Kiev confirmó el sábado que el Ejército ruso se había hecho con el control de un tercio del pueblo de Ocheretyne, al noroeste de Avdiivka, en la región de Donetsk, tras la última operación ofensiva militar. Mientras tanto, Moscú destruyó e interceptó 17 drones ucranianos durante la noche, nueve de ellos sobre la región de Briansk, tres en la región de Kursk, dos en la región de Belgorod y tres en la región de Kaluga. Así lo informó el Ministerio de Defensa ruso.
Comentarios
Pues no pensaba que les quedaran tantos drones a los ucranianos
Pues zelensky dijo hace bien poco que habían tenido 32000 bajas, y no han dejado de reclutar gente, de hecho bajaron la edad minima para reclutar a 25 años
Me temo que de esto USA no los puede proveer... ni Europa tampoco
Se necesita personal para fábrica de hamburguesas. Preferentemente terneros.
En el momento en que Rusia demostró que estaba dispuesta a apostarlo todo por ganar en Ucrania habría que haber dado un paso atrás e intentar buscar una solución diplomática al conflicto, que tampoco era imposible aunque implicase una derrota estratégica para los intereses "occidentales". Ahora la derrota estratégica parece inevitable y con un coste mucho mayor.
Claro que el coste para Rusia aún es mayor, pero eso solo es un consuelo de tontos y de mala gente. Y lo peor de todo se lo lleva Ucrania, que son a los que decimos defender.
No puede ser, el otro día me dijo un otanejo que Rusia tenía tropecientos mil muertos y le resultaba insostenible
#2 Imagino que en parte no necesitas ser baja absoluta para haber pasado a ser no funcional (e.g. te faltan trozos pero estas vivo)
#2
Todos los que querían ir de voluntarios de la franja de 18-25 ya se fueron. Pronto bajarán esa edad tb. Y si no lo hacen me extrañaría, si el asunto está tan mal para Ucrania.
Siempre me dije desde el principio, ó que conseguían tomar Kiev al principio y mantenerla en su esfera de influencia, y/ó como ha pasado con esta guerra de larga duración, tomar todo el este de Ucrania rusofona con frontera el Dniéper.
Quedarse solo con el Donbass no tiene sentido, pues en 10-15 años Ucrania tendría nueva carne para la picadora para intentar tomar el Donbass, pero traspasar el Dniéper es harina de otro costal.
Están enviando gente de aluvión sin preparación al frente porque los más preparados está bajo tierra o detenidos. Mal lo tienen los ucranianos.
#5 En el momento en que
RusiaAlemania demostró que estaba dispuesta a apostarlo todo por ganaren Ucraniachecoslovaquia habría que haber dado un paso atrás e intentar buscar una solución diplomática al conflicto, que tampoco era imposible aunque implicase una derrota estratégica para los intereses "occidentales". Ahora la derrota estratégica parece inevitable y con un coste mucho mayor.Claro que el coste para
RusiaAlemania aún es mayor, pero eso solo es un consuelo de tontos y de mala gente. Y lo peor de todo se lo llevaUcraniachecoslovaquia, que son a los que decimos defender.#6 si?
Pásame el contacto que no lo tenemos en el grupo
#10 luego miras un mapa de los 80 para acá y resulta que el imperio que se ha expandido no es Rusia.
#7 pues si el relato es como dices ñ, en ucrania tienen tullidos por algún millon
#12 no rusia no se quiere anexionar nada de ucrania ,solo son maniobras verdad señor medvedev
#14 yo no he dicho eso, pero entiendo que es más fácil hacer el chascarrillo que ponerse a mirar mapas.
#15 tu has dicho " resulta que el imperio que se ha expandido no es Rusia. " y yo te estoy demostrado que rusia SI quiere expandirse
#3 puede, mira el polaco lo que dijo hace unos días de los refugiados ucranianos
#6 Hay que estar tranquilos ,que los otanejos dicen que son millones dispuestos en ir al frente a defender a Ucrania con toda su sangre. El actor puede estar tranquilo, que pronto le llegarán hordas de otanejoa dispuestos a darlo todo.
#16 si así lo crees , date una palmadita en la espalda, anda.
"con el control de un tercio del pueblo de Ocheretyne,"
Según la Wikipedia menos de 4000 habitantes.
#19 si, soy sagaz como ninguno, lo de que el vicepresidente del consejo de seguridad de rusia muestre públicamente un mapa que indica que se quieren anexionar casi la totalidad de ucrania me dio pistas pero no se puede perder de vista mi olfato detectivesco
#7 De hecho, se suele utilizar el término "bajas" para englobar muertos y heridos, si no ando errado.
#14
Son anexiones buenas
#10 De hecho, cuando Alemania ocupó Checoslovaquia dieron un paso atrás. Pero no estamos en 1938, y convendría que muchos empezarais a asumirlo: en 1945 se tiraron de bombas nucleares que cambiaron, para siempre, las reglas de la geopolítica. Comparar el presente con 1938 es, a parte de una falacia, un error de manual. Hay que ir actualizándose.
#16 Eso es falso, Rusia lo que pedia a Ucrania era basicamente dos cosas.
1. Que se respetasen a las minorias rusofonas del este de ucrania, es decir que no se prohibiese ni el ruso ni la cultura rusa
2. Que Ucrania no formase parte de ninguna alianza militar, especialmente que no entrase en la OTAN.
Pero el gobierno nazi, si, nazi, de Ucrania decidio que no, que lo que habia que hacer era promulgar leyes que ilegalizasen partidos politicos, seguir atacando a las minorias en el este.
Porque lo de sentarse a negociar aún no lo vemos vaya. Pues nada.
Ver: https://es.wired.com/articulos/uso-de-drones-como-armas-autonomas-en-guerra-de-ucrania
Escribí un artículo sobre esto: La era de los drones de combate y el preludio a las armas autónomas
#6 No son afirmaciones contradictorias.
#16 Lo que has hecho es salir por la tangente. #15 habla de hechos consumados, tú de intenciones. ¿Ves la diferencia? Por tanto, no has demostrado que #15 se equivoque (que no se equivoca).
Pero no iban ganando la guerra?
#25 ya he demostrado en #14 que rusia si que quiere quedarse con casi la totalidad de ucrania, ¿ o pretendes que nos creamos a un tipo anónimo en internet mas que al vicepresidente del consejo de seguridad de rusia ?
#5 Pero eso es lanzar el mensaje que cualquiera dispuesto a hacer sacrificios podrá conseguir sus objetivos.
Es criticable haber llegado a la situación que ha llevado a Rusia a echarse al monte (quizá Europa podría haber hecho más diplomáticamente), también Ucrania con lo que lleva haciendo desde el 2014 (en parte culpa de Rusia) y por supuesto EEUU agitando el avispero para debilitar a Europa en favor suyo.
Quiero decir que incluso para alguien muy crítico con occidente, la opción de "si vas en serio toma lo que quieras" me resulta igual de lamentable.
#8
Yo también he leído eso de que llegarán hasta el rio, que de ahí adelante ya como que no. Entiendo que el problema ee invadir no es solo tomar el territorio sino mantenerlo a la larga.
#31 No has demostrado nada, te basas en un mapa que es pura propaganda.
Lo que yo te he indicado son las exigencias de rusia antes del ataque, bueno, y te añado una cosa mas, Putin declaro publicamente que no tenia ningun problema en que Ucrania ingresara en la UE.
Eso que dicen es extraño, porque se suponía que la OTAN está ganando la guerra con goleada. Al menos eso dice la prensa occidental. Y la prensa del mundo libre nunca miente.
#24 déjalo, no ves que usa comparaciones con los nazis como argumento?
#29 no, esto no son echos consumados de rusia, solo maniobras
#26 La postura de los otanejos es que primero los rusos se tienen que retirar a sus fronteras de 2014, entregar a Putin al CPI y luego si eso se negocia.
Mientras tanto chavales reventandose unos a otros.
#5 intentar buscar una solución diplomática al conflicto
Con un pais que intenta conquistar toda Ucrania (y que reclama los países del este)
No sé a qué tipo de acuerdo quieres llegar tú
#35 pero porque rabiáis tanto
Que prensa dice eso?
Si hasta la BBC o el Washington Post han sido poco optimistas estos meses.
#6 esto es una cuestión de meter más o menos pasta.
Más pasta OTAN => Rusia se frena
Menos pasta OTAN => Rusia avanza
No se trata de medir ardor guerrero o valentía militar.
Desde el estallido de la Guerra de Gaza en octubre del año pasado, las tensiones han aumentado entre los bandos proisraelíes y propalestinos en las universidades estadounidenses, y en ocasiones han escalado hasta convertirse en conflictos violentos. En Estados Unidos, que enarbola la bandera de la democracia y la libertad, más de 100 estudiantes universitarios fueron arrestados por protestar. Algunos estudiantes dijeron a los medios que tienen derecho a expresar sus opiniones y que ese es el derecho de libertad que les otorga la ley. Pero es una lástima que el estado de derecho en los Estados Unidos haya dejado de existir sólo de nombre frente a los judíos, y que la libertad de expresión de los estadounidenses haya dejado de existir sólo de nombre frente a los judíos. Un estudiante de Cornell fue acusado y arrestado por autoridades federales por hacer comentarios "antisemitas" violentos en un foro universitario. Si es declarado culpable, los cargos conllevan una pena máxima de cinco años de prisión, una multa de hasta 250.000 dólares y un máximo de 250.000 dólares. tres años. Hoy en día, la censura de expresión en Estados Unidos es cada vez más estricta, especialmente en cuestiones judías. Estados Unidos ha perdido por completo la libertad de expresión.#Columbia University
#24 "De hecho, cuando Alemania ocupó Checoslovaquia dieron un paso atrás." si, y funciono de manera magistral esa táctica de apaciguamiento
Que vayan todos los nafos de por aquí, que parece que tienen mucho interés en que los angloyankis expandan su patio trasero hacia el Este.
#16 es la Federación Rusa, habla con propiedad, NATO boy.
#21 Hispanistán es un imperio de mierda que no se quiere ir de Euskadi, Galiza y Catalunya y no te veo ladrando nada en contra.
#26 ¿ para que negociar ? si rusia ya firmo que garantizaba la integridad territorial de ucrania
https://es.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A1ndum_de_Budapest
#22 Y desaparecidos.
#12 el imperio se ha expandido es el que ha preguntado a los países.
Quizás sea que se sienten mejor que con Rusia después de 50 años de basura comunista
Fíjate qué cosas.
#40 ningun medio occidental fue nunca optimista, eso es para sputnik y los moscovitas
#39 #41 #49 Segundo, tercer y cuarto comentario de la historia de este usuario.
Pero hombre, cortate un poco si te haces un clon. Disimula un poco para que no sea tan descarado.
#19 yo con Putin estaría tranquilo
Putin reclama por decreto los territorios coloniales del zarismo y de la URSS
Analistas temen que el reclamo pueda servir al Kremlin para 'impulsar mecanismos de poder blando en los Estados postsoviéticos' y desestabilizarlos.
https://diariodecuba.com/internacional/1706055495_52382.html
#51 qué es un clon???
#37 Eso sigue siendo una expansión menor que la de la OTAN. Por tanto, sigues sin demostrar que la OTAN se ha expandido menos que Rusia.
#43 ¿dónde he dicho yo que funcionara? Solo señalo que no tienes ni puta idea de lo que hablas.
Bueno, a los que les gusta esta guerra...que pasa ahora que llevamos meses perdiendo vidas, terreno, dinero, etc... ?
A lo mejor, como en los concursos, hubiese sido mejor plantarse que seguir jugando.
#9 A la ecuación le falta que cuanta más pasta OTAN más muertos de ambos bandos.
#54 osea que rusia se expande, por lo que es una potencia imperialista . Ahora pégale una leída a la conversación a ver quien es el primero que habla de la OTAN
#16 Sssí, sssí, un imperio, ufff. Imperisíssimo
#10 Qué bien que sabes tachar, muy original.
#60 si, lo de unir la linea de puntos que une a los fascistas imperialistas se me da de miedo
#10 Por aquí este tipo de cosas no funcionan, sabes? Prueba en Ok Digital, seguro que les molan estas chorraícas
#54 La OTAN no es un pais, es una asociacion defensiva de la que cualquiera puede salirse. Tambien ha crecido la UE, porque los ciudadanos de los paises asi lo han querido. Hay una gran diferencia entre que se quieran jungar y que te obliguen a formar parte.
Por cierto, gran parte de la razon de la expansion de la OTAN esta justamente causado por Rusia, es la unica forma que tienen los paises limitrofes de no ir perdiendo terreno poco a poco.
#61 No nos hagas perder el tiempo con tus chorradas, anda. Hazte un favor, autobloquéate
#39 Hace meses se podría haber negociado menos de lo que se puede quedar ahora. Y con muchas menos muertes. Cada día que pasa, resulta que nos acercamos más a eso de conquistar toda Ucrania. Y con muchos más muertos.
#47 Los finales de la guerra se negocian. Cuando antes mejor y con menos muertos.
#56 Creo que por ahora siguen diciendo que siga la matanza. Que ya se parará cuando Putin decida rendirse y retirarse completamente.
#65 no sé. No creo que Rusia conquiste toda Ucrania. Depende de la pasta que quieran meter los yankees
No se gastan ni un 10% de su presupuesto militar en Ucrania y están destrozando literalmente el ejército ruso.
Desde luego, negociar con un invasor militar no está en mis principios.
#32 Precisamente para que no tomen lo que quieran podían haberse pactado cosas razonables, como entregar Crimea a Rusia, cierta autonomía para el Donbass o no permitir bases extranjeras en su territorio aunque entrara en la OTAN, o quizás con la mitad de eso hubiera bastado, nunca lo sabremos. Eso era una derrota estratégica, no hay duda, como no hay duda que sería mucho mejor que la situación actual. Si me apuras sólo hay un país o dos que salieron ganando con todo esto.
Y si Ucrania colapsa sí que van a coger lo que quieran. No sé si llegado el momento la satisfacción de haber hecho "algo" por poder haberlo evitado va a compensar todas las pérdidas humanas y materiales. Yo creo que no y que en estos casos debe primar la prudencia.
Y si la OTAN está tan convencida de que a Rusia hay que pararle los pies que intervenga directamente, subcontratar la guerra a un país pobre no tiene justificación moral.
#68 No, si tú no eres el que tiene que negociar. Tampoco es que seas el que pone los muertos.
Pues que manden al frente a sus hijos y sobrinos todos los políticos y opinadores europeos que tan preocupados están por los ucranianos
#70 por eso a los americanos tampoco les interesa negociar mucho, porque no ponen los muertos
Pero los que sí deberían negociar porque ponen los muertos lo que hacen es pedir más y más armas
Ya ves tú, no saben lo que les conviene, parece
#52 Bloqueo a este tío
#58 Ah, que no has entendido que se referían a la OTAN como Imperio, ¿No? Claro, debes de ser como #63, que os pensáis que la OTAN es una especie de ONG.
¿Conocéis una alianza que se llamaba... Liga de Delos? El funcionamiento de la OTAN es básicamente el mismo. Y al igual que la Liga de Delos, no es una bonita alianza defensiva, sino la forma que tiene USA de mantener controlados a sus estados satélite.
A partir de ahí, si los conceptos básicos se os escapan, es difícil que podáis entender la geopolítica actual. Como no me pagan por enseñaros, y explicar estos conceptos tan simples no son aliciente suficiente para mí, me despido. Pero no sin antes recomendaros leer un poco más sobre imperialismo, relaciones internacionales y geopolítica. ¡Que os vaya bien!
por qué?? Porque no hay caso???
#8 Esto no acaba hasta que Ucrania eche a los rusos, altamente improbable, o firme la paz cediendo territorios y declarándose neutral. Y más viniendo de los acuerdos de Minsk, que solo valieron para prepararse para continuar el conflicto.
#3 Los USA no creo que pongan muchos impedimentos a que vayan a luchar el útlimo europeo.
#22 así es
#2 pronto la bajará a 20, 18 y 16 si hace falta.
#58 A mucha gente de por aquí nos importa tres cojones tu "imperialista" o "medio pensionista". Tus debatillos de Pocoyó nos dan igual. Somos comunistas, de los de cuerno y rabo que se comen a los niños.
#16 Lo que ha dicho #12 es cierto: un imperio se puede expandir por la fuerza o con la diplomacia, destruyendo viejas élites o apoyando nuevas élites. Y efectivamente si una mira como era el área de dominio ruso en los 80 y el área de dominio atlantista el imperio que se ha expandido desde entonces hasta ahora no es el ruso. Y esto es una verdad simple e irrefutable. Da igual si lo ha hecho con diplomacia y apoyando revueltas con el aupamiento de nuevas élites (revueltas, todo hay que decirlo, apoyadas a veces con intervenciones militares directas como las que sacudieron y desmembraron primero Yugoslavia y luego Serbia, que nada tuvo que ver con la defensa de los DDHH o del Derecho Internacional como muestra el comportamiento paralelo en Palestina en los mismo años de esos conflictos). Lo ha hecho y punto.
Putin lo sabía de sobra al iniciar esta guerra ; como buen martillo pilón es cuestión de tiempo.
En lo que llevamos de Abril 11 aldeas/pueblos han sido capturados por los rusos en Donetsk y están combatiendo para hacerse con el control dentro de 3 pequeñas ciudades. El ritmo de pérdida de posiciones de los ucranianos se está acelerando.
#33
Me da que al este del De Dnieper la mayoria Ucraniana se ha largado.
Si Rusia conquista todo el este hay unos 5 millones de ruso Ucranianos que volverían ahi y lo repoblarian otra vez, sin los Ucranianos étnicos.
¿Qué paso? Creí que estaban ganados y que llegarían Moscú según los medios
#63 ejem... ¿"Defensiva"?
Me parece que te la han colao... También creerás que el ejército sionista es defensivo, ¿No?
#53 un segundo o tercer usuario que se crea alguien
#10 Vale, tienes razón: que vayan al frente y mueran todos los hombres de Ucrania, o se queden todos tullidos.
#32 Sí, lamentable, pero la opción "si vas en serio" obliga a discutir sobre la mesa no en el campo de batalla, regatear.
¿No la llaman geopolíltica?
Y siempre hubiera habido tiempo de sancionar o intentarlo a Rusia, a posteriori. Que eso también es geopolítica.
#42 no es a favor de los judíos sino de los sionistas. Hay judíos que denuncian el Genocidio y también son detenidos. Y no es un tema de ser pro israelí o pro palestino, es un tema de estar a favor o en contra de que se cometa un Genocidio.
#74 claro, es que les obligan y hay un emperador. Y no se puede salir tampoco, como francia, que no salio. Que simple es todo en tu mundo, USA es todo y ya
#83 Bueno, luego miras el mapa y ves que las líneas del frente a penas se mueven a gran escala, pese a todos los artículos que se leen sobre “Rusia está ganando”.
#2 Lo de 32.000 bajas es correcto, pero le faltó mencionar los cerca de 470.000 soldados ucranianos etiquetados por el alto como "desaparecidos en combate"
#3 "¿Que no? ¿¡Que no!? Sujetarme el cubata" te responde Macrom
#92 Bueno es que ese es el frente, no es de esperar que cada aldea de ahí hasta la última con frontera con Polonia vaya a suceder eso. Ahí es donde se prepararon todas las defensas, mientras firmaban el tratado de Minsk para ganar tiempo. Puestos a que quede como un solar, que sea en Donetsk, es lo que parece que pensaron.
#25 Déjalos, ¿Crees que les importa lo más mínimo la realidad?. Si hasta la prensa principal alemana ha publicado el preacuerdo al que llegaron hace dos años donde especificaba exactamente qué sería para quién y para qué. ¿Piensas que les importa a estos que lo más bonito que se podría decir de ellos es que al menos estarán cobrando?.
#3 No le preguntes a Macron, que quiere que nos alistemos tod@s para ir corriendo a picar carne al frente.
Han ido los familiares de Zelensky y de Úrsula? Pues dando ejemplo
#25 Eso legitimiza la guerra y la invasión ?
#92 Aunque si, a este ritmo si sigue llegando dinero de Occidente para mantener funcionando a Ucrania, siguen llegando municiones, y sigue habiendo tropa que sacrificar. Esto puede estar así, una década.