ipanies

La APM está ya escribiendo la protesta para cuando termine de solucionar el tema de las amenazas de MAR a determinados medios

A

Extrema derecha Española: que el PSOE quiera regular las fake news es de dictaduras.
Extrema derecha Argentina: cerrar todos los medios hasta que digan lo que yo quiero es de liberales.

angelitoMagno

#6 Extrema derecha Española: Habría que cerrar los medios públicos, solo sirven para manipular
Extrema derecha Argentina: Cierra los medios públicos

Caravan_Palace

#18 no van a cerrar los medios públicos . Van a establecer nuevos criterios.
Que coño van a cerrar los medios? Eso sería ir contra la libertad del presidente para usarlos a su antojo.

Varlak

#18 Cuando tienes razón tienes razón, a Milei se le puede acusar de muchas cosas, pero en éste caso está siendo consecuente con lo que vendía, nos guste o no.

CC #6

SMaSeR

#32 no los cierra, los para hasta que digan exactamente lo que el quiere que digan a lo Telemadrid (cambio de criterios). Vamos censura y control de los medios.

Varlak

#91 no entiendo muy bien cual es la diferencia con lo que había antes, sinceramente

oLiMoN63

#18 La derecha española no cierra los medios públicos afines (que maneja): Telemadrid, TVG,...
Es cierto que sí les sirven para manipular

Findeton

#18 Ningún problema con cerrar medios estatales, igual que otros los abren.

Cehona

#18 Extrema derecha Española: Habría que cerrar los medios públicos, solo sirven para manipular cuando no gobierna la extrema derecha.
El partido ultra, que abogó por cerrar la RTVA, defiende ahora dotar a la empresa pública de más medios.:

https://elpais.com/espana/andalucia/2022-09-26/pp-psoe-y-vox-acuerdan-renovar-canal-sur-y-el-consejo-audiovisual-y-dejan-fuera-a-la-izquierda.html

m

#6 regular/castigar a quien difunde bulos vs cerrar medios hasta que digan lo que quiero, "sutil" diferencia ehh...

h

#6 van a poner todas las noticias nacionales de Argentina ahora para justificar lo malos que son?

Joder que pesaos.

black_spider

#6 todos los medios dice... Pero te has leido la noticia?

Ha cerrado la television publica. Es como si aqui cerrasen RTVE. Ya esta.

MalditoBendito

#6 Esas decisiones son típicas de populismos.

xyria

#6 Y luego se enfurece si le llaman fascista. Puede que sea realmente una reestructuración, pero creo que no es eso, es poner a gente de su cuerda al frente de los medios públicos.

StrongWind

#7 Esto está pensando para que España pierda influencia en Argentina. A alguien (cof cof USA cof cof) quiere meter la patita en Argentina y lo primero es quitarse de en medio a España. De paso espanta a otros países (¿China?) por la "inseguridad" que representa Milei para las relaciones internacionales. Mientras veremos como por lo bajini van entrando americanos reemplazando a los intereses españoles.

k

De que tendrá miedo? De que tiene que esconderse, si le han devuelto nosequé y es una cacería política...

cenutrios_unidos

#1 Pero si tan solo ha reconocido el delito fiscal. Y está esperando que le devuelvan el dinero y tal...menuda panda de ladrones oficiales.

M

#2 Le devuelven el dinero porque no se va a poder resolver pagando por ser únicamente un delito o error fiscal.

Hay un delito de falsificación de documentos que hay que investigar. Así que el potencial criminal aquí es él, no esos oficiales que dices.

devilinside

#2 El tipo ingresó el dinero cuando le llegó la notificación de la AEAT de que el asunto iba a pasar a la vía penal, sin tener en cuenta que el ingreso una vez notificada la vía penal está expresamente prohibido por la Ley General Tributaria, ya que entonces la vía administrativa seguiría viva a la vez que la penal, infringiendo el non bis in idem. Y hoy los cámaras han hecho bien su trabajo: han cubierto el frente Plaza de Castilla, el frente Bravo Murillo (el Juzgado de Guardia) y el frente Poeta Joan Maragall (la entrada de los Juzgados civiles)

frg

#1 No querrá encontrarse con su novia/futura ex ...

p

#6 ¿te refieres a la futura exnovia de ese señor del que usted me habla?

mudito

#6 esa novia de la que usted me habla...

s

#50 la famosa Maria Rajoy que aun busca la UDEF?

mudito

#66 Esa! Esa!!

Dovlado

#1 Se ha presentado como se presentan los criminales.

hexion

#1 No os enteráis. Que es Hacienda el que le debe a él cientos de miles de euros. Lo de hoy es que el chaval es muy modesto y no quiere que los periodistas le halaguen por tan altruista gesto. Que parece que hasta la modestia es delito hoy en día, joder... lol

f

#1 de gente como tú

aritzg

#1 Tiene miedo a la Ruca

juliusK

#1 Estoy seguro de que la eskizo enamorada ya no vive con el. Le van a ayudar formalmente, parece un puto nini idiota sin inteligencia ni para falsificar una licencia monasterio style, pero no pueden permitir que la líderesaduerma con un presidiario aunque al final lo arreglen para que la condena sea justo la necesaria para no entrar en Génova 2 (usea Soto del Real). Esto fue lo que el lacayo Serrano le comunicó, y obviamente aceptó el barragán, en aquella cita casual en una cafetería de aeropuerto. Lo de la peluca, los ascensores y los rellanos, ni Berlanga ni los Zucker ni de "Aquí no hay quien viva". Sublime.

S

#1 Puede encontrarse a un peligroso periodista encapuchado.

noexisto

Parte importante para entenderlo:
“El pasado diciembre, el Ejecutivo acordó denunciar el Tratado de la Carta de la Energía, un marco jurídico para proteger inversiones fósiles que ha quedado desfasado ante los objetivos climáticos y del que la Unión Europea propuso meses antes, en julio, la salida en bloque de todos sus miembros” (y siguiente párrafo)

Relacionada:
La Justicia de EEUU cuestiona la defensa española para no pagar los laudos por las renovables
La Justicia de EEUU cuestiona la defensa española para no pagar los laudos por las renovables

Hace 16 días | Por Grahml a lainformacion.com

t

#1 La derecha patria criticando esto en 3, 2, 1… lo veo venir.

Cehona

#2 La derecha patria callada con el impuesto al sol.
Siempre al sol que más calienta.

Penetrator

#3 Cara al sol, concretamente.

h

#2 el problema es que la gente de izquierda no lo critique porque son de los suyos...

Así de hooligans son unos y otros

p

#12 ¿y exactamente qué es lo que habría que criticar de esta decisión?

L

#13 Que llega muy tarde

t

#12 ¿y que hay que criticar aquí exactamente desde un punto de vista de izquierdas? ¿es qué hay alguien con dos dedos de frente que quiere a estas alturas estar en un tratado para proteger inversiones en energías fósiles? Salvo que esperes tener a futuro un sillón en una gran petrolera... claro.

G

#2 Los medios de tal "derecha" podrían ser lo que usen este tema para criticar al gobierno.

Pero sería una crítica absurda y de estúpidos. Vamos, que habría que ser muy tonto para criticar algo que está totalmente alineado y mandado por la UE, además para los obvios intereses españoles basados en una verdadera justicia.

Así que no creo que ninguna "derecha" con un mínimo de sentido común, critique esto.

#12 Esto no va de ideologías. Esto va de sentido común y sobretodo de derechos.
Los "jueces" privados, serán algo que funcionarán en EEUU para los intereses de las empresas y los vasallos que lo acepten, pero por suerte, en la UE, han visto que no tiene sentido alguno aceptar esa arbitrariedad y parcialidad por parte de estos "laudos"...

Esto de la Carta de la Energía es una anomalía, que los estados involucrados deben solucionar lo antes posible, metiendo bien en vereda a esta gente del "Banco Mundial". Que sólo sirven para crear mierda como esta.

Yoryo

#19 " ninguna "derecha" con un mínimo de sentido común" La única derecha con sentido común es el PsoE

G

#21 Ya bueno. Por eso entrecomillo lo de "derecha". Es un término que se presta a bastante ambigüedad o confusión en muchos aspectos...

Benu

#12 A veces lo malo de la izquierda es que es demasiado crítica hasta ser autodestructiva, eso nunca lo verás en la derecha. Pero puedes seguir autoengañandote y pensar que tenéis ética y vergüenza.

elmakina

#2 la derecha se abstuvo en la votación de esto, que no te enteras.
Cc #20 que no te enteras tampoco

t

#27 gracias por aclararme que encontraron la manera de lamer el culo a las grandes energéticas sin dejar de hacer lo que europa pide.
Que a favor no iban a votar ya lo tenía claro.
El que no se entera de para quien trabaja la derecha y los intereses ajenos a la ciudadanía eres tú.

elmakina

#28 la derecha trabajará para los intereses que sean, pero lo que es un hecho es que las formas y la justificación del gobierno para salir de esta carta es de traca, supuestamente para no pagar lo que corresponde, cuando ya estamos comprometidos y vamos tener que seguir pagando durante 20 años, si no es por las buenas, obligados por los procesos de arbitraje, incluyendo costas, bufetes, e intereses de demora. Todo esto ya está en marcha, y nos está costando dinero.
A ver si nos enteramos, que una cosa es salirse de la Carta, y otra reírle las gravias y apoyar la actitud penosa del gobierno con este tema.
Y si no sabes de lo que estoy hablando, entérate antes de contestar, no me vengas con que la derecha blablabla, porque no estoy defendiendo a la derecha, sino señalando la realidad.

t

#29 vaya otro patriota que defiende pagar lo que tribunales privados extranjeros decidan como buen vasallo…

elmakina

#30 no claro... Nos retractamos de nuestros compromisos unilateralmente y después pasamos de los convenios internacionales suscritos por España.. eso es una idea cojonuda que seguro que no tendrá consecuencias para las empresas y los activos españoles en otros países (ya sin entrar en el posible efecto sobre inversiones futuras)... No se paga y punto, ¿no? No va a pasar nada...

lol lol
lol lol

¿Alguna imbecilidad más o ya te has quedado satisfecho?

elmakina

#30 y el vasallo, además de lamebotas del gobierno, incapaz de reconocer su ineptitud, eres tú.
A ver si te enteras de cómo funciona el mundo, que ya sabía que ibas a contestar con un chascarrillo, y no con algún argumento razonable.

totope

#27 que majos

angelitoMagno

#1 No se, criticar esto implicaría entrar en debates que a la derecha patria les resultan demasiado complejos.

DaiTakara

#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

ur_quan_master

#16 si para ti es aceptable que ocupar un país porque según tú mitología es tuya y meter a la población en guetos, entoces sí, sus argumentos son sensatos

ErJakerNROL35

#37 Tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad, pero sirve para la narrativa palestina. Dicho esto, Israel es un experimento que tiene muchas posibilidades de fallar e implosionar por su propio diseño. Por otra parte, los palestinos prefieren el sistema político y social israelí, que es mil veces más corrupto que el de la parte palestina.
Nadie ganará en ese territorio. La ineptitud y corrupción del lado palestino ha dejado a sus ciudadanos en una posición muy precaria frente a los cada vez más radicales israelíes.
los nietos de los refugiados palestinos en los paises vecinos no tienen derecho ni a pasaporte de esos paises, tampoco a trabajar en muchas profesiones, menudos hermanos que discrminan a los
En el siglo XX, ocurrieron numerosas expulsiones sangrientas de poblaciones de sus hogares en Turquía, Europa, India y la URSS. Millones de personas perecieron en genocidios de los que nadie habla. Los nietos de aquellos expulsados y asesinados reconstruyeron sus vidas gracias a las políticas de integración de los países que los acogieron. Sin embargo, esto rara vez se menciona.

ErJakerNROL35

#64 queria decir que es mil veces menos corrupto que el palestino

ur_quan_master

#64 tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad. La realidad es por muy despreciable que sea un hipotético gobierno o unas hipotéticas élites ningún pueblo merece que ese asesine a sus niños de forma impune. Esos son crímenes contra la humanidad y tu los justificas. Tu sabrás por qué.
Invasión, apartheid, exterminio. Eso es lo que lleva décadas haciendo Israel en Palestina con la población civil.

ErJakerNROL35

#68 nadie merece morir por los ideales de nadie , solo expongo la realidad, expulsiones forzadas en europa unas cuantas y nadie es reponsable tampoco, creo que mas bien el asunto de palestina es la excepcion

w

#37 estás confundiendo Gaza con Cisjordania.

ur_quan_master

#84 En Cisjordania ya se están dando patrones de genocidio como es la expulsión de tierras o los progromos. De ahí a las bombas hay un paso.

Polarin

#37 No... si para mi no lo es... pero lo de la mitologia de ocupar paises no lo tienen solo los Israelies.

Varlak

#16 sus "argumentos" son que si a una cárcel le pones un gimnasio de kung fun ya no es una cárcel...

ErJakerNROL35

#40 lo que tu digas

Varlak

#54 lo que yo diga no, ese ha sido su argumento, que Gaza no es una cárcel porque tiene una universidad y gimnasios de Kung Fu, Como comprenderás vamos a seguir ignorando esa mierda de "argumentos", pero si tienes alguno mejor estaré encantado de escucharlo

ErJakerNROL35

#56 da igual, en MNM sois de ideas fijas

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Polarin

#20 No. Eso son crimenes de guerra. Pero resulta que tenemos una legislacion intercacional muy laxa con eso. Porque si no Turquia o Arabia Saudi tendrian problemas.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Polarin

#33 Por favor, lista la chorradas de mi comentario.

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

Polarin

#57 "d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;" acabas de acusar a los gobierno espanioles de los ultimos 30 anios de genocidio.

c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
Aparte de Marruecos, Argelia, Libia, Egipto, Jordania, Arabia Saudi, Iran Iraq, Pakistan, Afghanistan.


El problema es como defines "grupo". Y no es un genocido que haya 2 millones de personas y una guerra se haya cargado a 35mil . Por mucho que a mi me parezca una barbaridad.

NPC1

Hace 4 días estaban rezándole a la virgen de los desamparados y ahora están expulsando a los desamparados y robándoles sus cosas de bajo de los puentes. Rezar y luego arrasar

Todo por los pobres pero sin los pobres

Y encima prohíben grabar ilegalmente a la chica, todo muy democrático

jobar

#2 Es la virgen de los Desamparados ® by Desigual.

woody_alien

#2 Ya sabes lo que pasa con esos malditos monoteístas

O

#9 monos teistas

woody_alien

#31 Sasto

angeloso

#2 No hay cosa más hipócrita y cínica que un católico de derechas.

porquiño

#14 si Jesusito levantara la cabeza...

imagosg

#2
PP y Vox odian a los pobres
Los pobres votan PP y Vox

o

#26 el partido más votado por los pobres suele ser la abstención, mientras los ricos votan en masa los pobres compran su discurso de que todos son iguales y se abstienen

almogabares

#48 yo estoy más con el, los pobres claro que votan, pero lo hacen en masa a la derecha. El % de ricos en comparación a la población total es muy pequeño, si fuese como dices, solo votarían cuatro gatos, no millones. También te digo que para mí toda la llamada "clase media" son pobres igual, aunque más de uno se crea que es rico, ahí, con dos cojones.

o

#60 Bueno yo no me refería a ricos de verdad, ricos no hay tantos sino a la gente que se situa en torno al 20% de los que más cobran, aún siendo trabajadores, y al 20% que menos cobra o menos declara cobrar. Había estadísticas por barrios en las últimas elecciones y la abstención subía en los barrios pobres y bajaba en los "ricos"
El medio no es de mi gusto pero bueno para que entiendas lo que digo
https://www.publico.es/politica/exclusion-politica-abstencionismo-pobres-duplica-ricos.html

G

#2 Bueno, a ver.

El titular va con trampa.

Según el artículo mismo, la producción de energía solar en España e Italia, en 2022 y 2023, es mayor que la alemana. No hace falta incluir a Portugal.

Ahora, el titular parece que se refiere a una semana en particular.

"Entre los días 6 y 12 de mayo, Alemania ha producido bastante más del doble de electricidad con energía solar que España y Portugal juntas."

Es decir, probablemente por existir "buen tiempo" esa semana (o mejor que el resto del año, menos nubes, sol no tan bajo, etc) en Alemania, algo que por norma ocurre con menor frecuencia que en España e Italia.

Y por esto último precisamente, ese momento puntual que destaca el titular es simplemente manipulador, o aparentemente manipulador, ya que tienes que acudir bien adentro del cuerpo de la noticia para entender de dónde procede esa aseveración en negritas, algo que no me parece correcto si lo que se quiere es estar informado.

En resumen, Alemania produjo más energía solar que España, Italia y Portugal durante 6 días de mayo. El resto del año, la producción de energía alemana no es mayor que la de estos tres países.

Cierto que Alemania produce mucha más energía solar que España o Italia, pero basicamente eso es por la necesidad de producir mayor electricidad que estos países y además por el cambio de estrategia de cerrar nucleares, además de otros aspectos. Pero eso no lo veo motivo suficiente para destacar un momento puntual como si fuera algo recurrente.

Mal por este medio y la orientación que han llevado del dato en particular, que aunque lo clarifican dentro de la noticia, el titular lleva a una confusión sensacionalista, aparentemente intencionada.

SirMcLouis

#25 Efectivamente, pero en realidad, con los datos de 2022 en la mano, España tiene más producción en relación a la producción total.
Fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_by_country

Lo que si que es cierto, y le manda carallo el asunto, es que España, con la despoblación que tiene, y la cantidad de sol que tiene, no sea el mayor productor de toda Europa. Y no solo porque tenga un montón de "baldio", sino porque en todos los tejados debería de haber paneles, y no los hay. Deberíamos de aprovechar hasta la ultima gota de lo que nos viene dado, y no lo hacemos. Y deberíamos de tener centros de investigación 24/7 intentando optimizar la tecnología y sacar cosa nuevas. En esto y otras muchas cosas que por nuestra geografía nos afectan un montón. Pero seguimos haciendo el subnormal…

Cantro

#40 yo acabo de darme una vueltecita por España y he visto una enorme cantidad de granjas solares. Y más que vienen. Y una cantidad enorme de molinos de viento (que reduce la necesidad de solares)

Lo que me llama la atención es que en lugares con muchísima insolación como como Castilla La Mancha, la gente no está forrando sus tejados con paneles solares. Y prácticamente nada de solar térmica, con lo que te ahorras a la hora de calentar agua

SirMcLouis

#51 Yo entiendo que en España la innovación no se lleva porque se ve como un riesgo una inversion que no se a recuperar. Hay vences que todo es muy abstracto de que si haces A va a ocurrir B y vas a ahorrar en C, y la gente no lo ve. Luego también esta la capacidad de inversion y que es lo que se considera seguro invertir. La gente no tiene pasta para hacer una instalación solar, y aunque te prestaran el dinero la gente no lo ve.

Yo creo que desde el gobierno se debería de incentivar, siendo ellos la vanguardia, y luego ayudando con la inversion, al menos al principio. Y en parte es los que se ha hecho. Pero al final es un problema de mentalidad.

Vivo en Zürich y ya hay fachadas que son todo paneles. Esto es un proyecto nuevo cerca de donde vivo (https://einfach-wohnen.ch/projekte/guggach-areal/) y todos los parasoles y la azotea son paneles. Y la compañía eléctrica de Zürich esta tratando de poner cuantos más paneles se pueda en todos los edificios que les dejan (https://www.ewz.ch/en/private-customers/solar-panels.html). Zürich, solamente hablando es muy parecido al norte de España, y puede que tenga más horas de sol al año que algunas ciudades del nortel.

El tema es que a los sucesivos gobiernos no les ha dado la gana de dar un impulso muy muy muy fuerte a todo este tema así como a las nuevas tecnologías y a la innovación. España debería de tratar de ser la california de Europa, pero para eso hacen falta unas reformas muy gordas.

Cantro

#57 lo sé, estuve hace unos meses. Algún liberal de los que pululan por aquí cortocircuitaría si alguien propusiese implementar el mismo tipo de medidas que pone el paraíso de los bancos en marcha

SirMcLouis

#60 Que me vas a contar, cuando a veces estoy con gente que es de ese palo y le digo que vivo en Suiza/Zürich empiezan a babear, sin saber que les iban a dar en todo el hocico.

Por cierto, parar de llamarles liberales porque no lo son. Es lo que se han autodeterminado ellos para parecer que son guays, pero es que no lo son para nada. Estamos hablando de nacional catolicistas, fachas, neofascistas, y como mínimo conservadores de poco pelage que usar el término libertad y liberal para lo que les interesa. En el resto de Europa, liberal suele ser una persona de izquierdas o como mínimo progresista de centro, no un engendro ideológico que hace gimnasia mental para lo que le interesa.

Yo vivo en uno de los países más liberales del planeta, y os aseguro que no tiene nada que ver con las ideas de los autodemoninanados liberales españoles.

PS/ en la historia de España los liberales siempre han sido los progresistas y de izquierdas, pero en algún momento, el PP (herederos del franquismo) autodenominarse liberales (con dos cojones) y ahora todo el mundo les llama así para su gozo y disfrute.

M

#89 Los que se llaman "liberales" no son mas que neoliberales que lo unico que quieren es que el estado se reduzca a las 4 empresas que manejan ellos para que su negocio sea rendondo basado en los impuestos que pagan los demas y vayan a ellos a traves de subcontratas con la administracion publica. Por eso en España no hay tecnologia, I+D e industria: las grandes empresas de España son de la banca basada en especulacion inmobiliaria en connivencia con las constructoras que luego solo optan a contratos publicos con la administracion con sus sub empresas del holding y el sector turistico hostelero... tambien pendiente de que la administracion le rebaje las condiciones y las inspecciones para sacar mas en negro y creerse los mas listos...

Toronado

#57 España es vanguardia mundial en solar y eólica, que no te cieguen los estereotipos. El ritmo actual de instalación es espectacular, no tengo los números, pero per cápita probablemente sea el más alto del mundo.

SirMcLouis

#87 con paneles solares hechos en china y diseñados en USA o Alemania? Ser el mejor cliente de una bodega no me hace enólogo. O con palas eólicas diseñadas en Dinamarca?

SirMcLouis

Justamente por lo menciona #25 he votado sensacionalista…

Harkon

#_3 Jobar deja de inventar anda, la suspensión de deshaucios acababa este 15 de Mayo, Podemos negoció aprobar con el PSOE uno de los decretos que sacaron a cambio de prorrogar esto hasta 2028

El Gobierno salva por la mínima dos decretos mientras Podemos tumba los subsidios de Díaz

Poco antes de las 15h, el grupo de Ione Belarra ha anunciado un acuerdo para el voto afirmativo del decreto anticrisis, el Real Decreto-ley 8/2023, después de haberle arrancado al PSOE la suspensión de los desahucios hipotecarios hasta 2028, pero los morados se han negado a aprobar el decreto promulgado por el Ministerio de Trabajo. Las heridas de la izquierda siguen abiertas y se han convertido en el segundo factor de desestabilización de la legislatura.


https://www.elsaltodiario.com/partidos-politicos/congreso-aprueba-dos-decretos-gobierno-podemos-tumba-subsidios

Uy casualmente fue el mismo día que pusisteis verde a Podemos por NEGAR un RECORTE que intentó colarnos a todos Sumar y que ahora ha tenido que eliminar de dicho decreto para que se lo apruebe Podemos

Ves como inventando más la cagas por sacar mierda de atrás que te perjudica? pues eso

Harkon

Vaya, los votos a Podemos son para esto, y no para "vamos a analizar", "vamos a escuchar", "vamos a estudiar"... roll

S

#1 Que conste una cosa, y me duele decirlo porque no tienen culpa los que no pueden pagar la hipoteca, pero esto no soluciona absolutamente ningún problema, sólo lo pospone.

cosmonauta

#55 Está bien que exista la opción, aunque ciertamente, sólo retrasa el problema. Además de ser algo relativamente fácil de conseguir negociando con el banco.

Harkon

#55 Con 4 diputados se hace lo que se puede, de momento impide que 30.000 personas se fueran a la calle mañana mismo que se acababa la moratoria.

P

#1 a mí me gusta el PSOE con podemos tirándole. Me da miedo el PSOE cuando no haya un podemos, sumar o lo que sea

navi2000

#56 sumar tira poco

Harkon

#56 A mi me gustaría más sólo Podemos, pero ya sé de sobra que hay con el PSOE con sólo Sumar, un PSOE 2.0

p

#1 como huele todo a elecciones.
PXXE y Sumar vistiéndose de Podemos: vivienda, ley mordaza, no a privatizar sanidad, elección del CGPJ...
Para próximas fechas: revisión de las inmatriculaciones de la iglesia y algún asunto que suene a ecología, o temas equivalentes.

¡Que pena que a partir del 9 veremos como se diluye este pronto tan rojeras!

Harkon

#63 Eso ya estaba pactado y exigido por Podemos desde enero de este año, el problema es que el PSOE se estaba haciendo el longuis y le han tenido que apretar las clavijas o a partir de mañana mismo se acababa el plazo de mora para poder desahuciar a gente y 30.000 personas se podían ir a la calle

Harkon

#63 Y oye si te parece un "pronto rojeras" alegrarme de que 30.000 personas no se vayan a la calle... será que soy un malvado comunista rojeras y sí, me entristecerá bastante por gente como esa que aplaudáis con las orejas que la gente que se parte la cara porque 30.000 personas no se vayan a la calle desaparezcan. Espero que no estés tú nunca en esa situación, eh?

p

#95 creo que no me has pillado.
Lo que lamento es que el PXXE solo tengo prontos rojeras cuando llegan elecciones, y suelen quedarse en palabras y promesas, pocas veces en hechos.
Si esta vez han sido hechos, será porque no lo han podido evitar.

p

#101 lee mi comenario en #99

Harkon

#103 Entonces disculpas porque te he entendido mal

p

#95 por cierto yo ya estuve en esa situación, y perdí mi casa y los ahorros de 50 años de vida.
Es una medida buena, aunque con el mercado actual, no tan necesaria como cuando me pasó a mí, ahoraa pueden vender por encima del valor de la hipoteca.

Harkon

#100 Pues mira, ves? yo lo siento mucho por eso y no entiendo como habiendo estado tu en esta horrible situación ahora estes aplaudiendo que se vaya a la mierda el que quiere impedir que se siga haciendo lo que te hicieron a ti.

edipo_rey

#1 esto lo ha votado solo Podemos?

Harkon

#78 Se lo exigió al PSOE a cambio de aprobar uno de los decretos de enero con los votos de Podemos

Ovlak

#2 Pues a veces es tan sencillo como esperar al desarrollo de la propuesta porque estas medidas no suelen ser universales, así que su coste no se calcula simplemente multiplicando importe por número de menores.

editado:
Pues como imaginaba, buscando una noticia algo más desarrollada lo que quieren es unificar varias prestaciones ya existentes en una sola de 200 euros al mes. Así que te va a tocar sacar una calculadora algo más potente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12813918/05/24/diaz-quiere-incluir-en-los-presupuestos-de-2025-una-prestacion-por-crianza-de-200-euros-al-mes.html

angelitoMagno

#15 La medida sería universal (según el enlace de #14). Es la mejor forma de hacerlo, te evitas burocracia. Después estas ayudas se incluyen en el IRPF y el que gana mucho dinero pues la compensará con los impuestos que paga.

Feindesland

#20 Y el que no lo hace, no las cobra. Bien.

angelitoMagno

#26 ¿Y que propones? ¿Cómo darías tu la ayuda?

Feindesland

#36 Lo mismo que tú. Disculpa si sonó irónico. El método bueno es ese.

O

#36 Descuento en el IRPF. Es más, a partir del tercer hijo, IRPF del 0%.

#69 y el que no tenga ya retención o una muy baja, que o sorpresa, suelen ser los que menos cobran, no se pueden aprovechar de la deducción.

O

#182 Exacto. Si no contribuyes al sistema porque vas a ser premiado? Existe muchísima gente que por decisión propia deciden no colaborar en el sistema y solo beneficiarse de él. 

ostiayajoder

#182 Pero si tienes pasta larga, empresita y accioncitas solo tienes q tener 3 hijos para no tener q pagar IRPF.

Ademas puedes poner todas las ganancias de tus empresas a tu nombre (como sueldo) y asi no pagas nada por ellas tampoco. Ideaca.

Calomar

#69 Si a partir del tercero cambia el IRPF al 0% me pongo al lio a la de ya.

O

#274 Ya existe en Hungría. Y esa si que es una medida pro clase trabajadora, porque somos los trabajadores los únicos que pagamos IRPF. 
Pero aquí algunos me votan negativo incluso por nombrarlo.

L

#20 Siempre es mejor que sean universales, porque si exiges mucha burocracia puede suceder que los ciudadanos con menos formación (y probablemente los que más lo necesiten) es posible que terminen no pidiéndola.

papandreu22

#233 De hecho ese fue el gran problema del ingreso minimo vital, aquella gran medida de cuando las ayudas no eran neoliberales, que quienes realmente lo necesitaban no podian acceder a él por los impedimentos burocraticos, con lo que al final llegó a muy poca gente.

Canha

#14 yo me acuerdo del cheque bebé de zapatero y de peña con un Q8 en la puerta de casa cobrándolo.

Ovlak

#250 Y yo me acuerdo como muchos de los que cobraron aquel cheque se "olvidaron" de que se consideraba ganancia patrimonial y de guardar parte para liquidar el irpf al año siguiente. Me acuerdo sobre todo de los "lloros", a pesar de que estas ayudas funcionan todas así.

Q

#14 Que tengas que explicarle esto... da hasta miedo.
Un saludo, figura.

Alakrán_

#1 2.000 es mucho, 200 € está bien, incluso un poco más tampoco estaría mal. Somos uno de los países con menor natalidad del mundo, es un problema de estado.

Verdaderofalso

#5 #1 200€ ya da el principado hasta los 3 años, y apenas los ves entre pañales y comida. Y no digamos si quieres protegerles y ponerles las vacunas no obligatorias y que hay que pagar de tu bolsillo …

B

#9 Me parece que os preocupáis demasiado por el bienestar de los niños. Un día voy a presentaros a mis amigos, los defensores del derecho de hacer nacer a los hijos en la pobreza.

Alakrán_

#9 Eso es otra, las vacunas que no cubre la SS, otro melón al que me tienen que meter mano.

elmakina

#9 con 200€ al mes sobra para pañales y comida a no ser que tu hijo sea ese señor de Crónicas Carnivoras.
De las vacunas no sé porque no tengo ni idea de lo que cuestan...
Pero hay que entender que esa paga es una ayuda, no es para que te pague la manutención completa y todos los gastos del nene.

maria1988

#9 Lo de las vacunas es muy cierto, aunque paso a paso las van incluyendo (la última el bexsero).
En cuanto a pañales y comida, vale que han subido de precio los pañales, pero ni de lejos te gastas eso al mes, a no ser que el niño tenga algún problema alimentario (incluyo aquí la ausencia de lactancia materna) por el que tengas que comprar preparados especiales.

porquiño

#9 como? Cuéntame un poco más porfavor. 200€/mes durante los 3 primeros años?

Mountains

#5 En Alemania es de hasta 292 euros/mes e incluso se puede capitalizar en una única paga.

OnurGenc

#11 lo que ocurre es que en Alemania las pensiones son razonables, no exageradas, como en España, y pueden dedicar dinero a otras cosas

Aquí sólo a pagar a los abuelos

Un 34% más altas que las alemanas a igual salario

https://www.google.com/amp/s/www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/bde-espana-pais-pensiones-salarios.html%3famp=1

Varlak

#5 Lo increíble es que la derecha siempre se queja de que no se apoya a las familias y ahora se quejarán por ésta medida también

O

#61 Las paguitas son siempre un problema. Es mucho mejor reducir el IRPF. Se premia a quien más contribuye, y al egoísta se le deja igual. 

Procurador

#61 define familias*

Supercinexin

#5 Lo que estaría bien es no necesitar que te den paguitas porque con los impuestos tienes guarderías, escuelas, vacunaciones de todo tipo, dentistas, un techo bajo el que vivir si es que no te lo puedes permitir tú, y comedores escolares gratis.

En lugar de eso, proponemos medidas "socio-liberales" de "yo te doy ésta paguita de pobres y luego te vas a partirte la cara con Los Mercados, porque eso es lo más eficiente y lo público ya sabemos tos que no funsiona".

Después los Sumerios vendrán proponiendo putas mierdas de "colaboración público-privada" Mónica García defiende la alianza público-privada como la mezcla eficaz "de paracetamol e ibuprofeno"

como la panacea para resolver todos estos problemas. En el fondo no dejan de ser unFindetonFindeton cualquiera, pero que regala dinero a los pobres para sentirse guay. Un PSOE de toda la vida, vamos.

La isquielda sensata de verdá era esto.

Findeton

#66 Yo estoy en contra de las "colaboraciones público-privadas", no es lo ideal. Lo ideal es, como dices, que no se den paguitas. De hecho para llegar a lo ideal hay que empezar haciéndolo aunque todavía no sea un país rico. Los países no se hacen ricos a base de paguitas.

black_spider

#5 esta bastante documentado que estas medidas no ayudan a la natalidad.

Pedro_Bear

#67 Muy interesante eso, nos puede poner FUENTES?

porquiño

#67 ya... Pues a mí me ayudan a facilitar llegar al fin de mes con menos problemas. Está claro que no decidimos tener más niños gracias a estas iniciativas pero ayudan coño. Ayudan más que ampliar concesiones a autopistas por ejemplo.

N

#67 El consenso no está en una negación tan simple, y de hecho queda bastante margen de estudio antes de poder sacar conclusiones firmes sobre qué medidas son efectivas para cada caso (es más fácil analizar causas que soluciones).

Sí está bastante documentado que las ayudas directas tienen un efecto positivo (si bien comparativamente pequeño al lado de otras medidas como la conciliación o la mejora general de estabilidad económica y laboral, o el acceso a la vivienda) en la natalidad a corto y medio término, siendo el efecto a largo término mucho menor. En otras palabras, se observa que ayudas directas tienden a convencer a las parejas a adelantar sus planes reproductivos, pero no siempre a ampliarlos. https://www.unfpa.org/sites/default/files/pub-pdf/Policy_responses_low_fertility_UNFPA_WP_Final_corrections_7Feb2020_CLEAN.pdf

En el caso de España, por ejemplo, adelantar la edad de la primera maternidad puede tener un efecto a largo plazo mayor que en otros sitios, pues el principal problema que, según los estudios demográficos, empuja la natalidad hacia abajo, es que las familias solo se sienten capaces de empezar sus planes reproductivos a edades cada vez más avanzadas, y aunque de media les gustaría tener 2 hijos, la biología rara vez lo pone fácil.

S

#67 Pues mira, estaría bien ver fuentes al respecto #103, por mi parte sí sé de alguien en alemania que se ha dedicado a tener hijos basicamente porque con las ayudas se lo puede permitir. Ahora bien, en España? No creo que nadie, ni de coña, diga, voy a tener muchos hijos porque hay ayudas... cuando bien sabes que al año siguiente la quitan y te jodes, ya ni hablar en general de conciliación laboral, guarderías, o lo que sea.

A mi parecer son medidas que en sí mismas no consiguen nada, pero como parte de un sistema sí podrían fomentar la natalidad, pero ese todo debe ser garantista y coherente.

Procurador

#67 Ayudan a cierta natalidad ...

Tumbadito

#5 No está bien, en pocas cosas estoy de acuerdo con Milei (por no decir solo en una) y es cuando dijo que el socialismo nos está haciendo pobres.

Cómo persona de izquierda me puse a ver todo lo que nos dan con tal de no subir nuestro salario, porque no es que nos dan esto y tenemos ingresos dignos, nos dan esto a cambio de no firmar ingresos más altos.

Y estoy llegando al punto de creer que la salud, la educación (en todos sus niveles) y la seguridad y las jubilaciones en manos del estado, el rato dame el dinero que ya veo yo como me administro

O

#5 La superpoblación y el agotamiento de recursos también es un problema de Estado, y mucho más grave.

Alakrán_

#118 España tiene una densidad de población baja y una natalidad aún más baja, no necesitamos un baby boom, sencillamente mantener la población.

F

#5 El problema de tener hijos es la entrada a la vivienda, 200 euros no arreglan nada aunque se agradecen.

Sacronte

#5 Y si ya lo dan si la mierda de requisito de tener que estar trabajando mejor. Tengo una hija de 5 meses, mi pareja ha pedido excedencia y ya por no trabajar no tiene derecho a los 100€ que dan ahora

t

#5 "Somos uno de los países con menor natalidad del mundo"

Y casi 100.000 abortos al año en España.

Alakrán_

#160 Las personas deben de tener hijos porque quieren tenerlo, no por un accidente.

KimiDrunkkonen

#5 ¿Los que han propiciado la exterminación de la familia ahora quieren premiarla? jaja.

Alakrán_

#187 ¿A que te refieres?

Q

#5 200€ no van a fomentar la natalidad ni en sueños.

S

#5 Yo creo que había que invertir en sanidad, educación y sobre todo bajar na natalidad siendo mucho mejor a nivel mundial. Somo una peste para este planeta.

jdhorux

#5 pero luego esos mismos se quejan que solo tienen hijos los inmigrantes marroquíes y eso les duele

g

#2 siempre se critica que los políticos se agarran al puesto. Éste dimite por sus malos resultados ("malos", segundo partido) y resulta que da igual, porque patatas.

e

#13 Algunos necesitan mantener el discurso del «todos iguales».

siempreesverano

#13 Al puesto de gobernar y mandar. Al de hacer oposición, ya si eso....

g

#100 a ver que lo entienda:
para ti un político sería honrado si y solo si acepta dirigir el partido mientras está en la oposición, pero debería abandonar el partido cuando éste logra ganar elecciones y entrar a gobernar?

siempreesverano

#103 ¿? No, para mí no es eso. Pero puedes seguir tratando de interpretar lo que he dicho y preguntándome después sobre lo que has entendido.

Bernard

#13 "tercero" realmente.

Yo lo que veo es el tipico politico que ahora cualquier otro cargo que no sea presi le sabe a nada. Así que se pira y aprovechando el aura que da haber sido "president" pues se colocará en algun sitio de buen sueldo y poco trabajo. Aragones a nivel politico no ha demostrado nada y es tirando a mediocre.

Conviene recordar que en 2021 (cuando se presentó por primera vez) necesitó 3 votaciones para salir presidente. Y eso que de aquellas aun habia "buen rollo" indepe. Ya se veían fisuras pero la cosa aguantaba. Y que la debacle de ahora es fruto de una convocatoria que decide él incapaz de sacar adelante un presupuesto y de buscar otras alternativas.

Y si mal no recuerdo con anterioridad intento ser alcalde de una "ciudad" que no tiene ni 30000 habitantes. No lo logró.

Así que lo dicho. Si no fuera porque estuvo en el sitio correcto en el momento adecuado (con Torras) pues ni estariamos hablando de el.

EmuAGR

#12 La media de Inglaterra y Francia sugiere que tienen zonas peores que Barcelona. roll

T

Rodalies... quieren ser un paìs y los pobres ni si quiera aciertan con el nombre de los trenes de cercanìas... wall

Gilbebo

#10 No sé si es un chiste, igual mejor "Robalies".

T

#28 no, no es un chiste, es que es un nombre ridículo para referirse al cercanías... a lo mejor en catalán suena muy bonito pero a mí me suena a juguete para edades comprendidas de 0 a 3 años... "nene, coge el rodalíes y salte al patio que hace bueno"... "Ramón!!! déjale el rodalíes a tu hermano, que llevas una hora con él tú jugando!!!"

PD: tu chiste me gusta lol

M

#10 Si sufres de alergia a cualquier idioma que no sea el tuyo, me da que los catetos no son los demás.

#69 Lo mismo podría decirse de la palabra ”tren”, menuda gilipollez. lol

p

#10 Si de todo el mensaje que he escrito te quedas con el nombre que han decidido ponerle en catalán o de donde venga, para de darte golpes, que aun así las neuronas no hacen sinapsis cariño 😘

A

Haha hay q joderse, si viene gente con dinero, mal, si vienen inmigrantes, mal, si no viene gente, mal. Nunca estarán contentos.

y

#5 Pues hay mas de un 20% de la población de Portugal emigrada en Europa (2.000.000). Supongo que esos de Portugal que protestan pedirán que vuelvan todos, ¿no?

A

#9 yo vivo fuera desde hace 10 años… vengo a España unos meses todos los años y volveré en algún momento, como la mayoría de los emigrados.

Por cierto, Portugal está en mi lista de países a los q me iría a vivir.

D

#11 Solo 2.5 % de los españoles, nacidos en España, viven fuera.

Jajjajajjajajja

#19 2.6 millones son el 5.5% de los españoles, según el INE.

Muy por encima de países como China con el 3.5% viviendo en el extranjero (~50 millones).

u

#32 un 5.5% es un valor bastante normal, Alemania tiene un 4.6, Inglaterra un 7, Italia un 5.5, Finlandia un 5.6%. Son todos valores que se mueven dentro de la normalidad.

D

#32 Filtra por nacidos en España.

Por ejemplo en Argentina hay sobre 400,000 personas con nacionalidas española y solo 70.000, muy mayores, han nacido aquí.

C

#32 una pregunta, cómo se sabe cuántos españoles viven fuera? Porque la gran mayoría  de los que yo he conocido nunca se han registrado en ningún consulado 

ErJakerNROL35

#48 se puede saber con varios metodos, ademas tienes que empadronarte en el pasi dodene vivas esos datos se comparten, tambien las cuentas bancarias

Jajjajajjajajja

#48 Son los datos de INE. Como los calculan… pues ni idea.

D

#32 Filtra por nacidos en España.

Por ejemplo en Argentina hay sobre 400,000 personas con nacionalidas española y solo 70.000, muy mayores, han nacido aquí.

kmon

#11 Portugal está bien pero se está acabando el chollo, y Europa en general tiende a homogeneizarse y reducir la competitividad fiscal, no digamos ya con la amenaza de la tributación por nacionalidad. Si no tienes mucho arraigo por España, yo pondría el ojo en países con tributación territorial como Panamá o Dominicana.

oricha_1

#9 Pues hay mas de un 20% de la población de Portugal emigrada en Europa
Pues no te jode? Uno de los paises mas pobres y la gente tiene que salir a buscarse las castañas porque su pais no es capas de crear puestos de trabajo. Como una vez hicieron los Andaluces o los Gallegos.
Que culpa tiene el que viene de Suecia o el que viene de USA.

y

#63 Pues eso es lo que digo que si ellos tienen un 20% de población fuera no son los mas indicados para protestar porque venga gente de fuera.

Stall

#69 pero el problema viene de que no se van de Portugal a un país tercermundista para gozar con su sueldo portugués como si suele pasar con los europeos del norte.

Que yo estaba a favor de la libre circulación en Europa hasta que he notado la gentrificación y la subida de precios de todo ..

oricha_1

#81 Que yo estaba a favor de la libre circulación en Europa hasta que he notado la gentrificación y la subida de precios de todo ..

Estolo estas diciendo en serio ?

Es decir , ir a trabajar a Londres o Berlin para ganarte unas perrras si, pero si viene alguien a tu barrio con mas dinero que tu , entonces no verdad?

Stall

#87 #86 irte a trabajar a Londres poco tiene que ver con venirte de Berlín como nómada digital cobrando de allá para construirte un casoplón en Tenerife.

y

#81 Lo tuyo es la ley del embudo. Lo ancho para ti y lo estrecho para los demás.

Pues no. No funcionar así. No puedes pretender que te dejen ir a trabajar y no dejarles venir a los de los países que te dan trabajo.

capitan__nemo

#5 Realmente es, si sube la vivienda MAL.
Las demas son razones por las que sube la vivienda. Aumenta la demanda (inmigrantes, nomadas digitales, inversores/especuladores) sin aumentar la oferta, sube el precio, MAL. Aumenta la demanda e incluso disminuye la oferta (alquileres vacacionales, pisos vacios, ...), sube el precio y disponibilidad de la vivienda MAL.

Y tanto que ha subido y/o bajado los salarios reales.

rafaLin

#36 Que suba la vivienda no es causa del problema, es la consecuencia. El problema es el dinero: https://wtfhappenedin1971.com/

capitan__nemo

#91 ¿Que tiene que ver lo que ocurrio en el 71?

En el grafico se puede ver el periodo de 1987 al 2016.
El esfuerzo se mantuvo entre 3 y 4 años entre el 87 y 2000 y despues empezo a subir de forma exagerada.
¿Que ocurrio?
¿La entrada en el euro?
¿Antes la peseta no era flotante?
¿Despues la burbuja inmobiliaria española?

rafaLin

#108 El dinero-deuda.

L

#5 exacto, como la fábula del viejo, el niño y el burro.
https://www.bienestarypsicologia.com/la-fabula-del-nino-el-viejo-y-el-burro/

R

#5 España siendo España desde tiempos del Conde Lucanor, el burro, el padre y el niño.

TonyStark

#5 el turismo nunca es mal hasta que empieza a afectar tu vida y tu entorno. Entonces hay un problema, otra cosa es que no te afecte o te parezcan chorradas de quejicas. Pero el problema existe.

mensisan

#5 q la gente que decide y se puede permitir vivir aquí ha de aportar económicamente al beneficio de la zona. Mediante impuestos a ser posible. 

DangiAll

#5 Viene gente con mas dinero al centro de las ciudades desplazando la población local debido al aumento de precios.
Gentrificación de toda la vida...

Y si a eso le sumas una fiscalidad favorable, normal que haya descontento.

Gerome

Pues es la ONU la que legitimó el Estado de Israel. Igual sería el momento de expulsarles de ese organismo que tanto desprecian.

A

#3 La ONU es otra organización moribunda del "orden mundial occidental"

En Asia se están gestando las organizaciones para el nuevo orden mundial.

Israel no estará invitada, nosotros tampoco.

f

#7 la mayor parte de paises de Asia tampoco, ya que estamos

Fernando_x

#7 Mucho me temo que tienes bastante razón.

s

#7 Me has alegrado la tarde

K

#7 que este perdiendo poder no es lo mismo que este moribunda..
Segueo que entiendes la diferencia.

A

#21 Según como lo veas.

¿Que poder tiene una organización que está supeditada, y permanentemente bloqueada por una o varias naciones, incapaz de aprobar ninguna resolución de calado, y cuando la toma, no es capaz de emprender ninguna acción para que dicha resolución se cumpla?

Mal que nos pese, la escenificación del embajador Israelí, -y el hecho de que no tenga la mas mínima consecuencia- es la demostración palmaria del estado comatoso de la ONU.

Para ponerlo en perspectiva: imagínate que viene un diputado de Junts per Catalunya, y en su turno de palabra, se saca una constitución española y la tritura delante de todo el mundo. Ya te digo yo que como poco, habría revueltas en las calles.

o

#30 mientras no bombardeen a gente inocente pueden triturar los libros que quieran

D

#30 No les des ideas que tampoco están en un espacio ideológico tan distante.

malajaita

#30 Y el tipo de personas que más se escandalizaría es el mismo que lee libros sagrados y la constitución no lo es.

l

#21 Nuca lo tuvo. ¿Crees que países como Estados Unidos dejarían que este tipo de organizaciones existieran si tuviera poder?

AntiTankie

#7 lol lol lol lol lol lol , en asia se odian todos

l

#7 Buffff. difícil explicar esto:
Nosotros sí estaremos invitados, pero con condiciones, que no os gusta oír esto ni en una peli de Torrente:
1.- Aquí no mandáis vosotros porque hace 500 años "descubristeis" un continente.
2.- Aquí somos todos iguales, no sois quien para decirle a nadie quien tiene que votar que.
3.- Aquí no existe la palabra colonia.
4.- Aquí se busca la paz, punto.

Luego se habla con vosotros (gente de la calle) y ves y lees y escuchas como están realmente de equivocados con su propia forma de pensar.

earthboy

#1 #3 Nucelar, la palabra es nucelar.

sotillo

#3 Si fuera Venezuela, espera que tiene retirado el derecho a voto desde que fracasó lo de Guaidó

BastardWolf

A estos sinvergüenzas se les deberia expulsar de todos lados

f

#1 un sinvergüenza es el tipo que no te devuelve 3 € de cambio. Lo de esta gente tiene otro nombre.

c

#8 y empieza por GE y termina por NOCIDAS

D

#8 los de esta etnia lo suelen hacer. Tienen fama de ser un poco tacaños y usureros

manbobi

#1 Y a los bastardos que les venden las armas, los que apoyaron la creación de a la larga el estado sionazi genocida, que son los mismos que promueven guerras fuera de sus fronteras para hacer negocios.

s

#1 hace siglos que se les expulsó

malajaita

#17 sutil

earthboy

#1 #3 Nucelar, la palabra es nucelar.

m

#1 Transposicion; acusar al resto de hacer lo que estás haciendo tu. Versión gráfica.

francesc1

#1 Creo que esto va a acabar mal para todos. Estos retrasados tienen armamento nuclear y están demostrando que son unos locos fanaticos.

BastardWolf

#61 Yo tambien lo creo, pero se ha llegado a un punto en el que me resulta imposible anteponer mis miedos a perder de la situación de comodidad, estabilidad y hasta seguridad que tengo el privilegio de vivir solo por haber nacido en España. Habrá gente que mientras no le toquen lo suyo dirá "yaaa, es horrible pero que se le va a hacer, mientras no escale a una guerra global..." y mirará para otro lado, para olvidar el tema y seguir con sus tranquilas vidas mientras puedan. Yo de verdad que quiero que la cosa reviente y pase lo que tenga que pasar, pero que por lo menos terminemos implicados de verdad el resto del mundo. Llámame loco, dime que no soy realmente consciente de lo que estoy diciendo. Si se consigue que paren porque se les derrote, genial. Y si es al revés pues tambien genial porque por lo menos ya habrá un final para todo esto y saldremos de este bucle temporal del horror en el que esta gente lleva 100 años y el resto del mundo lo vemos, sufrimos viéndolo, apretamos los dientes y aguantamos la frustración porque ni ellos paran ni nadie mueve ficha... Yo me siento culpable por la nula implicación que globalmente se está teniendo, los escasos pasos que se dan (o se dicen que se van a dar) y lo lentos que están siendo mientras ellos día a día mueren de forma horrorosa, los desplazan una y otra vez, pierden su hogar, su familia, su tierra, su dignidad...

Además creo que hace tiempo que tenemos caldo de cultivo para este desenlace y que es cuestión de tiempo. No es que tengan armamento nuclear, es que posiblemente tengan más armas nucleares que nadie, porque llevan más de medio siglo trabajando secreto en su programa nuclear, y en los 80 cuando Vanunu lo filtró a la prensa ya sus cálculos del posible armamento producido era una ida de olla. Creo de que están dispuestos a usarlo, que hasta tienen ganas porque quieren demostrar su supremacía y su poder, y que tampoco tienen ningún reparo en las consecuencias para ellos, para los otros países, y para el equilibrio del planeta.

l

#61 Tan locos no están, es por eso que están dispuestos a quemar el Medio Oriente y meter a sus aliados occidentales en una guerra con Irán para prevenir que Irán desarrolle armas nucleares o llegue a un tipo de acuerdo donde a Irán le quiten las sanciones.

Supercinexin

#2 Suena a segregacionismo racista, con leyes explícitas para beneficiar a los blancos, leyes explícitas para someter a los negros, limitarles los movimientos, limitarles el acceso a bienes y servicios, impedir que accedan a cualquier tipo de toma de decisiones...

Como en Sudáfrica y Rhodesia hace 60-70 años, pero con el "neo" delante.

Ésta es la libertad que piden las derechas.

k

#4 Bueno, en realidad, como los estados del sur hasta el movimiento de los derechos civiles. Los EEUU son un país de mierda.

makinavaja

#22 Que hace muy poco de eso....

Supercinexin

#36 La generación de mis padres, sin ir más lejos. Bueno y toda mi infancia en realidad, Sudáfrica era un régimen segregacionista.

redscare

#22 Como leí el otro día en reddit: Mississipi es tan racista que tiene dos SS en el nombre.

Y el resto de estados no se llevan mucho.

r

#4 Suena a conservadores...
La base única y la ideología de los conservarores es: por y para: blancos, hombres, ricos, heterosexuales.
Todo lo demás está en contra de su ideología.

Supercinexin

#33 Últimamente los ricos blancos homosexuales también están bien vistos en ese clubs.

Lekuar

#44 Con estar en el un de los ricos ya te dejan entrar a cualquier otro.

malajaita

#33 Te has dejado: creyentes.

redscare

#33 Conservador es quien cree que subirle los impuestos a los ricos hace que se creen menos empresas y es contraproducente. Estos son fachas racistas, llamemos a las cosas por su nombre.

n

#4 Quieren tener la libertad de ser unos desalmados

carademalo

#2 #4 #7 Es un ricos contra pobres; la raza es secundario. No se va a prohibir a nadie a ir a St. George, limitar movimientos, votos ni nada. Simplemente lo que buscan es que todo el dinero de sus impuestos se queden en su nuevo pueblo al solicitar la incorporación. Al pedir la incorporación, tendrán su propio distrito policial, escolar y de asistencia primaria.

Es un "que os jodan a los pobres, se acabó nuestro dinero".

Lo que ocurre es que, al ser una población de mayoría blanca, al convertirse en una nueva localidad, se "saltan" de facto las leyes desegregacionistas escolares, pero ésto en sí es irrelevante ya que los "ricos" no envían a sus hijos a las escuelas públicas, sino a privadas, donde la mayoría ya son blancos. Lo que no quieren es tener que pagar las escuelas de los pobres.

XQNO

#10 #7 #4 #1 #12 #30 #30 #27 #5
El que habla explícitamente de razas es la noticia sensacionalista, que está provocando un montón de confusión. Esto no es más que la "independencia" de un barrio rico para crear su propio ayuntamiento (Como hizo Torremolinos de Málaga o intentó La Moraleja de Alcobendas). Como el barrio rico es de mayoría blanca se está hablando de una polémica segregacionista, pero obviamente no es que en ese barrio no vivan negros, ni que tengan prohibido entrar o comprar una casa.

https://www.msnbc.com/the-reidout/reidout-blog/louisiana-secede-baton-rouge-st-george-rcna150675 #10 #10

D

#78 Suena más lógico. Gracias por la aclaración.

s

#78 es como lo de cataluña entonces?

yotuternera

#4 Como en EEUU hace 60-70 anos...

Ovlak

#1 Y hay que reconocerles el mérito. Sabían que plantándose les iban a echar a los leones de los medios, y diputados de Sumar teniendo la desfachatez de equipararlos con VOX día tras día (y digo desfachatez no porque ofendieran a los diputados de Podemos sino porque el argumento de "han votado lo mismo que" siempre me ha resultado un insulto a la inteligencia del ciudadano).

ElenaTripillas

#2 En efecto

Estoeslaostia

#3 #2 A partir de ahora, ya no solo votare a Vox...tambien a Podemos.

o

#20 pues no se si Podemos estará en las proximas generales, parece un partido difunto. Menos mal que nos quedan opciones de derechas como Vox o izquierdas como el Psoe

Peka

#112 PSOE de izquierdas....lol lol lol Centro derecha como mucho.

o

#121 #122 #120 claramente no se hacer comentarios irónicos

Estoeslaostia

#123 Poder se puede. Otra cosa es que te la pillen.
Bienvenido al club de los Ironistas Meneantes.

Dovlado

#123 lol Hombre, yo ya me lo sospechaba y por eso te lo preguntaba pero es que en menéame te puedes encontrar con mucho cuñao, mucho trol y lo que es peor, mucho desinformado o directamente mediatizado.

Peka

#123 Desde que Vox existe la ironia es complicada. Añade al final de tu comentario esto y estara claro.

Dovlado

#112 Supongo que es un comentario irónico porque ni el P$0€ es de izquierdas ni Podemos está muerto. De hecho, sigue haciendo políticas que benefician a los ciudadanos como ejemplifica esta noticia. Algo que no se puede decir del resto de partidos.

Estoeslaostia

#112 Ok. Entonces y para evitar que desaparezca y así, que haya alguien que mire por mi, votaré a Podemos.

Harkon

#2 Los medos y muchos aquí y recordemos algunas de las lindezas de supuestos usuarios de "izquierdas" al respecto comoRatoncoloraoRatoncolorao

Se han convertido en un soberano grano en en el culo y nadie vota a furúnculos como podrán comprobar en las europeas.

podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c011#c-11

Hace 4 meses | Por Imag0 a eldiario.es


Quien es ahora el forúnculo raton? Ah, ya que Sumar que nos la intentó colar un recorte mientras negábais la mayor

O txillotxillo

El razonamiento de los 4 talibanes que quedan de Podemos en redes ahora mismo es que hay un recorte en el subsido para mayores de 52 años. Y que por eso TUMBAN TODOS LOS SUBSIDIOS.

Ni se os ocurra compararos jamás con Bildu, por favor. Que ellos tienen principios y además son inteligentes y honestos.


podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c089#c-89

Quien me decías que tenía principiostxillotxillo ?Ah que Bildu estabavotando a favor de ese recorte y Podemos lo frenó POR SUS PRINCIPIOS no por los que los venden por una alcaldía.

OKnshiKnshi

Se llama morir matando.

podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c02#c-2

Matando a un colectivo vulnerable estaba Sumar.

oCasiopeoCasiopeo que me pone un hilo de Eduardo Garzón diciendo que no hay recorte

te pongo aqui un hilo edxplicativo de por qué habeis jodido a un montón de gente por puro narcisismo: twitter.com/edugaresp/status/1745096238473543934


podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c097#c-97

Había o no había recorte Casiopeo? A quien dices que hemos jodido? Ah, que la que estaba jodiendo es tu amada lideresa y su lamebotas Eduardo Garzón negando la mayor

Y no voy a seguir pero tenéis el hilo de la vergüenza aquí de cuando se votó en enero, por si alguien quiere echarle un vistazo a la miseria moral de todos esos que van de "progres" e "izquierdas", que de los vomitabilis fachas ya ni los menciono

Podemos confirma su 'no' y tumba la reforma de los subsidios de desempleo pero apoyará el decreto anticrisis

Los de ese hilo ahora mismo deberían de PEDIR DISCULPAS PÚBLICAMENTE, pero ni están ni se les espera.

cc #1 #12 #14

BiRDo

#35 ¡Disidente!

Harkon

#43 Más bien alguien que tiene principios frente a los que solo vomitan bilis y miseria moral

Buenos días

BiRDo

#45 Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.

Harkon

#49 Que se hagan autocrítica esos usuarios, que ahora me la pides a mi cuando tenía razón como tú. Adelante pídesela, que yo no voy llamando a la gente forúnculo, talibanes, etc... como has visto ahí arriba, pero esos "no son agresivos" no? lo soy yo, que no insulto.

Ya, cuéntame más

Que sea la ultima vez que me pides autocrítica sin pedirsela ANTES a quien se la tienes que pedir y mucho menos cuando NO procede

Buenos días

BiRDo

#51 Jajajajaja. A ver quién te crees para decirme qué te tengo que decir y el orden.

Para cuando te des cuenta la desafección que tus muestras de arrogancia provocan vas a tener a más usuarios de izquierdas en el ignore que a bots de derechas.

Venga, a seguir dando órdenes desde la república popular de tu casa.

Ludovicio

#49 A mi me tiene en ignore media derecha de meneame... y Harkon. lol

Muy positivo par el debate. Si.

traviesvs_maximvs

#49 con buen personaje te vas a poner a debatir nada. Suerte en tu farragosa empresa.

BiRDo

#61 Creo que acaba de comprender lo que le intento señalar. La cuestión es si su orgullo visceral le va a permitir reconocerlo o no.

Spider_Punk

#43 Persistente en todo caso. Disidente es quien se ha marchado porque tiene una opinión diferente.

BiRDo

#47 Es una referencia a La vida de Brian, cuando empiezan a señalar todas las escisiones en las gradas.

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

Harkon

#50 Dijo el que viene reconociendo el haber dado órdenes a los demás de hacer autocrítica pero luego no le gusta recibirlas.

Te das cuenta por fin quien empieza las peleas o todavía no? Te das cuenta de que no puedes echar en cara que es que nos estamos peleando todo el día si el que la empieza eres tú o todavía no?

Pues nada, podemos seguir así todo el día por cabezonería o que empieces tú con la "autocrítica" tanto que la pides

Spider_Punk

#50 Yo soy permeable a toda la ideología de izquierdas. De hecho estoy más a la izquierda que el grifo del agua caliente, pero también soy completamente impermeable a las rencillas que surjan. Cuando los líderes entiendan que el fin es lo importante, más allá del camino a seguir, la auténtica gente de bien, la gente que trabaja para alimentar a los suyos y para darle la vida padre a sus jefes, esa gente se hará cargo de sus vidas y del mundo.

Y no entendí la referencia, mea culpa.

Harkon

#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes

Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.

Repito, consejos vendo que para mi no tengo

Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina

buenos días

BiRDo

#106 Y ahora te montas un hombre de paja. ¿Vas a utilizar todos los tipos de falacias? lol

Harkon

#111 Choco al menos aprende lo que es un hombre de paja antes de soltarlo que no haces más que el ridículo y encima sigues con esa "pelea" que tanto críticas luego

La falacia del hombre de paja,[1][2] del espantapájaros o del monigote es una forma de argumento y una falacia informal por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

El tema de fondo es que vas vendiendo consejos que luego no te aplicas tú mismo como pedir autocrítica arbitrariamente, pedir que no te den órdenes cuando las has dado tú pidiendo autocrítica y quejarte de peleas entre usuarios de izquierdas cuando eres el primero en empezarlas.

Firmado: uno que sacó un 8.5 en Lógica en la ingeniería y que sabe más de refutar una tesis y de falacias lógicas que tú, que no solo las ha estudiado, sino que le ha tocado que certifiquen su conocimiento al respecto.

De nada

Spider_Punk

#106 Vale, recojo el guante, pero opinar sobre el estado de la izquierda es complicado, muy complicado. Siempre lo he evitado.
Lo primero que creo que hay que decir alto y claro es que los problemas de la izquierda no son solo y exclusivamente responsabilidad de esa izquierda. Tú lo sabes bien@Harkon.
El mundo está regido por las normas del capital y del libre mercado, lo que convierte a la izquierda en el enemigo público número 1.
A los ataques directos que tenemos que sufrir a diario, a los ataques indirectos que también sentimos como propios cuando la derecha abusa de su poder o directamente infringe las normas por las que todos nos regimos, a todo eso hay que sumar las ingerencias y los intentos de manipulación de los partidos de izquierdas.
No quiero dar nombres ni siglas, pero quiero que miréis donde estábamos hace 4 años, donde estamos ahora y que ha pasado en ese tiempo. Y habría que cerrar el zoom para dejar dentro de este análisis los problemas que surgen dentro de casa, que son los que se pueden solucionar con relativa facilidad.

Creo que los ideales, esos mismos que hacen que estemos a años luz de la derecha y hasta del hipotético centro que hay en España son los que no nos dejan vivir entre nosotros. Distintas facciones, distintas líneas de pensamiento, distintas prioridades, etc... Estamos tan habituados a luchar a brazo partido con los contrarios que cuando tenemos que defender nuestras formas y maneras entre nosotros no bajamos el nivel sino que seguimos intentando imponer en lugar de comprender y aceptar. La auténtica izquierda no es reaccionaria, pero tampoco sumisa, y creo que es esa beligerancia que ha aflorado en el ADN de la izquierda después de los constantes ataques que ha sufrido desde el principio de su historia lo que ha hecho que sus líderes tengan cierta facilidad para encontrar enemigos y opositores aún dentro de sus propias filas.
Para nosotros es tan importante el trazado del camino como el lugar al que ese camino nos lleve y si nos dividimos por distintas rutas nunca llegaremos al final de ese camino.
Por otra parte también quisiera decir algo de nuestros líderes. ¿Qué ha pasado con la humildad? Ojo, que se puede ser humilde y beligerante al mismo tiempo. ¿O es que ya nadie se acuerda de Anguita hablando lenta y pausadamente pero con una vena del tamaño del Guadalquivir señalándose en el cuello y con la cara roja de encendido que estaba? ¿Y alguien sabe que es del alcalde de marinaleda? No se le escucha porque está donde debe haciendo lo que debe. Más humildad y menos afán de notoriedad es imposible de concebir.

Soy muy pesimista sobre el futuro que nos espera porque nosotros no somos dueños de nada ni de nadie, por lo que no tenemos control sobre nada. Los otros, son dueños absolutamente de todo, incluso de lo que hay dentro de las cabezas de quienes votan. Hacen lo que quieren con desparpajo y despreocupación. Tienen el poder de salvar el presente a cambio de hipotecar nuestro futuro, de cambiar las reglas del juego durante el mismo juego y de convencernos de que todo un país de víctimas son asesinos y viceversa.

¿Cómo pretender que la humanidad abra los ojos y que vea que este camino es el único que puede salvarlos a ellos y al mundo ante este control tan férreo? Desde luego que transmitiendo al mundo una foto de división y enfrentamiento no.
¿Cual es la estrategia a seguir a partir de este punto? Pues no tengo ni idea. Lo único que creo que he aprendido es que la izquierda tiene que ser anónima porque si matan al rey, lo secuestran o ridiculizan todo se viene abajo.
El blanco de los contrarios no ha de ser una persona, un comité, una fundación, etc... el blanco de los contrarios ha de ser el pueblo entero, desde el primer al último hombre, mujer y niño. A ver como se enfrentan a los mismos de los que depende.

Pero si queréis una respuesta pragmática os la doy: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes. Todos quieren estar un paso por delante y con esto se distancian de los demás. En lugar de eso yo daría un paso atrás, para acercarme a los míos porque si todos diesen ese paso todos estarían exactamente en el mismo sitio y podrían actuar de forma conjunta.

Pero dejaros de tonterías: la izquierda no gobernará nunca el mundo. Para quitarle a un lobo su presa hay que matarlo primero y estar dispuesto a morir en el intento.

Perdonad si este comentario no estaba a la altura de lo esperado, pero es que como he dicho, siempre evito hablar de los problemas de la izquierda porque esto genera más problemas aún y por eso ni siquiera he analizado este problema ni en la soledad de mi mente.

c/c #50

Harkon

#154 No nada, a ti no pretendía aleccionarte en nada solo te copiaba a ver qué opinabas.

Completamente de acuerdo con lo que dices por otra parte.

Un saludo y gracias por tu tiempo echado en tan extenso análisis

BiRDo

#154 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto en esto: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes

Imag0

#35 Te habrás quedado agusto, no?? 😂 😂 😂

Harkon

#107 No, no me quedo agusto, no es plato de gusto ver como te difaman a ti, a otros usuarios y a un partido que se ha partido LITERALMENTE la cara por los derechos de un colectivo vulnerable mietnras se le viipindeaba con infamias y falsas acusaciones llenas de odio y bilis para que luego esa panda de miserables no tenga ni la dignidad de decir "me equivoque"

Ya veo que a ti si te hace mucha gracia difamar miserablemente a quien defende a colectivos vulnerables, dice mucho de algunos de vosotros

Imag0

#108 Te estás equivocando conmigo, ok, veo que estás en modo pelea contra todos así que no voy a entrar al trapo.

Que tenas un buen día.

Harkon

#109 Estoy en modo serio y cero bromitas conmigo.

Sí no iba con sorna hacia mi, pues te pido disculpas.

Buenos días