracias por aclararmelo, tengo el día espeso.

#96 Bueno, no existía como país hasta 1949 creo recordar pero si como pueblo. De hecho, la Biblia (que no todo es falso o inventado) ya habla del pueblo de Israel en los territorios palestinos donde se asientan ahora allá por el 1600 o 1550 AC. Si quieres un poco más de contexto busca por la wiki algo relacionado con las 12 tribus de Israel y verás como no ha cambiado mucho la cosa.

#81 Hombre, pues teniendo en cuenta que Israel (Eretz Israel) es el único estado Judío del mundo si no pillas la referencia...

#31 el PSOE debe dejar de tener miedo y empezar a ser un partido de izquierdas de verdad.

#32 si, suerte te digo.

#32 Le estás pidiendo a un partido de centro derecha que se convierta en uno de izquierdas. Y eso no va a pasar.

Ellos estaban muy agusto con el bipartidismo y esto de las coaliciones no gusta. Por suerte para nosotros, necesitan ese electorado de izquierda para gobernar.

#24 primero reformar la ley de elección del CGPJ. Segundo, que se pueda acusar de forma mucho más sencilla de prevaricación a un juez. Sabes que eso de que no haya prácticamente ningún juez encausado es una anomalía dentro de Europa, verdad? Pues eso.

#25 Ya, ahora hazlo sin que retumbe en todo el mundo y sin quedar como el malo de la película. Que es muy fácil decirlo, pero ahora enfángate...

#31 el PSOE debe dejar de tener miedo y empezar a ser un partido de izquierdas de verdad.

#32 si, suerte te digo.

#32 Le estás pidiendo a un partido de centro derecha que se convierta en uno de izquierdas. Y eso no va a pasar.

Ellos estaban muy agusto con el bipartidismo y esto de las coaliciones no gusta. Por suerte para nosotros, necesitan ese electorado de izquierda para gobernar.