#1 3.- Principio de la transposición. "Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”
#21 ¿A partir de cuánto se considera "muchos"?
Mencionas a Grecia, España y Portugal.
El problema para tu relato es que Grecia fue una dictadura a partir de los 1967, cuando el país ya llevaba quince años dentro.
España no entra hasta 1982, tras haberlo solicitado Calvo Sotelo el año anterior, sin incorporarse plenamente hasta 1999.
https://www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/otan/es/Organismo/Paginas/Espa%C3%B1a-en-la-OTAN.aspx
Y sólo nos queda Portugal, miembro fundador.
Y así de memoria no recuerdo ninguna otra dictadura entrando en la OTAN.
"Una" se me hace un poco escaso para hablar de "muchos"
Ahora, si repasamos quienes están en la OSCE... 
Ahí sí que hay un grupo bastante variopinto y chungo de gente al mando, como los pintorescos líderes que ha tenido Turkmenistán o ese mayordomo que gobierna Bielorrusia. Entre otros.
Y por supuesto, Rusia, que a pesar de ser formalmente alejado de Armenia la ha dejado en la estacada cada vez que Azerbaiyán les ha atacado.
Como alianza militar es tan útil al resto de miembros como las mangas de un chaleco
#37 No, Grecia ya era una dictadura al acabar la guerra civil griega, y fue cuando entró en la OTAN:
En paralelo, la represión política del gobierno derechista de Papandreu fue muy severa con los militantes del DSE que no pudieron huir de Grecia: hasta 100 000 personas quedaron en prisión hasta la década de 1950 en diversas cárceles situadas en las islas del mar Egeo, mientras que cualquier expresión política socialista o comunista, fuera en partidos políticos, sindicatos, o prensa, fue perseguida ferozmente.
Calvo Sotelo metió sin referendum a España en la OTAN justo después de un intento de golpe de estado donde los golpistas se habían reunido previamente con el embajador yanki, abiertamente opuesto a la postura neutral de Adolfo Suárez
adhesión de las regiones conquistadas a la constitución rusa:
https://www.europapress.es/internacional/noticia-constitucion-rusa-ya-incluye-donetsk-lugansk-jerson-zaporiyia-sujetos-federales-20221006184654.html
rusia expulsa a los ucranianos que se niegan a jurar lealtad a rusia
https://www.eldebate.com/internacional/20230428/rusia-expulsara-ucrania-ocupada-residentes-nieguen-obtener-ciudadania-rusa_111209.html
rusia sustituye la población local con minorías rusas
https://www.swissinfo.ch/spa/rusia-coloniza-territorios-ocupados-con-minor%C3%ADas-desfavorecidas-seg%C3%BAn-kiev/48464946
me responde y me mete en el ignore, que maravilla de sistema de hilos
#41 haber estas hablando con la cuenta clon de uno que se dedicaba a esparcir bulos que quieres que te diga el hombre pues lo mismo que decia desde su antigua cuenta 
#41 Un diputado ruso dice abiertamente en la televisión rusa, que algunos mucho informarse por rt pero eso no lo ven, que hay que hacer que la gente se vaya de Jarkov. Pero los nazis con los ucranianos.
#26 pinta desde el momento que en vez de estar en el parlamento el presidente se fuga a rusia
#28 El presidente estaba en Jarkov, Ucrania, cuando los golpistas montaron el paripé en el parlamento, no fugado en Rusia. De hecho salió en televisión para demostrar que no estaba muerto, ni senil. Pero eso es lo de menos, porque lo importante era meter a los varios ministros de Svoboda en el gobierno provisional, que para algo fueron los neonazis los que movieron la violencia en las calles
#21 es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo ningún país que fundo la OTAN fue invadido para conseguir su incorporación
#20 la guerra de ucrania es una guerra de conquista, rusia esta anexionando territorios y agregándolos a su constitución , desplazando a los ocupantes legítimos y llevando colonos para sustituir a la población local ¿ te valen estos matices ?
#24 No tus INVENTS no me valen, no
#24 No, la guerra de Ucrania es originalmente una guerra civil, y una guerra proxy entre EEUU y Rusia. Hasta 2022 se circunscribió al Donbas, fueron las amenazas de abandonar los acuerdos de Minsk y el rearme de Kiev definido por la propia Merkel y por Hollande los que precipitaron la entrada de Rusia y el material, asesores y presiones OTAN en mayor cantidad
#45 dile a Igor Girkin que deje de mentir que tu sabes mas que el, esto es un circo
#71 tu sabras que se te ve muy informao
#77 nada, mejor tu que girkin
#16 yo no he dicho que la OTAN sea buena, yo he dicho que poner en la misma balanza una union de paises a la que tienes que acender por invitación y una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#19 De nuevo como relato simplista, muy bonito.
Pero para alguien que tenga ,mas de 16 años... las cosas son un poquitin mas complejas y con mas matices y profundidad.
- Ni la OTAN es tan simple como "una union de paises a la que tienes que acender por invitación"
- Ni la guerra de Ukrania es una "guerra de conquista"
Y si, estas implicando que unos son buenos, y los otros malos
#20 la guerra de ucrania es una guerra de conquista, rusia esta anexionando territorios y agregándolos a su constitución , desplazando a los ocupantes legítimos y llevando colonos para sustituir a la población local ¿ te valen estos matices ?
#24 No tus INVENTS no me valen, no
#24 No, la guerra de Ucrania es originalmente una guerra civil, y una guerra proxy entre EEUU y Rusia. Hasta 2022 se circunscribió al Donbas, fueron las amenazas de abandonar los acuerdos de Minsk y el rearme de Kiev definido por la propia Merkel y por Hollande los que precipitaron la entrada de Rusia y el material, asesores y presiones OTAN en mayor cantidad
#45 dile a Igor Girkin que deje de mentir que tu sabes mas que el, esto es un circo
#71 tu sabras que se te ve muy informao
#15 " La OTAN no se fundó de mutuo acuerdo " ¿ me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN ?
#18 "me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN"
No sabes leer o que ?
Te ha dicho que la adhesion de muchos paises a la OTAN no surge de la voluntad popular, como fruto de un proceso democratico, si no de la decision de dictadores.
Asi que de mutuo acuerdo, en muchos casos, como tu dices, nada.
#21 es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo ningún país que fundo la OTAN fue invadido para conseguir su incorporación
#27 "es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo"
Super legitimo entonces, oye
Ala , a cascarla ya me he cansado de tus tonterias
#27 Amenazaron con las Canarias... Esto es como la vigilancia de obras gitana. Pagas para que no pase nada.
#21 ¿A partir de cuánto se considera "muchos"?
Mencionas a Grecia, España y Portugal.
El problema para tu relato es que Grecia fue una dictadura a partir de los 1967, cuando el país ya llevaba quince años dentro.
España no entra hasta 1982, tras haberlo solicitado Calvo Sotelo el año anterior, sin incorporarse plenamente hasta 1999.
https://www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/otan/es/Organismo/Paginas/Espa%C3%B1a-en-la-OTAN.aspx
Y sólo nos queda Portugal, miembro fundador.
Y así de memoria no recuerdo ninguna otra dictadura entrando en la OTAN.
"Una" se me hace un poco escaso para hablar de "muchos"
Ahora, si repasamos quienes están en la OSCE...
Ahí sí que hay un grupo bastante variopinto y chungo de gente al mando, como los pintorescos líderes que ha tenido Turkmenistán o ese mayordomo que gobierna Bielorrusia. Entre otros.
Y por supuesto, Rusia, que a pesar de ser formalmente alejado de Armenia la ha dejado en la estacada cada vez que Azerbaiyán les ha atacado.
Como alianza militar es tan útil al resto de miembros como las mangas de un chaleco
#37 No, Grecia ya era una dictadura al acabar la guerra civil griega, y fue cuando entró en la OTAN:
En paralelo, la represión política del gobierno derechista de Papandreu fue muy severa con los militantes del DSE que no pudieron huir de Grecia: hasta 100 000 personas quedaron en prisión hasta la década de 1950 en diversas cárceles situadas en las islas del mar Egeo, mientras que cualquier expresión política socialista o comunista, fuera en partidos políticos, sindicatos, o prensa, fue perseguida ferozmente.
Calvo Sotelo metió sin referendum a España en la OTAN justo después de un intento de golpe de estado donde los golpistas se habían reunido previamente con el embajador yanki, abiertamente opuesto a la postura neutral de Adolfo Suárez
#18
Alemania. Lleva con un ejercito de ocupación desde 1945. Incluso le hicieron su actual constitución.
#14 te refieres cuando echaron a yanukovich con el voto a favor de 328 de los 450 diputados? o te refieres a las 2 votaciones presidenciales que ha habido desde entonces ?
#22 Le echó el parlamento, no un golpe de Estado.
La Constitución rusa por el contrario es un adalid de las libertades para la humanidad.
#26 pinta desde el momento que en vez de estar en el parlamento el presidente se fuga a rusia
#28 El presidente estaba en Jarkov, Ucrania, cuando los golpistas montaron el paripé en el parlamento, no fugado en Rusia. De hecho salió en televisión para demostrar que no estaba muerto, ni senil. Pero eso es lo de menos, porque lo importante era meter a los varios ministros de Svoboda en el gobierno provisional, que para algo fueron los neonazis los que movieron la violencia en las calles
#7 no se puede pedir mucha diplomacia con quien un día firma asegurar la integridad territorial a cambio de la cesión de un arsenal nuclear y luego mete a sus soldados a robarle una península entera.
Tampoco se puede uno fiar de alguien que tan pronto dice que respeta las fronteras de un país tal y como están y luego mete mercenarios y material militar para cercenar dos provincias de un país .
Y que decir que de la palabra de alguien que juro y perjuro que eran maniobras y todas las advertencias de guerra eran una mentiras de la OTAN y del decadente occidente mientras sus tropas estaban cruzando la frontera rumbo a la capital
Luego poner en la misma balanza que varios países formen un grupo de mutuo acuerdo entre todos y decidan tener una estrategia común de defensa a que alguien decida arrebatar tierras con una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#15 " La OTAN no se fundó de mutuo acuerdo " ¿ me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN ?
#18 "me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN"
No sabes leer o que ?
Te ha dicho que la adhesion de muchos paises a la OTAN no surge de la voluntad popular, como fruto de un proceso democratico, si no de la decision de dictadores.
Asi que de mutuo acuerdo, en muchos casos, como tu dices, nada.
#21 es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo ningún país que fundo la OTAN fue invadido para conseguir su incorporación
#27 "es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo"
Super legitimo entonces, oye
Ala , a cascarla ya me he cansado de tus tonterias
#27 Amenazaron con las Canarias... Esto es como la vigilancia de obras gitana. Pagas para que no pase nada.
#21 ¿A partir de cuánto se considera "muchos"?
Mencionas a Grecia, España y Portugal.
El problema para tu relato es que Grecia fue una dictadura a partir de los 1967, cuando el país ya llevaba quince años dentro.
España no entra hasta 1982, tras haberlo solicitado Calvo Sotelo el año anterior, sin incorporarse plenamente hasta 1999.
https://www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/otan/es/Organismo/Paginas/Espa%C3%B1a-en-la-OTAN.aspx
Y sólo nos queda Portugal, miembro fundador.
Y así de memoria no recuerdo ninguna otra dictadura entrando en la OTAN.
"Una" se me hace un poco escaso para hablar de "muchos"
Ahora, si repasamos quienes están en la OSCE...
Ahí sí que hay un grupo bastante variopinto y chungo de gente al mando, como los pintorescos líderes que ha tenido Turkmenistán o ese mayordomo que gobierna Bielorrusia. Entre otros.
Y por supuesto, Rusia, que a pesar de ser formalmente alejado de Armenia la ha dejado en la estacada cada vez que Azerbaiyán les ha atacado.
Como alianza militar es tan útil al resto de miembros como las mangas de un chaleco
#37 No, Grecia ya era una dictadura al acabar la guerra civil griega, y fue cuando entró en la OTAN:
En paralelo, la represión política del gobierno derechista de Papandreu fue muy severa con los militantes del DSE que no pudieron huir de Grecia: hasta 100 000 personas quedaron en prisión hasta la década de 1950 en diversas cárceles situadas en las islas del mar Egeo, mientras que cualquier expresión política socialista o comunista, fuera en partidos políticos, sindicatos, o prensa, fue perseguida ferozmente.
Calvo Sotelo metió sin referendum a España en la OTAN justo después de un intento de golpe de estado donde los golpistas se habían reunido previamente con el embajador yanki, abiertamente opuesto a la postura neutral de Adolfo Suárez
#18
Alemania. Lleva con un ejercito de ocupación desde 1945. Incluso le hicieron su actual constitución.
#15 Varias cosas:
a) España entró en la OTAN cuando ya era una democracia.
b) Portugal es un miembro fundador de la OTAN.
c) Tanto Portugal como Grecia han tenido décadas, como países democráticos, para salirse de la OTAN, si así lo deseaban. Y no lo han hecho.
d) Mientes y tergiversas como siempre.
#34 Varias correcciones:
a) España entró en la OTAN justo después de un intento de golpe de Estado, siendo hecho probado que los golpistas se reunieron con EEUU
b) Portugal era una dictadura cuando entró en la OTAN, que sea fundador es definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN
c) Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después, por tal de que la PESC está ligada a la OTAN y la membresía de una y otra siempre se ha impuesto en las negociaciones previas, caso claro de España y algún que otro ejemplo claro del Este
#40 a) España entró en la OTAN justo después de un intento de golpe de Estado, siendo hecho probado que los golpistas se reunieron con EEUU
Post hoc ergo propter hoc
Déjame adivinar: Felipe González era undo de los golpistas del 23-F en el Universo Expandido de@vonmises. De verdad, ya no sabes que inventar. Joder tío, puestos a inventarte una causalidad, al menos que sea plausible. Menuda gilipollez.
b) Portugal era una dictadura cuando entró en la OTAN, que sea fundador es definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN
Los miembros fundadores de la OTAN fueton Bélgica, Canadá, Dinamarca, Francia, Islandia, Italia, Luxemburgo, Holanda, Noruega, Portugal, Gran Bretaña y los EEUU. La única dictadura era Portugal.
Los miembros fundadores del Pacto de Varsovia fueron la URSS, Albania, Bulgaria, Checoslovaquia, la RDA, Hungría, Polonia y Rumanía. Todos dictaduras.
Así que imagino que, si 1 dictadura entre 11 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN", 8 dictaduras de 8 países será incluso más definitorio de la sustancia de la que estaba hecha el Pacto de Varsovia, ¿verdad?
¡A ver que te inventas! ¡Tengo curiosidad!
c) Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después,
¡Portugal y Grecia llevaban décadas en la OTAN antes de entrar en la CEE/UE! ¡Portugal es miembro fundador, en 1949! ¡Eso es incluso antes de la creación de la CECA! ¡Y Grecia entró en la OTAN en 1952, 5 años antes del Tratado de Roma!
Según tu razonamiento, Portugal y Grecia entraron en la OTAN como condición para entrar en la CEE, ¡que no existía! Y, aún así, tardaron tres décadas más en entrar en la CEE.
Madre mía, es imposible ser más ridículo que tú. En tu Universo Expandido del Fascismo Ruso, los efectos preceden a las causas. En más de 30 años. Eres descacharrante.
por tal de que la PESC está ligada a la OTAN y la membresía de una y otra siempre se ha impuesto en las negociaciones previas, caso claro de España y algún que otro ejemplo claro del Este
Los países europeos tenían su propia organización de seguridad colectiva, la UEO, fundado en 1948. ¡Un año antes que la OTAN! La UEO fue disuelta en 2010, tras la entrada en Vigor del Tratado de Lisboa, dado que sus funciones habían pasado a la UE.
Una de dos: o no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, o eres un mentiroso compulsivo.
#55 da igual, no se para que te molestas escribiendo tanto, en cinco minutos volvera a decir lo mismo
#58 Lo sé, pero me gusta dejarle en ridículo de la manera más pública posible.
#55 Déjame adivinar: Felipe González era undo de los golpistas del 23-F en el Universo Expandido de@vonmises. De verdad, ya no sabes que inventar. Joder tío, puestos a inventarte una causalidad, al menos que sea plausible. Menuda gilipollez.
Totalmente plausible es que EEUU te diga que te tienes que meter en la OTAN, tu le digas que no, acto seguido varios golpistas se van a ver al embajador USA y ocurre un intento de golpe de estado. Y lo primero que hace el nuevo presidente del gobierno, antes de cambiarse de calzoncillos, es declarar que España está en la OTAN.
Menuda gilipollez que hicieron dándote el aprobado de Historia, si es que alguna vez te lo dieron.
La única dictadura era Portugal.
Gracias por darme la razón.
Y luego vinieron algunas más, que se incorporaron para mejorar la increíble calidad democrática de la OTAN
si 1 dictadura entre 11 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN",
Y también suspendiste matemáticas veo.
¡Portugal y Grecia llevaban décadas en la OTAN antes de entrar en la CEE/UE! ¡Portugal es miembro fundador, en 1949! ¡Eso es incluso antes de la creación de la CECA! ¡Y Grecia entró en la OTAN en 1952, 5 años antes del Tratado de Roma!
Vuelve a leer:
Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después,
Si quieres entrar en la CEE/UE y no estás en la OTAN, te comes la OTAN. Si estás en la OTAN y quieres entrar en la CEE/UE, debes permanecer en la OTAN. ¿Qué parte de "condicionadas" no has entendido, alma de cántaro?
Los países europeos tenían su propia organización de seguridad colectiva, la UEO, fundado en 1948. ¡Un año antes que la OTAN! La UEO fue disuelta en 2010, tras la entrada en Vigor del Tratado de Lisboa, dado que sus funciones habían pasado a la UE.
Una de dos: o no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, o eres un mentiroso compulsivo
Y volvió a hablar la tacones. No hay mayor osadía que la del ignorante, camarada: La UEO estuvo totalmente inactiva casi desde su nacimiento:
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_European_Union
Tanto la UEO como la PESC de la UE son culo y mierda, con la OTAN, en ningún caso son su propia organización de seguridad colectiva sino una extensión de la OTAN: Más OTAN, más imperialismo anglosajón, más vasallaje. No te me desorientes.
The establishment of NATO, along with the signing of a succession of treaties establishing the Organisation for European Economic Cooperation (April 1948), the North Atlantic Treaty Organisation (April 1949), the Council of Europe (May 1949) and the European Coal and Steel Community (April 1951), left the Treaty of Brussels and its Western Union devoid of authority.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_Exterior_y_de_Seguridad_Com%C3%BAn
el TUE establece la alineación de la PCSD con la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), por lo que los compromisos y la cooperación en este ámbito se ajustán a los compromisos adquiridos en el marco de la organización transatlántica que, para los Estados miembros que forman parte de la misma, es el fundamento de su defensa colectiva y el organismo de ejecución de esta
#75 Totalmente plausible es que EEUU te diga que te tienes que meter en la OTAN, tu le digas que no, acto seguido varios golpistas se van a ver al embajador USA y ocurre un intento de golpe de estado. Y lo primero que hace el nuevo presidente del gobierno, antes de cambiarse de calzoncillos, es declarar que España está en la OTAN.
También es plausible que el verdadero Felipe González fuera secuestrado por alienígenas de Raticulín V y sustituído por un clon para que se uniera a la OTAN, que está controlada por los reptilianos aliados de Raticulín V.
¡Así es como te inventas una trola divertida para la que no tienes prueba alguna! ¡Mucho más entretenida que la que te has inventado tú.
si 1 dictadura entre 11 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN",
Y también suspendiste matemáticas veo.
Vamos a ver:
Bélgica: 1 democracia
Canadá: 2 democracias
Dinamarca: 3 democracias
Francia: 4 democracias
Islandia: 5 democracias
Italia: 6 democracias
Luxemburgo: 7 democracias
Holanda: 8 democracias
Noruega: 9 democracias
Portugal: dictadura
Gran Bretaña: 10 democracias
EEUU: 11 democracias
Uy, uy, uy, uy,@vonmises. Parece que tu sí suspendiste matemáticas. ¡En primaria!
Y sigues sin contestar a mi pregunta: si 1 dictadura entre 1a1 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN", 8 dictaduras de 8 países será incluso más definitorio de la sustancia de la que estaba hecha el Pacto de Varsovia, ¿verdad?
¡Que esa parte se te ha olvidado, pillín! Joder tío, invéntate alguna respuesta lisérgica de las tuyas.
Si quieres entrar en la CEE/UE y no estás en la OTAN, te comes la OTAN. Si estás en la OTAN y quieres entrar en la CEE/UE, debes permanecer en la OTAN. ¿Qué parte de "condicionadas" no has entendido, alma de cántaro?
¡Suecia, Finlandia y Austria han sido miembros de la UE durante décadas sin pertenecer a la OTAN, genio! ¡Qué eres un genio! Suecia acaba de ingresar en la OTAN este año, Finlandia el año pasado, y Austria sigue fuera de la organización. ¡Vamos, inventáte una explicación demencial de las tuyas! ¡Haz que me ría un poco más viendo como retuerces la lógica como un pretzel!
¡Ese es el@vonmises que echaba de menos! ¡El que inventa auténticas animaladas sin ninguna consistencia interna y se cree que ha encontrado la argumentación más impresionante de la historia de los debates!
Y volvió a hablar la tacones. No hay mayor osadía que la del ignorante, camarada: La UEO estuvo totalmente inactiva casi desde su nacimiento:
¡Efectivamente, estaba inactiva, por eso siguió existiendo durante 60 años! Y la Política exterior y de Seguridad Común es sólo para entretener a Borrelll
Y da igual, sigues sin demostrar que Ingresar en la OTAN es necesario para ingresar en la UE. De hecho tu arjumento sobre la UEO y la PESC va en la dirección opuesta. Si quieres ser miembro de la UE sí que tienes que aceptar formar parte de la Política Exterior y de Seguridad Común. Así que, si la PESC está supeditada a la OTAN, como tú afirmas, ¡no es necesario que los países de la UE pertenezcan a la OTAN! ¡Ya están supeditados a ella, según tus chorradas!
¿Cual es el problema con tu argumento demencial? Que, en el mundo real, Austria tiene la obligación de prestar ayuda militar a otros miembros de la UE pero no a ningún miembro de la OTAN, porque no está en la OTAN. Y Suecia y Finlandia, hasta hace unos meses estaban en la misma situación. Y sólo la cambiaron gracias a tus amigos nazis rusos.
Así que, ya se sabe, la PESC no significa nada. Es todo la OTAN.
#10 Bonito relato....
- OTAN buenos buenisimos
- Rusia malos malisimos
Aparece Bruce Willis en tu pelicula? Es que creo que ya la he visto.
#16 yo no he dicho que la OTAN sea buena, yo he dicho que poner en la misma balanza una union de paises a la que tienes que acender por invitación y una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#19 De nuevo como relato simplista, muy bonito.
Pero para alguien que tenga ,mas de 16 años... las cosas son un poquitin mas complejas y con mas matices y profundidad.
- Ni la OTAN es tan simple como "una union de paises a la que tienes que acender por invitación"
- Ni la guerra de Ukrania es una "guerra de conquista"
Y si, estas implicando que unos son buenos, y los otros malos
#20 la guerra de ucrania es una guerra de conquista, rusia esta anexionando territorios y agregándolos a su constitución , desplazando a los ocupantes legítimos y llevando colonos para sustituir a la población local ¿ te valen estos matices ?
#24 No tus INVENTS no me valen, no
#24 No, la guerra de Ucrania es originalmente una guerra civil, y una guerra proxy entre EEUU y Rusia. Hasta 2022 se circunscribió al Donbas, fueron las amenazas de abandonar los acuerdos de Minsk y el rearme de Kiev definido por la propia Merkel y por Hollande los que precipitaron la entrada de Rusia y el material, asesores y presiones OTAN en mayor cantidad
#45 dile a Igor Girkin que deje de mentir que tu sabes mas que el, esto es un circo
#16 Puedes ir a ver películas rusas, o puedes rebatirle con argumentos. Aunque difícilmente, porque lo que él comenta son los puros hechos
#3 si, yo también conozco Emacs, es un gran sistema operativo, pero adolece de editor de texto
Que tal un interruptor?
#1 pero y lo hermoso que es que para apagar la luz que tienes a menos de 65 cm tengas que usar un token de un servidor remoto que viaja a través de internet a la otra punta del mundo para encontrar el servidor alojado en otro continente que guarda el grupo de los dispositivos asociados a la cuenta de una empresa de doméstica que tiene federado su servidor con tu proveedor de internet para que tu dispositivo móvil pueda hacer un intercambio de datos con el fabricante de tu bombilla y de ahí poder realizar una llamada remota al servidor que tienes en casa que se redirige a los servidores de apple para poder verificar si el firmante de la llamada es el correcto y de ahí gracias a la api que se descarga del fabricante realizar el envió de un paquete para poder apagar la luz
No es hermoso acaso esto que te cuento ? no es como un copo de nieve que nos cautiva con su hermosa complejidad ?
#2 algo así contaban en xkcd
#3 si, yo también conozco Emacs, es un gran sistema operativo, pero adolece de editor de texto
#1 El interruptor, que seguramente tenga, apagará las luces de su salón, pero no puede controlar el color y la intensidad de la iluminación.
#1 ¿Un interruptor que me permita manipular todas las luces de la casa, tener diferentes configuraciones y poder asignarles un horario, entre otras cosas?
A ver si lo adivino: no necesitamos eso. Necesitamos la bombilla con el interruptor de toda la vida, ese es el grado de tecnología correcto. El que, por casualidad, has vivido toda tu vida.
#3 si, yo también conozco Emacs, es un gran sistema operativo, pero adolece de editor de texto
si, defiendo que los países se puedan defender de agresiones imperialistas, se llamen ucrania, palestina o irak, puedan conservar sus fronteras y su soberanía
#6 Veamos...
- Si tanto defiendes a Ukrania deberias estar pidiendo paso a la diplomacia, no aplaudiendo medidas que alargan el conflicto y causan muerte
- Si tanto criticas las agresiones imperialistas, deberias criticar tambien la expansion de la OTAN, que es la causa original de este conflicto
Asi que algo me dice que eres un hipocrita, o que te has perdido la mitad de la pelicula.
#7 no se puede pedir mucha diplomacia con quien un día firma asegurar la integridad territorial a cambio de la cesión de un arsenal nuclear y luego mete a sus soldados a robarle una península entera.
Tampoco se puede uno fiar de alguien que tan pronto dice que respeta las fronteras de un país tal y como están y luego mete mercenarios y material militar para cercenar dos provincias de un país .
Y que decir que de la palabra de alguien que juro y perjuro que eran maniobras y todas las advertencias de guerra eran una mentiras de la OTAN y del decadente occidente mientras sus tropas estaban cruzando la frontera rumbo a la capital
Luego poner en la misma balanza que varios países formen un grupo de mutuo acuerdo entre todos y decidan tener una estrategia común de defensa a que alguien decida arrebatar tierras con una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#15 " La OTAN no se fundó de mutuo acuerdo " ¿ me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN ?
#18 "me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN"
No sabes leer o que ?
Te ha dicho que la adhesion de muchos paises a la OTAN no surge de la voluntad popular, como fruto de un proceso democratico, si no de la decision de dictadores.
Asi que de mutuo acuerdo, en muchos casos, como tu dices, nada.
#21 es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo ningún país que fundo la OTAN fue invadido para conseguir su incorporación
#21 ¿A partir de cuánto se considera "muchos"?
Mencionas a Grecia, España y Portugal.
El problema para tu relato es que Grecia fue una dictadura a partir de los 1967, cuando el país ya llevaba quince años dentro.
España no entra hasta 1982, tras haberlo solicitado Calvo Sotelo el año anterior, sin incorporarse plenamente hasta 1999.
https://www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/otan/es/Organismo/Paginas/Espa%C3%B1a-en-la-OTAN.aspx
Y sólo nos queda Portugal, miembro fundador.
Y así de memoria no recuerdo ninguna otra dictadura entrando en la OTAN.
"Una" se me hace un poco escaso para hablar de "muchos"
Ahora, si repasamos quienes están en la OSCE...
Ahí sí que hay un grupo bastante variopinto y chungo de gente al mando, como los pintorescos líderes que ha tenido Turkmenistán o ese mayordomo que gobierna Bielorrusia. Entre otros.
Y por supuesto, Rusia, que a pesar de ser formalmente alejado de Armenia la ha dejado en la estacada cada vez que Azerbaiyán les ha atacado.
Como alianza militar es tan útil al resto de miembros como las mangas de un chaleco
#18
Alemania. Lleva con un ejercito de ocupación desde 1945. Incluso le hicieron su actual constitución.
#15 Varias cosas:
a) España entró en la OTAN cuando ya era una democracia.
b) Portugal es un miembro fundador de la OTAN.
c) Tanto Portugal como Grecia han tenido décadas, como países democráticos, para salirse de la OTAN, si así lo deseaban. Y no lo han hecho.
d) Mientes y tergiversas como siempre.
#34 Varias correcciones:
a) España entró en la OTAN justo después de un intento de golpe de Estado, siendo hecho probado que los golpistas se reunieron con EEUU
b) Portugal era una dictadura cuando entró en la OTAN, que sea fundador es definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN
c) Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después, por tal de que la PESC está ligada a la OTAN y la membresía de una y otra siempre se ha impuesto en las negociaciones previas, caso claro de España y algún que otro ejemplo claro del Este
#40 a) España entró en la OTAN justo después de un intento de golpe de Estado, siendo hecho probado que los golpistas se reunieron con EEUU
Post hoc ergo propter hoc
Déjame adivinar: Felipe González era undo de los golpistas del 23-F en el Universo Expandido de@vonmises. De verdad, ya no sabes que inventar. Joder tío, puestos a inventarte una causalidad, al menos que sea plausible. Menuda gilipollez.
b) Portugal era una dictadura cuando entró en la OTAN, que sea fundador es definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN
Los miembros fundadores de la OTAN fueton Bélgica, Canadá, Dinamarca, Francia, Islandia, Italia, Luxemburgo, Holanda, Noruega, Portugal, Gran Bretaña y los EEUU. La única dictadura era Portugal.
Los miembros fundadores del Pacto de Varsovia fueron la URSS, Albania, Bulgaria, Checoslovaquia, la RDA, Hungría, Polonia y Rumanía. Todos dictaduras.
Así que imagino que, si 1 dictadura entre 11 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN", 8 dictaduras de 8 países será incluso más definitorio de la sustancia de la que estaba hecha el Pacto de Varsovia, ¿verdad?
¡A ver que te inventas! ¡Tengo curiosidad!
c) Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después,
¡Portugal y Grecia llevaban décadas en la OTAN antes de entrar en la CEE/UE! ¡Portugal es miembro fundador, en 1949! ¡Eso es incluso antes de la creación de la CECA! ¡Y Grecia entró en la OTAN en 1952, 5 años antes del Tratado de Roma!
Según tu razonamiento, Portugal y Grecia entraron en la OTAN como condición para entrar en la CEE, ¡que no existía! Y, aún así, tardaron tres décadas más en entrar en la CEE.
Madre mía, es imposible ser más ridículo que tú. En tu Universo Expandido del Fascismo Ruso, los efectos preceden a las causas. En más de 30 años. Eres descacharrante.
por tal de que la PESC está ligada a la OTAN y la membresía de una y otra siempre se ha impuesto en las negociaciones previas, caso claro de España y algún que otro ejemplo claro del Este
Los países europeos tenían su propia organización de seguridad colectiva, la UEO, fundado en 1948. ¡Un año antes que la OTAN! La UEO fue disuelta en 2010, tras la entrada en Vigor del Tratado de Lisboa, dado que sus funciones habían pasado a la UE.
Una de dos: o no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, o eres un mentiroso compulsivo.
#10 Bonito relato....
- OTAN buenos buenisimos
- Rusia malos malisimos
Aparece Bruce Willis en tu pelicula? Es que creo que ya la he visto.
#16 yo no he dicho que la OTAN sea buena, yo he dicho que poner en la misma balanza una union de paises a la que tienes que acender por invitación y una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#19 De nuevo como relato simplista, muy bonito.
Pero para alguien que tenga ,mas de 16 años... las cosas son un poquitin mas complejas y con mas matices y profundidad.
- Ni la OTAN es tan simple como "una union de paises a la que tienes que acender por invitación"
- Ni la guerra de Ukrania es una "guerra de conquista"
Y si, estas implicando que unos son buenos, y los otros malos
#20 la guerra de ucrania es una guerra de conquista, rusia esta anexionando territorios y agregándolos a su constitución , desplazando a los ocupantes legítimos y llevando colonos para sustituir a la población local ¿ te valen estos matices ?
#16 Puedes ir a ver películas rusas, o puedes rebatirle con argumentos. Aunque difícilmente, porque lo que él comenta son los puros hechos
#7 en la OTAN se entra porque uno lo solicita (y los que están dentro le aceptan) y en Rusia por la fuerza
#14 te refieres cuando echaron a yanukovich con el voto a favor de 328 de los 450 diputados? o te refieres a las 2 votaciones presidenciales que ha habido desde entonces ?
#22 Le echó el parlamento, no un golpe de Estado.
La Constitución rusa por el contrario es un adalid de las libertades para la humanidad.
#26 pinta desde el momento que en vez de estar en el parlamento el presidente se fuga a rusia
#14 Golpe de estado? Jajajaja sabes perfectamente que mientes o te tragas hasta la propaganda más ridícula del kremlin
#52 es un disco rayado
#76 Si fui holgazán. Porque he argumentado contra esa bobada del golpe de estado en meneame decenas de veces. Y no soy el único. Pero aún así los de siempre, que ya sabéis perfectamente que es mentira, seguís insistiendo con la más burda propaganda rusa.
#96 Por favor. Eres@nafo , hasta tú nombre de usuario está pensado para difundir propaganda rusa.
No te interesan los argumentos que contradigan tu visión putinesca. Pero aquí va todo lo que llevo argumentado cada vez que uno de los tuyos insiste en la falsedad de lo de "golpe de estado"
https://old.meneame.net/search?u=luiggi&w=comments&q=golpe de estado
#1 pero y lo hermoso que es que para apagar la luz que tienes a menos de 65 cm tengas que usar un token de un servidor remoto que viaja a través de internet a la otra punta del mundo para encontrar el servidor alojado en otro continente que guarda el grupo de los dispositivos asociados a la cuenta de una empresa de doméstica que tiene federado su servidor con tu proveedor de internet para que tu dispositivo móvil pueda hacer un intercambio de datos con el fabricante de tu bombilla y de ahí poder realizar una llamada remota al servidor que tienes en casa que se redirige a los servidores de apple para poder verificar si el firmante de la llamada es el correcto y de ahí gracias a la api que se descarga del fabricante realizar el envió de un paquete para poder apagar la luz
No es hermoso acaso esto que te cuento ? no es como un copo de nieve que nos cautiva con su hermosa complejidad ?
#1 si, que malo es el país invadido que nos se deja exterminar
#2 A ver si lo adivino, eres otro ultra-defendor de los ukranianos, a quien le da igual si los convierten a todos en carne picada ?
A que si ?
#13 Los ministros de Svoboda duraron 10 meses entre 2014 y 2015, en un gobierno de unidad nacional pactado con Yanukovich, hasta que desaperecieron en el basurero de la historia.
Pero, bueno, al menos, entre todas tus mentiras y tergiversaciones, has reconocido, sin querer, que Rusia lleva 10 años invadiendo Ucrania, y que vuestra "guerra civil" en Ucrania es un camelo.
Gracias por haberte ido de la lengua.
Sin embargo, te olvidas de los nazis con los que Rusia ha invadido Ucrania, como los del el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Espanola, Rusich (como le gustan las banderas a Alexei Milchakov), o Wagner. Los violadores, torturadores y asesinos que tanto te gustan.
Y también te olvidas del vice primer ministro nazi en el gobierno ruso que invadió Ucrania.
#30 en un gobierno de unidad nacional pactado con Yanukovich,
El pacto no incluía, que yo sepa, ni expulsar diputados, ni poner al neonazi de Honcharuk en 2019, ni golpe de estado, ni matar ucranianos en el Donbas, ni quemar vivos a opositores en Odessa ni mucho menos apalizar a otros candidatos a presidente una vez terminado el gobierno provisional
desaperecieron en el basurero de la historia.
Eso pasará cuando los ukronazis salgan de Kiev, del SBU, y deje de infestar las instituciones donde fueron a medrar al disolverse Svoboda.
#38 bulero hasta el ultimo minuto
#74 democracia que mira por su pais y lo limpia de agentes de moscovia, seguro que encima admiras a china y su democracia
#38 El pacto no incluía, que yo sepa, ni expulsar diputados, ni poner al neonazi de Honcharuk en 2019
No, el Pacto incluía formar un gobierno de unidad nacional que se hicera cargo del país hasta la celebración de nuevas elecciones, en unos meses. ¡No en 2019, después de dos elecciones!
¡Vaya puta mierda de arjumento que te ha salido! Aunque, si el nazi de Rogozin te conociera, probablemente se sentiría conmovido, por tu fidelidad perruna.
ni golpe de estado
Una vez más:
Cuando la población de un país se levanta contra un gobierno, es una revolución.
ni matar ucranianos en el Donbas, ni quemar vivos a opositores en Odessa ni mucho menos apalizar a otros candidatos a presidente una vez terminado el gobierno provisional
La guerra en el Donbás comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
Todo fue tan descarado, que el Tribunal Europeo de DDHH ha dictaminado que las "Repúblicas Populares" han estado bajo "control efectivo" y "jurisdicción" de la Federación Rusa, desde el 11 de mayo de 2014.
Among other things, the Court found that areas in eastern Ukraine in separatist hands were, from 11 May 2014 and up to at least 26 January 2022, under the jurisdiction of the Russian Federation. It referred to the presence in eastern Ukraine of Russian military personnel from April 2014 and the large-scale deployment of Russian troops from August 2014 at the latest. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy; that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR” and the “LPR” and over the following months and years; that it had carried out artillery attacks upon requests from the separatists; and that it had provided political and economic support
to the separatists.
[...]
The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).
La "guerra civil" fue empezada, sostenida y comandada por Rusia, desde el primer día. Ha sido una agresión contra un estado soberano, desde el primer día.
Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo ruso:
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin compares himself to Peter the Great in quest to take back Russian lands
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (artículo de RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubiéramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
Como sabes perfectamente, porque estás al 100% con el imperialismo ruso.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa pregunta a tu amigo Raevski, uno de los rusos que fueron expresamente a organizarla. Aquí tienes su foto, por si no te acuerdas de él.
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#57 No, el Pacto incluía formar un gobierno de unidad nacional que se hicera cargo del país hasta la celebración de nuevas elecciones, en unos meses. ¡No en 2019, después de dos elecciones!
O sea que los mismos que se ofrecieron a pactar acabaron dando un golpe de estado. Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
Cuando la población de un país se levanta contra un gobierno, es una revolución.
Claro, y cuando lo hace la ultraderecha, apoyada por la oligarquía (Poroshenko, Kolomoiski) y el principal bloque bombardeador-invasor de la historia contemporánea, persiguiendo a la oposición, matando, ilegalizando, etc se llama golpe de estado. A ver si te lo aprendes ya
La guerra en el Donbás comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
La guerra civil ucraniana comenzó en el mismo momento en el que se dio el golpe de estado ¿Cómo lo sabemos? Porque para algo comenzó con ukronazis armados matando a compatriotas, asaltos violentos a parlamentos regionales a manos de golpistas, y 10 años de ataques a la propia población. No te hacía falta ningún Girkin para verlo, está en las noticias.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
Y la contribución de la OTAN y especialmente EEUU fue de dinero, inteligencia, diplomacia warmonger y también mercenarios, asesores y la construcción de, como mínimo, una base militar yanki en Ochiakiv.
La "guerra civil" fue empezada, sostenida y comandada por Rusia, desde el primer día. Ha sido una agresión contra un estado soberano, desde el primer día.
Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo ruso:
No, la guerra civil fue empezada, sostenida y comandada por el principal sostenedor económico de los ukronazis, la OTAN, dado que Rusia, por si no te acuerdas, estaba perfectamente con la posición neutral que definió Ucrania ya en 1990, y un presidente prorruso. La paz no la dinamitaron quienes más se beneficiaban del statu quo de Ucrania. Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo yanki de la OTAN. De ahí lo absurdo de que forofos anglófilos como tu veáis un mapa con 700 bases yankis en el mundo, cada vez más cerca de Rusia y gritéis "que viene el Imperio Ruso" jajjajajajajaja
No sé si lo sabes perfectamente, dado que parece que estés al 100% con ese segmento analfabeto de la población que no entiende los mapas.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa
No hace falta, ya lo sé, fueron los ukronazis, tan amigos de todo lo que suene a ruso o izquierdoso. Por algo llevan 18 partidos prohibidos en Ucrania, y sin elecciones a la vista. Grande, la democracia de Zelenski
#73 O sea que los mismos que se ofrecieron a pactar acabaron dando un golpe de estado. Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
¡No hubo golpe de estado! ¡Fue una insurección popular! ¡Y Yanukovich salió pitando de Ucrania porque el parlamento iba a hacerle algunas preguntas embarazosas sobre cómo la policía bajo su mando había matado a decenas de manifestantes!
Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
Claro, y cuando lo hace la ultraderecha, apoyada por la oligarquía (Poroshenko, Kolomoiski) y el principal bloque bombardeador-invasor de la historia contemporánea, persiguiendo a la oposición, matando, ilegalizando, etc se llama golpe de estado. A ver si te lo aprendes ya
¡No han invadido a nadie! ¡Estaban repeliendo una invasión! ¡Que tú mismo has admitido, sin querer, que empezó en 2014!
Eso le dijeron los ministros nazis de Svoboda a los ucranianos del Donbas, hasta que llegaron los rusos a darles su merecido
Los ministros de Svoboda dejaron el gobierno en 2014, tras las elecciones.
La guerra civil ucraniana comenzó en el mismo momento en el que se dio el golpe de estado ¿Cómo lo sabemos? Porque para algo comenzó con ukronazis armados matando a compatriotas, asaltos violentos a parlamentos regionales a manos de golpistas, y 10 años de ataques a la propia población. No te hacía falta ningún Girkin para verlo, está en las noticias.
¡Y una puta mierda! ¡Sabes perfectamente que la guerra la empezó Girkin/Strelkov y sus fascistas rusos! ¡Te lo he dicho 20 veces, y nunca has podido refutarlo!
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Sabes perfectamente que Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
Y que la contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
Todo fue tan descarado, que el Tribunal Europeo de DDHH ha dictaminado que las "Repúblicas Populares" han estado bajo "control efectivo" y "jurisdicción" de la Federación Rusa, desde el 11 de mayo de 2014.
Among other things, the Court found that areas in eastern Ukraine in separatist hands were, from 11 May 2014 and up to at least 26 January 2022, under the jurisdiction of the Russian Federation. It referred to the presence in eastern Ukraine of Russian military personnel from April 2014 and the large-scale deployment of Russian troops from August 2014 at the latest. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy; that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR” and the “LPR” and over the following months and years; that it had carried out artillery attacks upon requests from the separatists; and that it had provided political and economic support
to the separatists.
[...]
The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).
No eres capaz de dejar de mentir. Es una compulsión.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa
No hace falta, ya lo sé, fueron los ukronazis, tan amigos de todo lo que suene a ruso o izquierdoso. Por algo llevan 18 partidos prohibidos en Ucrania, y sin elecciones a la vista. Grande, la democracia de Zelenski
¡No! Fue tu amigo Raevski y sus coleguillas nazis rusos, intentando empezar una guerra en un país extranjero. Igual que Girkin en el Donbás.
Tus adorados nazis rusos.
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#2 Eso haberlo pensado antes de acoger a la OTAN en su territorio.
#54 Eso haberlo pensado antes de acoger a la OTAN hamas en su territorio. mucha banderita de palestina pero compras cada uno de los argumentos sionistas
#62 La OTAN ni le va ni le viene a Ucrania, Hamás es la reacción natural al robo de tierras y el genocidio continuado de los sionistas sobre el pueblo palestino.
Solo te falta decir que todo empezó el 7 de octubre.
#64 Ucrania sera miembro de las organizaciones internacionales que le venga en gana , es lo que se conoce como soberanía. Pero algunos compráis muy bien los argumentos sionistas como cuando en un paralelismo sonrojante alzáis la voz cuando un sionista justifica la matanza de palestinos escudándose en la autodefensa y justificáis cuando es un imperialista el que lo pregona contra los ucranianos
#65 Estás seguro? El euromaidan fue un golpe de estado y Zelenski en su campaña electoral prometió lo contrario de lo que hizo, que fue abogar por la reconciliación, a ver si te vas a creer que la fortuna de Zelenski se hizo sola, en el país mas corrupto de Europa.
Así que no, no se ha hecho lo que verdaderamente querían los ucranianos.
Pero Hamás SI es voluntad popular en Palestina.
#67 Zelenski no es el que empezó la invasión, fue rusia que algunos por lo que sea siempre pasáis por alto este dato, y sobre lo del golpe de estado te voy a dar otro dato: echaron a yanukovich con el voto a favor de 328 de los 450 diputados ¿ que golpe de estado tan raro que es el parlamento el que echa al presidente por «el abandono de sus funciones constitucionales»
#1 Si el castigo evítase el delito en los países con pena de muerte no habría delitos, y eso no ocurre
Así se acaba con los robos, o sea, alguien roba por primera vez y se le corta la mano izquierda, si reincide se le corta el brazo derecho, luego las piernas y si sigue robando se le corta la cabeza, se acabaron los ladrones, pero no, hay que aplicar el buen rollo de los brotes verdes e invitar a los ladrones a cenar a tu casa para que no se ofendan.
#1 Del articulo:
" El legendario filósofo Han Feizi tomó nota especial de ello en sus escritos. Esto generó un famoso dicho chino que afirma que debido a este castigo cruel y común, los zapatos se volvieron más baratos y las prótesis más caras".
#1 #7 Hoy te has levantado con energía eh?
Venga anda relájate que estás flipando bastante. Quieres acabar con los robos? Lucha contra la pobreza e intenta que quienes menos recursos tienen tengan mejores condiciones de vida.
Y por el otro lado, que las penas económicas y sociales por grandes robos, corrupción, etc. sean proporcionales, y que se cumplan.
Siempre durísimos con el robagallinas, pero con los corruptos de tu cuerda no te veo ponerte así.
Para Israel todos los rehenes murieron el 7 de octubre aunque recuperen el cadaver caliente. Nunca admitiran que se los han cargado ellos en los bombardeos o con cualquiera de los otros ataques.
#1 Si tienen quemaduras por fosforo blanco sin duda murieron el 7 de octubre
#1 porque tu lo sabes claro, estuviste ahí
#12 Gracias por reconocer mi superioridad. Tu gesto no sera olvidado.
Te recuerdo que Israel ya ha asesinado a rehenes con francotiradores pensando que era palestinos. Declaro que no, luego que si, luego que habia sido un error. La estrategia que siguen desde hace años, envolver todo en un rollo de mierda para que la gente con menos escrupulos pueda seguir con la historia del "derecho a defenderse" sin tener que admitir que lo que estan haciendo es un genocidio bien pensado y engrasado.
#12 Pues....
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-02-09/ty-article/.premium/idf-investigation-reveals-high-probability-that-hostage-killed-during-air-force-bombing/0000018d-8e4d-d9cc-a5cd-ffffe7840000
Y...
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-12-16/ty-article/.premium/preliminary-idf-report-hostages-killed-by-soldiers-waved-white-flag-yelled-help-hebrew/0000018c-7283-db38-a9fc-fba363100000
Así que si, es un hecho que Israel mató rehenes a sabiendas.
#52 En tu mundo de la piruleta: ni Alemania se reunificó bajo la condición de no expandir la OTAN
Mikhail Gorbachev: I am against all walls:
RBTH: One of the key issues that has arisen in connection with the events in Ukraine is NATO expansion into the East. Do you get the feeling that your Western partners lied to you when they were developing their future plans in Eastern Europe? Why didn’t you insist that the promises made to you – particularly U.S. Secretary of State James Baker’s promise that NATO would not expand into the East – be legally encoded? I will quote Baker: “NATO will not move one inch further east.”
M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.
Lo tienes hasta en vídeo, cortesía de la ZDF
Las únicas "garantías" que recibió Gorbachov fue que no habría despliegue de la OTAN en el antiguo territorio de la RDA. Porque no se le ocurrió pedir nada más. Dicho por él mismo.
Debe ser que Mijail Gorbachov vivía en mi mundo de la piruleta.
ni existió el golpe de estado del euromaidán
Cuando la población se levanta contra un gobierno, se llama revolución.
ni entonces se inició la guerra civil en Ucrania
No "se inició". La inició Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar rusa, con la toma de los edificios públicos de Slovianks, en 12 de abril de 2014. Lo sabemos porque él mismo lo ha confesado con orgullo:
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Girkin se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#63 No dejes que la impotencia ante tu incapacidad para rebatir ni una sola coma de lo que he escrito te reconcoma por dentro.
#57 Mintiendo siempre, como todos los propagandistas nafo
https://natowatch.org/newsbriefs/2018/how-gorbachev-was-misled-over-assurances-against-nato-expansion
On the 12 December 2017 the National Security Archive at George Washington University posted online 30 declassified US, Soviet, German, British and French documents revealing a torrent of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991. Some of the documents have been publicly available for several years, others have been revealed as a result of Freedom of Information requests for the study. See the briefing here:
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
US Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on 9 February 1990 was only part of a cascade of similar assurances.
In February, George H. W. Bush’s secretary of state, James Baker, assured his Soviet counterpart, Eduard Shevardnadze, that in a post-Cold War Europe NATO would no longer be belligerent – “less of a military organization, much more of a political one, would have no need for independent capability”.
Nonetheless, Baker promised Shevardnadze “iron-clad guarantees that NATO’s jurisdiction or forces would not move eastward”. On the same day in Moscow, he famously told the Soviet General Secretary that the alliance would not move “one inch to the east”.
The following day, February 10, 1990, Helmut Kohl, the future chancellor of a united Germany, repeated the same thought to Gorbachev, even as they disagreed on other issues. “We believe that NATO should not expand the sphere of its activity. We have to find a reasonable resolution. I correctly understand the security interests of the Soviet Union, and I realize that you, Mr. General Secretary, and the Soviet leadership will have to clearly explain what is happening to the Soviet people,” Kohl said.
#78 US Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on 9 February 1990 was only part of a cascade of similar assurances.
Una vez más:
M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.
Ya se sabe, Gorbachov era un nafo.
In February, George H. W. Bush’s secretary of state, James Baker, assured his Soviet counterpart, Eduard Shevardnadze, that in a post-Cold War Europe NATO would no longer be belligerent – “less of a military organization, much more of a political one, would have no need for independent capability”.
No veo ninguna promesa de la OTAN con respecto a la admisión de nuevos miembros por aquí. Básicamente porque todos esos nuevos miembros todavía pertenecían al Pacto de Varsovia y nadie se imaginaba que al Pacto de Varsovia le quedaban dos telediarios. Como Gorbachov deja claro en la entrevista.
Nonetheless, Baker promised Shevardnadze “iron-clad guarantees that NATO’s jurisdiction or forces would not move eastward”. On the same day in Moscow, he famously told the Soviet General Secretary that the alliance would not move “one inch to the east”.
Una vez más:
M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.
El mismo Gorbachov dice que la promesa de Baker era que la OTAN no establecería estructuras en la antigua RDA. Cosa que ha ocurrido.
Que repitas varias veces la misma mentira, desmentida por Gorbachov, no la convierte en verdad. O igual crees que Gorbachov era un otanista.
The following day, February 10, 1990, Helmut Kohl, the future chancellor of a united Germany, repeated the same thought to Gorbachev, even as they disagreed on other issues. “We believe that NATO should not expand the sphere of its activity. We have to find a reasonable resolution. I correctly understand the security interests of the Soviet Union, and I realize that you, Mr. General Secretary, and the Soviet leadership will have to clearly explain what is happening to the Soviet people,” Kohl said.
Una vez más:
M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.
Y, claro la creencia de Kohl, en 1990, expresada verbalmente al líder de un país que dejó de existir en 1991, es un pacto a prueba de bomba, vinculante para cualquier político posterior de cualquier país de la OTAN.
¡Vaya mierda más anémica! Te imagino sentado ante el teclado pensando mientras tecleabas "eso sí que dejará en su sitio a ese nafo de mierda"
¡Menos mal que el que miente soy yo!
Por cierto, veo que sobre la invasión rusa de 2014 nada que decir, ¿eh? Así me gusta, que quedes todavía más en ridículo.
#79 Oh! Vaya, que los nafo dicen ahora que la promesa de no expandir la OTAN al este y de que se convirtiera en una alianza política, en realidad era parte de unas conversaciones sobre los movimientos de tropas en la Alemania Unificada...
Primero empiezan mintiendo de que no existieron tales promesas. Y cuando se les muestran las pruebas, entonces se olvidan de la mentira anterior y sacan otra mentira a ver si cuela...
Claro, eso de que la OTAN sería una alianza política y poner misiles por "ahí" debe de ser lo mismo.
Y, no es ridículo tu aspersor de mentiras, es la infamia de la propaganda. Y que cuando es confronta, pasas a la difamación: en mi historial de comentarios podrás ver la condena a todas las invasiones porque como pacifista creo en los derechos humanos y la diplomacia como forma de resolver los conflictos. Lo que es congruente con que desenmascare la propaganda imperialista en nuestra sociedad.
Y atendiendo a la ley de Brandolini : GOTO #78
#80 Oh! Vaya, que los nafo dicen ahora que la promesa de no expandir la OTAN al este y de que se convirtiera en una alianza política, en realidad era parte de unas conversaciones sobre los movimientos de tropas en la Alemania Unificada...
Lo dijo Gorbachov, que era una de las dos partes en las conversaciones. Varias veces. Igual es que crees que Gorbachov era un nafo.
Madre mía, no se puede estar más divorciado de la realidad que tú. Te he puesto ¡cuatro veces! las declaraciones de Gorbachov, y ni por esas. Aunque Putin fuera personalmente a tu casa y te dijera: "¡que voy a cargarme a todos los ucranianos, hostia!" tú seguirías creyendo que la OTAN le está obligando.
Estás tan abducido por la propaganda rusa que has llegado a ser indistinguible de un meme.
#80 Y, no es ridículo tu aspersor de mentiras, es la infamia de la propaganda. Y que cuando es confronta, pasas a la difamación: en mi historial de comentarios podrás ver la condena a todas las invasiones porque como pacifista creo en los derechos humanos y la diplomacia como forma de resolver los conflictos. Lo que es congruente con que desenmascare la propaganda imperialista en nuestra sociedad.
Excusatio non petita, accusatio manifesta.
todo atado y bien prevaricado. Dense cuenta que ayer alguien de podemos se tiro un pedo y tiene que investigar a ver si eso puede ser terrorismo biológico o uso de armas químicas
Quién es Juraj Cintula, el presunto autor del atentado contra Robert Fico
huffingtonpost.esAdemás de ser un conocido opositor a Robert Fico, Cintula pertenece la Asociación de Escritores Eslovacos y es una figura relevante del movimiento literario nacional. Cuenta con varias obras poéticas publicadas y es impulsor del club Dúha (arco iris en eslovaco). Procedente de Levice, al sur del país, Cintula también había trabajado como personal de seguridad años atrás y era un activo bloguero que escribía sobre política, como hacía en su perfil de Facebook, donde no ocultaba su animadversión hacia el actual mandatario eslovaco.
Juraj Cintula, presunto agresor del primer ministro eslovaco Robert Fico, vinculado al grupo paramilitar de extrema derecha Slovenskí Branci (Eng)
twitter.comJuraj Cintula, presunto agresor del primer ministro eslovaco Robert Fico, vinculado al grupo paramilitar de extrema derecha Slovenskí Branci. Traducción de las palabras de Cintula ensalzando al grupo paramilitar en #3
#69 son placenteros de conducir hasta que se cae el volante
https://www.theverge.com/2023/3/8/23630358/tesla-steering-wheel-bolt-nhtsa-model-y
#72 Tiene que acojonar que te pase eso en carretera. Este caso lo leí y acto seguido me fui a mi coche a comprobar el volante. Si esto del volante fuera mas que un caso aislado, se habría montado un buen escandalo.
Luego obtienen las mayores puntuaciones de seguridad y lees noticias como estas y bueno te sientes un poco mas seguro.
Un hombre se precipita con su Tesla por un acantilado de 91 metros para intentar matar a su mujer y a sus hijos en California (Spoiler, salen andando)
"Nunca antes había visto un accidente así y que todos sobrevivan. Ha sido un milagro", expresaba un agente de la patrulla de carreteras de California.
https://www.20minutos.es/noticia/5090257/0/un-hombre-se-precipita-con-su-vehiculo-por-un-acantilado-de-91-metros-para-intentar-matar-a-su-mujer-y-a-sus-hijos-en-california/
Choque frontal, el kamikaze muerto, los ocupantes del Tesla sobreviven.
https://www.elespanol.com/alicante/vivir/salud/20221015/violento-choque-frontal-coches-muerto-heridos-benissa/710928920_0.html
#87 Lo mejor de los haters es que ninguno (salvo gaitan que necesita likes) tiene Tesla. El cuñadismo 3.0
Disfruta del coche!
El PP se niega a investigar en Galicia las adjudicaciones a la empresa del cuñado de Feijóo durante la emergencia sanitaria
publico.esEl Partido Popular, que impulsó la comisión del Senado que investiga las contrataciones de material sanitario por el caso Koldo, rechazó este martes hacer lo mismo en Galicia con las adjudicaciones durante la pandemia bajo los gobiernos de Alberto Núñez Feijóo. El portavoz de los populares, Alberto Pazos, desacreditó la propuesta de abrir una comisión en el Parlamento de Galicia para estudiar esos contratos y acusó al BNG, autor de la iniciativa, de "enlodar la política gallega". Los nacionalistas, a su juicio, "deliran", llegó a decir.
Joder con Goebels