S

#5 Dile eso a nuestros gobernantes, que hacen de todo salvo darle facilidades a los currantes.

x

Europa va a tener que dejar de vivir de la burocracia y ponerse a currar

S

#5 Dile eso a nuestros gobernantes, que hacen de todo salvo darle facilidades a los currantes.

jonolulu

Bruselas teme que el aumento constante de vehículos eléctricos chinos importados provoque una pérdida irreparable de competitividad en este sector en expansión

Pues qué competitividad más rara

zentropia

#3 si la empresa desaparece la competividad decrece, no aumenta.

M

#21 Ocurre lo mismo con la deslocalización, las pequeñas empresas que no pueden reducir costes deslocalizando sus fábricas han desaparecido.

Una empresa española que fabrique, por ejemplo, ropa en España no puede competir contra otra empresa española que fabrique esa misma ropa en países como Bangladés pagando sueldos de 200€/mes o menos, sin la más mínima medida de seguridad en sus fábricas y contaminando a todo trapo, mientras que la de aquí tiene que cumplir un montón de normativas de edificación, de prevención de accidentes laborales y anti-contaminación

Y no nos ha importado una mierda esa pérdida de competitividad, curioso que ahora sí nos preocupe. A ver si va a ser porque en el primer caso eran las empresas grandes las se quitaban la competencia de las pequeñas, y como las primeras son las que mandan..., ahora son esas empresas grandes las que ven que las chinas les comen el pastel y como siguen mandando...

zentropia

#34 Curioso no. A la gente no le suele preocupar el fair game mientras gana.
Conoces algún país que haya decidido perder dinero a favor del fair game?

M

#35 Bueno, gracias a ese modelo, por ejemplo, empresas como Amazon se han hecho con el mercado de venta online destruyendo el comercio local de la mayoría de los países y el único beneficiado es EE. UU. que ha eliminado a casi toda la competencia (menos a los chinos).

No veo tan claro que el motivo sea porque salimos ganando, yo diría que hay muchos casos, como ese, en los que no lo hacemos, el que gana es una gran empresa.

zentropia

#36 Por salimos ganando no me referia a la humanidad entera, ni a Europa, ni nada parecido.

M

#37 ¿Entonces a quién te refieres? Además, yo no hablaba de "la humanidad", ni de Europa, hablaba de países individuales.

Pues no conozco ningún país que haya decidido perder dinero a favor del "fair game", pero la pregunta no es esa, la pregunta es si lo ha hecho por culpa de la globalización antes y no se ha quejado y ahora sí lo hace. Y es evidente que empresas como Amazon nos han hecho perder dinero a la mayoría de los países y no hemos hecho nada, ahora son las empresas chinas las que hacen lo mismo que Amazon hizo antes, pero mientras que los ciudadanos nos vemos beneficiados por la reducción de precios, y aunque ya no hay pequeñas empresas locales que se puedan perder porque ya se perdieron hace mucho por la deslocalización, esas grandes empresas occidentales sí se ven perjudicadas, y eso sí que no. Aunque esas grandes empresas no tengan nada que ver con nuestro país, como Amazon.

#36 hay que decir una cosa de Amazon. Y es que si quieres algo, lo tienes a los pocos días. Más su servicio de postventa. Esas dos cosas son, yo creo, lo que más ha hecho para convertirlo en el gigante que es.
Antes encargabas un libro en la librería e igual te costaba dos/tres semanas recibirlo, y eso que lo encargaban a la editorial.
Con la electrónica, dependiendo de la suerte que tuvieras con la tienda a la que fueras, te vendían mierda a precio de sangre de unicornio.
Ahí tienes Aliexpress, que vende incluso más barato pero ha tenido que ponerse las pilas con el tema logístico, como le ha pasado a Shein.
Ahí está. eBay, que casi ni se la espera. Si hubiera tenido el mismo despliegue logístico, habrían arrasado como ha hecho Amazon.

MorrosDeNutria

#34 Estoy de acuerdo contigo, solo algo que me gustaría compartir, en tu comentario dices:

Una empresa española que fabrique, por ejemplo, ropa en España no puede competir contra otra empresa española que fabrique esa misma ropa en países como Bangladés pagando sueldos de 200€/mes o menos, sin la más mínima medida de seguridad en sus fábricas y contaminando a todo trapo, mientras que la de aquí tiene que cumplir un montón de normativas de edificación, de prevención de accidentes laborales y anti-contaminación

Hay marcas de ropa que producen de forma sostenible (tanto ecológicamente como en el aspecto humano) 100% en Europa. No pueden competir en precio pero si en calidad y mucho. Yo odio "ir de compras" especialmente en moda y prefiero pagar más por algo de mayor calidad que me va a durar años en lugar de meses y que ha tratado a todo el mundo de forma justa.

Es similar a "ayudar al pequeño comercio" o al "comercio local". Yo intento comprar alimentos en los comercios locales y evitar todo lo que puedo de supermercado (que por supuesto aún me es necesario).

Está en las manos de todos y tiene impacto.

jonolulu

#21 Si la empresa desaparece es porque no es competitiva

p

#1 #3 Una cosa es "competencia" y otra es "competitividad".

Si vendes yogures a 100 euros el kilo, eres competencia de Danone pero no eres nada competitivo (no eres atractivo para el que lo compra y tendrás muchas pérdidas de ventas, pierdes capacidad de competir). Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.

Creo que confundís bastante los términos, a pesar de ser de esos meneantes de superior moral e intelecto. Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.

Y lo gracioso es que otros meneantes, también ignorantes de los términos, os votan en masa.

Nada nuevo en Chinéame y Ruséame. lol lol lol

piper

#60 no sé que pintas en una web en la que desprecias a sus miembros por sus ideas o forma de ser...

p

#82 No no, sólo a los que se creen superiores y polarizan menéame.

China, Rusia, Palestina, Ayuso, Europa mala, jueces malos, polis malos, etc. Estos son los monotemas que copan la portada de menéame.

Y sus visitas caen en picado (pierde un tercio de sus visitas en 6 meses lol ). Fiel reflejo de la pereza que da esta red social, en el fango en que la están convirtiendo.

Y es que ese grupo de meneantes la están destruyendo pensando que están comunicando bien, al igual que destruyeron a Podemos intentando imponer discursos radicales al resto de la población. lol

piper

#91 Me confirmas que tú lo que quieres es la destrucción de menéame, tus comentarios despreciativos son continuos, eres un derechista envidioso de no tener una web como esta. Olvídanos

p

#95 Seguid, seguid calificando y marcando a los demás, llamándolos fascistas y derechistas envidiosos cuando en vuestra cuadriculada mente sólo veis posibles vuestras posturas ideológicas. Si pudiérais, las impondríais a los demás, destruyéndolos si hiciera falta.

Es lo que os está llevando nuevamente a la irrelevancia lol lol lol lol

Pensáis que los demás son idiotas, que están equivocados. Pero en realidad sois vosotros una muestra de la mediocridad en estado puro.

z

#7 seguro que China les ha puesto una pistola en la sien para que invirtieran en su país.
Mientras se han aprovechado de la falta de regulación y de los sueldos baratos, todo bien, mientras tanto cerrando fabricas en Europa y maximizando beneficios, via paraísos fiscales; ahora que han desarrollado tecnología propia y ya no se dedican a copiar, sino a innovar se echan las manos a la cabeza con lo que viene.

lonnegan

#7 Pero es que además en Europa somos retrasados. Imponemos medidas ambientales a las siderúrgicas de aquí y luego importamos acero chino, que se fabrica sin ninguna de las medidas ambientales europeas y por lo tanto es mas barato.

N

#12 efectivamente. Aquí somos retrasados. Tan retrasados que echamos piedras sobre nuestro tejado y aplaudimos encima.

En eso los chinos nos dan mil vueltas.

Estronciobarioyradio

#12 lo de Europa y España con China es lamentable.

A

#12 Yo tengo varias teorías al respecto:

- los políticos europeos son retrasados. No es una hipótesis descabellada viendo qué políticos nacionales acaban en Europa, lo más "selecto" e incompetente de cada casa. En los demás países fijo que es igual que en España.

- los políticos europeos están al servicio de naciones e intereses extranjeros. Y no hablo de Rusia que tanto parece obsesionarles ahora.. Véase el Qatar/Marruecos Gate. Y lo que no sabremos.

- las dos anteriores son correctas.

Yo veo el futuro de la UE muy negro, porque parece que incluso los CEOs de las grandes empresas tampoco tienen muchas luces y sólo buscan el resultado a corto plazo para cobrar sus bonus y luego ya que pase lo que tenga que pasar.

BiRDo

#12 Vaya, pero si es la misma historia que lleva ocurriendo desde el principio de los tiempos: insecticidas prohibidos en cultivos en Europa, pero le compras los tomates a Marruecos, condiciones laborables de mierda, pero la ropa que la fabriquen niños en Bangladesh. ¿A qué me suena eso?

La diferencia es que los neoliberales quieren que se contamine y explote en la UE igual que se hace fuera y los que defienden los derechos humanos que no se compre si no se cumplen esas mismas medidas en origen, algo que va en contra de la línea de flotación del precio.

Queremos teta y sopa.

Peybol

"pérdida irreparable de competitividad"?????????? pero si es lo que están haciendo los chinos, competir.
Alguien se tendrá que espabilar.

N

#1 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Solo quereis ver la mitad de la historia.

Peybol

#7 Pero aquí tenemos libre mercado, capitalismo y liberalismo. Es el mercado, amigo.
Edito para poner un bonito video: https://www.dailymotion.com/video/x6cuo02

lonnegan

#7 Pero es que además en Europa somos retrasados. Imponemos medidas ambientales a las siderúrgicas de aquí y luego importamos acero chino, que se fabrica sin ninguna de las medidas ambientales europeas y por lo tanto es mas barato.

Supercinexin

#7 Hay que ser muy ignorante para soltar esa chorrada, que además es mentira.

#9 Sabes de China lo mismo que de neurocirugía.

c

#7 Con no haber deslocalizado, arreglado

Ahora vienen los.lloros

Mickimo

#7 Te cuento la otra mitad: Exactamente la mitad de los coches chinos que llegan a Europa no son de marcas chinas. Ahí tienes a BMW, MB, VW, Volvo... ahora diles que sus vehículos fabricados en China van a tener aranceles en su propio continente.
Y tampoco creo que quieran enfadar a China, son su mejor cliente y por tanto un pedazo estupendo del pastel de sus beneficios.

Y aunque todo esto no fuera cierto, o no lo suficiente, dónde está el jodido mantra de que el mercado se regula solo?. O se guarda para cuando nos va mejor que a los demás?

Verdaderofalso

#7 para mandar empresas y fábricas a China para construir o ensamblar durante años no hubo reparo alguno porque había que ser competitivos y abaratar costes.

Te acuerdas del término deslocalización?

z

#7 seguro que China les ha puesto una pistola en la sien para que invirtieran en su país.
Mientras se han aprovechado de la falta de regulación y de los sueldos baratos, todo bien, mientras tanto cerrando fabricas en Europa y maximizando beneficios, via paraísos fiscales; ahora que han desarrollado tecnología propia y ya no se dedican a copiar, sino a innovar se echan las manos a la cabeza con lo que viene.

MoneyTalks

#7 Las empresas se fueron a China a fabricar para abaratar la mano de obra y ya de paso dejaron ciudades enteras desiertas (tipo Detroit), nadie las obligo, solo buscaban beneficios a costa de los ciudadanos. Que los chinos no hayan perdido el tiempo es lógico, a mi me parece bien que los mismos frescos que se apuntaron a la globalización y ahora vienen llorando se jodan un poquito.

p

#7 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Claro, se llama proteccionismo. Y si Europa hace lo propio, será igualmente proteccionismo. Pero que luego los que aprueben/apoyen estas medidas no me vengan a hablar de las bondades del libre mercado y la libre competencia porque lo que me están diciendo es que poner límites al mercado es bueno para el que pone límites al mercado. Vamos, lo que todos los que no nos hemos tragado la estafa liberal ya sabíamos.

F

#7 pero si no nos ha importado eso desde los 80 hasta ahora, es un poco hipócrita que justamente ahora eso nos importe. Porque la otra mitad de la historia es que las grandes empresas se fueron para allá, esas reglas del juego estaban, hundieron ciudades (si, hablo de ti Detroit) y "es el mercado, amigo", ganaron millones con la descentralización, regalaron el saber hacer y ahora es "pero que malos los chinos que no me dejan competir"

U

#7 nos engañaron como a chinos

C

#7 no tengo ni idea asi que pregunto. Qué es lo que hace China que impide que los fabricantes de coches europeos puedan competir en su país?

Khadgar

#7 Por un lado tienes razón. Por otro lado ¿no pensarías que China se iba a quedar de brazos cruzados, cuando tiene cartas que jugar, que precisamente le he hemos dado nosotros? roll

Moreno81

#7 ¿Quién dice que no pueden competir? Otra cosa es que no PUEDAN, que es diferente. Apple si que compite en China, lo mismo que franquicias de comida y el gobierno chino no pone ninguna traba, o TESLA, incluso da ayudas a Elon Musk.

Lo de qué china no deja competir en su territorio es la excusa para tapar las vergüenzas de que la realidad es que no hay producto para competir.

Westgard

#7 claro coño, ahora mismo están el grupo VAG y el grupo Stelantis dandose de hostias para ver quien pone el primero de los dos un eléctrico a 8000€ en el mercado chino (para ser competitivos y comerle mercado al último que han sacado ellos por 12000€), lo estás viendo

editado:
Los fabricantes europeos han abandonado el modelo de "producir mucho, en masa y obtener beneficio gracias a la venta por volumen y a la economía de escala", se han dado cuenta que los gilipoll... que diga, los paganinis, van a tener que pasar por el aro y pagar 30-40k por una batidora con ruedas, por lo que para ellos es mucho mejor vender MUCHO menos, pero ganar MUCHO más, no me venga ahora usted con cuentos de que si la abuela fuma o que si los chinos son muy rojos y muy malos malosos, que el problema de los precios de los coches europeos es el que es.

black_spider

#7 pero si en China hay marcas europeas sin ningún problema...

Jangsun

#7 Les pareció muy bien a las élites europeas el libre mercado mientras los que se hundían eran los pequeños productores y manufacturas europeas. Se importó todo desde China, y se dejaron caer los salarios europeos mientras se forraban unos pocos. Ahora que se les hunden sus grandes industrias, que les den.

Battlestar

#7 Discrepo, que los demás no sean capaces de competir en china no significa que los chinos no te dejen competir alli.

MorrosDeNutria

#7 Te ha faltado decir "y cuando todas las casas de los demás necesitan lo que produces en casa".

Lo que producíamos nosotros antes pero por lo visto no tenía valor suficiente para los accionistas.

Florida_man

#7 no inventes

N

#16 Efectivamente. Por eso lo que dices en #1 no tiene sentido. Te contradices a ti mismo.

Peybol

#18 Tu lo ves así, pues vale. Igual te estás contradiciendo tú, retorciendo el argumento.
Vete a descansar.

e

#1 Se refiere a que las empresas europeas eran más competitivas en motores de combustión (por varias razones) pero con motores eléctricos ya sí que no podemos competir.

p

#1 #3 Una cosa es "competencia" y otra es "competitividad".

Si vendes yogures a 100 euros el kilo, eres competencia de Danone pero no eres nada competitivo (no eres atractivo para el que lo compra y tendrás muchas pérdidas de ventas, pierdes capacidad de competir). Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.

Creo que confundís bastante los términos, a pesar de ser de esos meneantes de superior moral e intelecto. Si se suben aranceles a un país, sigue siendo competencia pero pierde competitividad.

Y lo gracioso es que otros meneantes, también ignorantes de los términos, os votan en masa.

Nada nuevo en Chinéame y Ruséame. lol lol lol

piper

#60 no sé que pintas en una web en la que desprecias a sus miembros por sus ideas o forma de ser...

T

#1 tal cual, escucho hablar de aranceles, de lo bueno que es el coche de combustión y de lo mucho que contaminan las baterías.

Pero nada de meter pasta para salvar una industria en decadencia por el cortoplacismo llevado al extremo que se ha practicado hasta ahora.

Aún siguen monos de feria por aquí diciendo lo terrible del coche eléctrico y otras mierdas sobre renovables...

erperisv

#1 pero habrá que competir en igualdad de condiciones, que los mismos que dicen que hay que reducir la jornada laboral luego te defienden competir con China de tú a tú.

C

#1 vaya jeta tienen, subvencionan la 99% de las empresas, y vienen aquí a joderte el mercado y las fábricas de coches pidiendo libre competencia.
Lo de los chinos es impresionante el morro que gasta.”n. Quieren repetir lo que hicieron con las placas solares, espero que la UE no lo permita.

heffeque

#1 Relacionada:
China dará un apoyo millonario a sus empresas para potenciar el I+D de las baterías de electrolito sólido
China dará un apoyo millonario a sus empresas para potenciar el I+D de las baterías de electrolito sólido

Hace 11 días | Por heffeque a forococheselectricos.com


Más info en el primer comentario de ese envío.

o

#1 Tendremos que obligar a los que quieran invertir que tengan socios europeos y el 51% del capital para europeos

G

Están jodidos esta gente del gobierno israelí.

Ni en su propio país les apoyan

Protestas antigubernamentales en Israel exigen la dimisión de Benjamin Netanyahu y elecciones anticipadas
https://cnnespanol.cnn.com/2024/04/06/protestas-antigubernamentales-israel-dimision-netanyahu-trax/

No les queda más remedio que recurrir a bufonadas grotescas de este pelo.

Aún estamos a la espera de que aparezcan los 40 bebés degollados esos de los que hablaban en sus fake news.

Que en el caso de los israelíes, son muchos más los bebés palestinos que han acribillado.

Más genocida no se puede ser.

mecha

#2 Ni en su propio país les apoyan
poca idea tienes tú de lo que pasa en Israel si crees que estas protestas significan que allí no se apoya al gobierno. Lo que hay es una minoría que no lo apoya, que es diferente. Igual que aquí hay una "minoría" que protesta o está en contra del genocidio, solo que allí son incluso menos.

rojo_separatista

#13, en Rusia también son minoría los que no apoyan a Putin y bien que les dan bola por aquí.

G

#13 Y especificar también que la mayoría de manifestaciones son para rescatar a los secuestrados. Que si, que abogan por un alto al fuego para intercambiar presos. Pero después de eso, la mayoría de ellos están de acuerdo en que sigan bombardeando. 

E

#13 ¿Aquí somos "minoría" los que protestamos contra el genocidio palestino? Activa o pasivamente ¿Tienes números para hacer esa afirmación? En tu mundo fachosferico la máquina de contar tiene la tenéis desajustada a propósito. 

mecha

#38 ¿llamas facha a todo el que dice algo que no te encaja? No te enfades, habla con respecto y daré una respuesta.

Por cierto, el PSOE también es facha? Y sumar? No los veo muy en contra de nada. Al menos no hacen política para demostrarlo.

M

#13 Bueno, no coincido con que aquí haya una minoría que esté en contra del genocidio...

mecha

#42 acaban de enviar una noticia que dice que el 70% de los españoles piensa que en Israel se está cometiendo un genocidio. Yo, entre los (locos) que creen que hay que destruir Palestina/Hamás, los que no saben ni poner Israel en un mapa y los que directamente les da igual lo que pase fuera de su vista, calculaba que no habría mas de un 30-40% en contra.

Por supuesto habrá mucha gente a la que le preguntas y, obviamente, te dirá que está mal, pero que realmente no les interesa lo más mínimo.

En cualquier caso, entre el gobierno que dice mucho y no hace nada, y la oposición que se dedica a oponerse a lo que dice el gobierno, nos queda la postura oficial de que apoyamos Israel.

M

#2 Como siempre, el meneante medio sacando una conclusion sobre un país guiándose por un puñado de noticias que dicen lo que quiere escuchar.

S

#14 Bueno, mejor planificación urbanística.

No te voy a decir que no.

Yo me inspiraría un poco en alguna ciudad China, son capaces de tener muchos más habitantes que Madrid y Barcelona, pero obviamente desde un punto de vista europeo, tendrá que tener espacios habitables también, no todo rascacielos.

S

Es que el problema hay que atacarlo en 2 frentes:

1. Reducir la concentración de población en grandes ciudades (no solo Madrid y Barcelona).
2. Construir más allá donde hace falta, tenemos viviendas vacías pero sobre todo en zonas que no son interesantes para vivir, España vaciada, etc...

s

#6 no te olvides de las vacias en zonas turísticas

m

#6 construir más es insostenible, a no ser que primero se elimine lo que no vale y se restaure como entorno natural

S

#14 Bueno, mejor planificación urbanística.

No te voy a decir que no.

Yo me inspiraría un poco en alguna ciudad China, son capaces de tener muchos más habitantes que Madrid y Barcelona, pero obviamente desde un punto de vista europeo, tendrá que tener espacios habitables también, no todo rascacielos.

sotillo

#1 Se ve que ya no pueden ocultar tanto crimen

Verdaderofalso

#1 #8 #10 #11 se ha dado cuenta que el mundo ha despertado contra los Crímenes de guerra y que quiere que a todos los que los comenten se les trate por igual sea Rusia, Israel, EEUU o Sadam Hussein, igual hay que darle las gracias a Putin tanto o más porque gracias a él varios países se han unido a la OTAN, como que se van a juzgar a todos los criminales por igual, la gente está hasta los huevos de hipocresía.

A ver si empezamos a ver sanciones internacionales contra Israel

C

#16 Próxima noticia: USA junto con Israel han creado el departamento "Ultradeep erase and clean" con alto presupuesto, ahhh.... y no es precisamente para limpieza de pisos.

BM75

#16 el mundo ha despertado contra los Crímenes de guerra
Lamentablemente, me parece que creer eso es bastante naïf.
En realidad, no se está haciendo (casi) nada contra Israel, desde ningún bando.
Hoy volverán a matar a docenas de personas.

m

#16 israel y rusia son santos al lado de eeuu-uk

Olepoint

#1 La historia no contada de EEUU -> https://es.wikipedia.org/wiki/La_historia_no_contada_de_los_Estados_Unidos

Sería lo lógico, son tus actos, no tus palabras, las que te definen.

Dóminecebra

#21 "por sus obras los conoceréis"

Gerome

#1 Y la lista de crímenes de guerra de los USA es larguísima. Empieza con las bombas en Hiroshima y Nagasaki, un acto de genocidio contra el pueblo japonés.

Jesulisto

#28 Te dejas lo de Filipinas y, seguramente más cosas.

m

#28 mas bien su historia de genocidio comienza desde su fundacion como pais. 

P

#38 ¿Decías algo de los habitantes autóctonos?

manc0ntr0

#38 Antes, antes. Ahí están los indios... bueno, los pocos que dejaron

LaInsistencia

#28 No hace falta que te vayas tan lejos. Varios modelos de misiles de los cazas de EEUU estan ligeramente tuneados para que intenten impactar en la zona de la cabina. Si el operador intenta saltar del paracaidas, se va a encontrar un pincho moruno volando a Mach 2 directamente entre homoplato y homoplato... meeeeeeh. Ligeeeeeramente incompatible con la Checklist de Ginebra.

daphoene

#50 homoplato -> omoplato ( también omóplato, aunque en mi opinión no es correcto, puedes ver la etimología original del griego acentuada en la "a" ).

https://dle.rae.es/om%C3%B3plato?m=form

LaInsistencia

#54 ...El dedo y la luna...

daphoene

#68 Lo comentaba por echar una mano, no para desviar el tema ni para ningún otro propósito.

Con tu comentario y con la mayoría del resto estoy de acuerdo, pero no me parecía que hubiera mucho más que aportar.

¡ Sin acritud !

O

#28 Los japoneses de aquel entonces eran unos filonazis genocidas para echarlos de comer aparte. El bombardeo sobre la población civil fue terrible, debieron bombardear el Palacio Imperial.

balancin

#28 una curiosidad. Te parece peor Hiroshima y Nagasaki, que cualquier otro bombardeo de la época? (Incluye Alemania si quieres)

Leethax

#55 yo he tenido la suerte de poder viajar a Japón y ver en persona los restos e imágenes de aquello, y si me parece un poco peor que otros bombardeos indiscriminados a civiles de esa época.
El motivo es que USA no tiro unas bombas como parte de una ofensiva para ganar la guerra y acabaron en medio de la población civil... USA tiró 2 bombas semanas después de que Japón hubiese anunciado su rendición, pero el proyecto Manhattan había costado mucho dinero y esfuerzo como para sencillamente volver a guardarlas en un cajón... 2 bombas que adema no solo mataron a mucha gente en el momento sino que además muxh otra fue muriendo después por sus consecuencias.
Que los japos no es que fuesen bellísimas personas por aquel entonces está fuera de toda duda, al igual de que a USA se les fue de las manos con un "sujetame el cubata" cuando se dio cuenta que la guerra se acababa y no era gracias a ellos precisamente.

balancin

#57 bueno.
Se que hay controversia con las fechas.
Y sinceramente (por el hecho de aclarar y aprender) me gustaría que compartieras tus fechas y fuentes.

Aquí las que he podido recabar:
- marzo a mayo 1945 devastación de Tokio. 100.000 civiles muertos solo en Tokio.
- 6 y 9 de agosto, las bombas nucleares. 100.000 civiles más.
- 15 agosto 1944 Hirohito proclama la rendición... Joder, yo diría que el día 8 hubiera venido bien, pero esperó hasta el 15.
- 2 septiembre 1945 firman el mecanismo oficial de rendición (aún se están pegando tiros por los archipiélagos hasta ese día)

Esto de la wikipedia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeos_at%C3%B3micos_de_Hiroshima_y_Nagasaki
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Surrender_of_Japan

F

#59
Se estima que, hacia finales de 1945, las bombas habían matado a 166 000 personas en Hiroshima y 80 000 en Nagasaki,[7] totalizando unas 246 000 muertes, aunque solo la mitad falleció los días de los bombardeos. Entre las víctimas, del 15 al 20 % murieron por lesiones o enfermedades atribuidas al envenenamiento por radiación.[8] Desde entonces, algunas otras personas han fallecido de leucemia (231 casos observados) y distintos cánceres (334 observados) atribuidos a la exposición y a la radiación liberada por las bombas.[9] En ambas ciudades, la gran mayoría de las muertes fueron de civiles.[10][11]


Y me parece una estimación baja... A tu pregunta, si, es mucho peor esto que cualquier otro bombardeo de la época, y si, conozco el concepto de carpet bombing de la epoca

balancin

#62 ok, por los números de víctimas.
Pero las fechas? Según esto Hirohito no se había rendido sino 6 días después de la segunda bomba (y 9 tras la primera).

Y eso creo que está bien documentado

themarquesito

#1 Que a EE.UU no le faltan precisamente criminales de guerra, ni le han faltado nunca los genocidas (me vienen a la cabeza nombres como Andrew Jackson o William T. Sherman)

Jesulisto

#1 ¿Que motivos podrían haber?

Duke00
D

#12 Cierto, tienes razón. Me he equivocado.
Habia dado por hecho que era laborista al haber conseguido el cargo cuando a los laboristas estaban a tope en las encuestas y por ser "extranjero".

L

#16 al final la única nacionalidad que le importa a esta gente es la de la pasta

s

#16 Es de una familia multimillonaria. No es extranjero, es "ciudadano de origen foráneo". Extranjero es el paki que trabaja en el kebab.

D

#34 A los ricos y multimillonarios ingleses de pura cepa por mucho dinero que tenga y en persona les sonrían con toda amabilidad seguirán pensando que es un "asqueroso indio con suerte".

s

#37 En esto te doy la razón. Me refiero a los fachapobres.

barcelonauta

#34 Bola, set y partido. No sé puede explicar mejor con menos palabras.

r

#12 Pues la confusión es perfectamente válida, ya que no hay casi diferencias entre conservadores y laboristas de starmer.
Los 2 son de derechas, los dos votaron por un brexit duro, los dos quieren lo mismo.
De hecho starmer es un conservador haciendo cosplay de laborista.

t

#27 Con Blair y Brown el Laborismo perdió lo que le quedaba de izquierda.

OniNoNeko_Levossian

#2 porque es de los conservadores lol

Verdaderofalso

#4 he tenido que leer dos veces tu comentario hasta que lo he pillado lol

Mereces un baneo lol

OniNoNeko_Levossian

#5 entonces mejor no te digo que el chiste no tiene piernas

juliusK

#4 Lollo Rosso envasada al vacío, por eso ha durado más. La otra era una endivia.

S

#5 Aspiran a ser Bangladesh, para eso quedó su país.

S

Bush es un terrorista, y Netanyahu un genocida (que también incluye ser un terrorista).

Supercinexin

Llevo todo el día leyendo porquerías , ya era hora de ver algún meneo serio con contenidos para gente normal. Gracias #0 👍

shake-it

#3 +1. Gracias #0

Pandacolorido

#3 El artículo es un Kropotkin vs Malatesta pero sin saber que es un Kropotkin vs Malatesta.

Kropotkin no era partidario de tomar posiciones durante la primera guerra mundial, Malatesta si.

Es un debate muy viejo y el artículo no aporta ni un solo argumento nuevo al respecto.

Tarod

Bien Sanchez.
Déjate de hacer el moñas con Argentina y céntrate en estos temas realmente importantes.

Verdaderofalso

#2 ojo , yo esperaría una reacción de Milei, ya que todos hemos visto y leído que pretende mover la embajada a Jerusalén pasándose varias resoluciones de la ONU de paso

Supercinexin

#15 Argentina es un país que está hecho polvo, destrozado de arriba a abajo. A nadie le importa si mueve la embajada a Jerusalén o a Rafah, literalmente a nadie en el planeta Tierra.

salteado3

#30 Todos esos follones de Milei son más para su propia parroquia. "¡Mirad! ¡Hago cosas! ¡Soy rebelde! ¡Argentina es importante! ¡Yo soy importante! ¡Olvidad la que tenemos liada! ¡Mirad aquí!"

p

#54 No como el gobierno español…

K

#61 jjj

ostiayajoder

#54 totalmente.

Yo creo q se le va de las manos y trata de justificarse a futuro: "la cague pq me despistaron"...

Harkon

#15 Hombre es que soy yo y le suelto "te molesta que diga que tu mujer es una corrupta pero no que Israel esté cometiendo un genocidio ni que traiga a mi aquelarre a un ministro Israelí a decir que por tu culpa hay más víctimas en Gaza"

Y lo dejo como el culo

ostiayajoder

#46 yo de eso opino q, sintiendolo mucho, Palestina no es Espan̈a, y por tanto es mas facil reaccionar ante algo q te hagan a ti q a otro...

Q no quita q lo de Israel sea un genocidio, conste

Harkon

#92 Claro como el ministro Israelí no le ha dicho a Sánchez que es responsable de que en gaza haya más víctimas eh? Donde dices que está la reacción ante ese ataque DIRECTO a Sánchez? Es para un amigo.

Spoiler: Netanyahu le cagararía en la boca al pusilánime de Sánchez en directo y no haría NADA

MasterChof

#2 sí, con 76 años de retraso y cuando Palestina está casi totalmente invadida... solo le falta decir qué piensa hacer con quien no respete tal reconocimiento ¿cortará relaciones con ellos? ¿Dejará, al menos, de comprarles y venderles armamento?
Ojo, que pienso que todo lo que sea oponerse mínimamente a los sionistas es un logro, pero seamos serios y algo más ambiciosos
PD no quiero ni imaginarme qué pensarían los supervivientes de Gaza, mientras buscan a sus seres queridos, agua y alimentos entre los escombros, sobre esta noticia.

anonimo115

#23 España no es USA. tiene el margen de movimiento que tiene. Pero si que creo que se debe ser ambicioso cuando de respetar los derechos humanos se trata

Harkon

#32 El margen de movimiento que tiene españa es el mismo que con Argentina, ROMPER relaciones es lo suyo, no propuestas de cara a la galería

anonimo115

#48 imagino que la postura internacional de España está más o menos alineada con la de la UE

Harkon

#49 Sí, con la de comer pollas de genocidas

Supercinexin

#23 Celebremos nuestras victorias, por pequeñas que sean. Es importante celebrar las victorias, dan moral para seguir adelante y te hacen ganar visibilidad, y por lo tanto simpatías y apoyo popular, frente a los que no hacen ni dicen absolutamente nada.

Esto funciona igual en el entorno privado corporativo, que en el político, que en el militar. Si alguien consigue algo, por pequeño que sea, y no lo celebra en público, está desmereciéndose a sí mismo y pasando desapercibido, haciendo que sus competidores, adversarios o enemigos, respectivamente, crezcan en popularidad y en apoyo.

UsuarioUruk

#23 tengo una duda. Ahora sí Israel sigue atacando a Palestina, se supone que están en igual de condiciones por ser dos naciones? Miedo me da.

K

#53 igual, igual .... una con armas de última generación, cabezas nucleares, y apoyo ciego USAno y otra con lanzagranadas hechos con tubos de fontanería

UsuarioUruk

#100 hombre, yo sé que no. Pero espero que no derive en algo que les perjudique más aún.

r

#23 Es verdad, pero también es verdad que eeuu. alemania, ru, países bajos y demás nunca han demostrado tanto apoyo a israel y odio a los palestinos. Tanto odio que apoyan y defienden que los aniquilen.
Así que, sí, se podría haber hecho antes, pero enfrentarse a todos esos países, cuando más apoyan a israel y en las peores circunstancias, es muy valiente.
Tanto que me extrañaría que no haya un medio giro.

l

#23 Tienes razón, pero queda un poco de tiempo todavía. Todavía se puede parar y restablecer a los palestinos en sus casas.
Cuando mueran todos, tal y como quiere la extrema derecha israelí, ahí será tarde.

Harkon

#2 Ahora que Palestina es una Solar? No, tarde 10 años que lleva con esa promesa, puramente oportunista y electoralista y MAL

Lo que tiene que hacer es ROMPER relaciones con Israel, que con argentina no le ha costado más de un día y no están cometiendo un genocidio precisamente

p

#2 Uy sí, lidera los rankings de temas que preocupan a los españoles.

J

#2 la economía y el trabajo?

AntiTankie

#2 no es importante

S

A España (y a Europa) a largo plazo nos interesa no seguirle el juego a los yankees nunca más.

El imperior caerá, y nosotros no debemos caer con ellos.

S
daff

#1 cuando no quede nadie vivo en gaza la tregua será mucho más fácil
Y cuando sean cenizas ya lo reconstruirán ellos. Circula por internet un plano con el proyecto.

m

Un país que dice que va a hacer algo tan insólito como cumplir un dictamen de un tribunal internacional al que pertenece. Insólito para el portero de discoteca internacional que sentencia quien forma parte del eje del mal y quien no.

D

#2 Rebuznas muy mal compadre, afina un poco........ O habla claro, que todos no estamos en tu cabeza, por suerte.

s

#4 Igual eres tu el que no tiene cabeza, porque el mensaje de #2 una ameba dormida vegetativa lo entiende, de verdad. Haztelo mirar compadre.

N

#4 Te lo traduzco. Noruega ha dicho que va a cumplir lo decidido en el CPI, y eso, a algunos les parece algo exótico, porque no estamos acostumbrados a que los países, y menos un país europeo, como buenos lacayos lameculos de los yankis que somos, cumplan ninguna decisión que perjudique a nuestro amo. Ya se sabe que en el mundo hay hijos de p*ta, pero lo importante es saber quienes son NUESTROS hijos de p*ta

dogday

#4 alguien te ha hecho cacas en el cerebro.

D

#25 Que mala suerte... jooooo.... lol

salteado3

#4 No es tan difícil; pide a alguien que te lo "traduzca" o usa el diccionario.

senador

#4 Ahora hay bastante oferta de cursos gratuitos para colectivos con problemas. Acércate a la plaza y entra en el edificio más grande. Allí ensénale este mensaje al de la puerta.

F

#2 Es también una crítica al gobierno actual supongo

ochoceros

#2 Desde EE.UU. lo ven de otra manera

S

#14 Hay varias cosas más a tener en cuenta, no sólo eso.

La población no variará, pero sí envejece, y eso se volverá un problema.
El PIB crece, pero la inflación crece más, así que el saldo es negativo.

Y más que me dejo. El problema simple no es, está claro.

jonolulu

#15 La tasa de crecimiento del PIB es un valor deflactado