Y lo peor es que mucha gente lo tomará como un dogma
#6 Para nada ha muerto, está más vivo que nunca y se está extendiendo. No tienes más que mirar meneame.
#16 Menéame, ese barómetro de lo que piensa la sociedad española.
#16 O las redes sociales en el grupo del facebook ya han pasado de las 400000 personas, la manifestación del 19J ya han puesto "asistiré" mas de 100000 personas (la del 15M a las dos semana ponían 60000 personas).
El movimiento no ha parado de crecer, otra cosa es que los medios de comunicación se hayan dado cuenta. Pero en manifestaciones como el 19J se darán cuenta de lo que ha crecido.
#22 El problema principal es que los votos negativos en Menéame no se utilizan para decir "no estoy de acuerdo", sino para denunciar insultos, abusos, spam, etc. Lo pone en las normas.
Yo tampoco estoy de acuerdo con esa opinión (como tantas otras), pero no es motivo para votar negativo (excepto a algunas que pueden resultar ofensivas, contener desprecio y cosas así).
#27 110.000 personas con "asistiré" es muchísimo. Y aún queda una semana para subir (a las 150.000 llega seguro).
#28 Pues entonces aplica también el cuento de cuando se vota positivo por estar de acuerdo. Pero no, claro, ahí no interesa.
#31 A mí no me mires, yo no hago las normas. Mándale un mail a Gallir y te quejas. Yo cuando empecé a comentar en Menéame también votaba positivos y negativos según estaba de acuerdo o no, pero me llamaron la atención por ello.
#3 creo que lo que se pretende es acabar con el bipartidismo
Gran deportista y mejor persona
#23 Si se reforma la ley electoral y se hace una ley justa en la que tu voto valga lo mismo que el mío quizás la gente se moleste en ir a votar. Cuando no se repartan el voto en blanco entre los grandes partidos y se deje un escaño vacío en su lugar quizás la gente se moleste en ir a votar en blanco al no sentirse representada.
Vuelvo a recordar que las elecciones las ha ganado la ABSTENCIÓN.
http://2.bp.blogspot.com/-aBNbRlC0dlQ/TdyyAegSFiI/AAAAAAAAFL8/6Y1jWOkA4LA/s1600/tumblr_llnredI40u1qzp4mwo1_500.png
#29 ¿No crees que la gente que desee voto en blanco podría hacer más votando a Ciudadanos en Blanco? Eso sí sería presión política más o menos efectiva (ahora que han conseguido algunos concejales, veremos qué tal funciona esa medida).
a mi parecer esto a nivel local es facil, pero hacerlo a nivel nacional es mucho más complicado por el simple hecho de que la promoción de los partidos a los que hay que votar se da por televisión y es un medio que está controlado por el PPSOE, cada uno saca en su TV lo que le interesa, y esto es perjudicar al contrario, y a los demás partidos ni los nombran, por eso hay mucha gente que cuando le dices que no vote ni al PP ni al PSOE te pregunta, ¿y entonces que hago... no voto??? ... con esto creo que está todo dicho. Hace falta un cambio mucho más profundo primero.
Ahora que venga alguien a decir que proponer democracia participativa no funciona electoralmente, o que rechazar el pactismo incondicional y los gobiernos de coalicion seria mala idea ... 
... de eso nada.
Esto demuestra que la democracia participativa puede tener buena acogida social, y que querer es poder (si realmente se cree en la viabilidad de la propuesta).
#2 El sistema no funciona ... bien. Por eso seria necesario que iniciativas como la de esta noticia cuajasen: para arreglarlo y mejorarlo.
#4 Es genial: aun no han empezado y ya les quieres matar supongo que el que iniciativas como esa agrupacion de electores funcionasen le desmontarian el argumentario a quien niega que se pueda reformar el sistema desde dentro de la ley ... y supongo (no digo que sea tu caso) que hay gente a la que, con tantos miles de personas soliviantadas intentando entrar sin permiso en sedes parlamentarias y violando deliberadamente la legalidad vigente, eso no le interesa.
#16 ¿Es facil? Hazlo pues en tu pueblo. A lo mejor los primeros partidos con idea de promover la democracia participativa erraron (erramos, en la parte que me toca) en lo tocante a desde donde empezar a difundir la idea; si es facil hacerlo en los pueblos, entonces cuando en todos los pueblos funcione ya veras lo trivial que resulta hacerlo a escala nacional.
#18 Y antes de ese partido hay otros proponiendo cosas similares, que no es invencion ni patrimonio de ese partido ...
¿Éste es el nuevo plan de austeridad del PP de Camps?
Un aplauso
esto acerca a alonso a ferrari
No es más facil decir "DesAyunar" que "No ayunar"?
hay un grupo en facebook ya para que las quiten, cerca de 85.000 personas apuntadas
http://www.facebook.com/home.php?#!/pages/FIFA-BAN-THE-ANNOYING-VUVUZELA-HORN-FROM-THE-SOUTH-AFRICA-WORLD-CUP-/124891457531066
#64: Es que en España aún no hay problema, asi que no se de que te quejas tan amárgamente. Si ocurriera en España entendería tus críticas, pero venir aquí a decir que tiene que hacer en un país que NO ES EL TUYO....
¿Te gustaría que vinieran ellos a decirnos que no tenemos que hacer mascletás ni espectáculos pirotécnicos y que cerremos todas las discotecas?
#67: Cambiando de tema, genial.
Claro, ahora tocar la vuvuzela es como mutilar genitalmente a una mujer, como matar homosexuales... ¿Pero te parece válido el argumento que acabas de dar?
En ese país, si vas a un estadio de fútbol sabes lo que hay, lo mismo que en España. Lo que podrías decir es que tendrían que poner cartelitos en la entrada que pongan "en este recinto se alcanzan niveles sonoros de tantos DB" y listo. En España lo hay para discotecas (¿nunca te has fijado?). Si quieres entrar al estadio, te pones los tampones (te recuerdo que es en Sudáfrica, no en España, aquí no tienes problemas, es solo si te vas a un país con otra cultura y otras costubres).
Lo que no puedes es decirles que dejen de hacer lo que ellos han decidido líbremente hacer.
#68: Y yo voy a hacer un grupo contra Facebook, que espían a los usuarios...
#65: Y tu eres otra pared. Según tu, si no pienso lo que tu digas soy una pared ¿no es así?
#69: Pues en Sudáfrica la opinión es unánime... pero a favor de las Vuvuzelas. Como es Sudáfrica, tendrán que hacer lo que sus habitantes digan, no lo que tu digas.
#70 lo mires por donde lo mires, el ruido alto es estresante lo primero, y 2º perjudicial para el sistema auditivo, que hay ancianos de tribus perdidas por la selva con un oido más sensible que occidentales de 20 años. Y sí, te repito que el ruido es estresante, ahora si quieres le dices lo que te de la gana a la gente que vive al lado de un aeropuerto, autopista, o vias del tren. Entiendo que si tu formas parte de la masa animada para ver un partido, y te dan una trompeta de esas con la emoción te pones a cantar como un berraco, pero aguantas el 1º partido y ya, y encima habrá gente que quiera disfrutar del partido con un sonido menos molesto que ese, que parece un enjambre de abejas.
Por no hablar de la gente que vive a los alrededores que tiene que aguantar todo ese estruendo durante todo el mundial, porque a la gente le gusta meter el ruido más alto e insoportable como muestra de "felicidad". Lo dicho, una falta de civismo y de educación bastante grande.
#85: ¿Mierda de argumento? Pues no, se llama soberanía, y tu no puedes irte a otro país a ponerles normas en base a tu criterio. Y cuando presentaron la candidatura, nadie propuso prohibir las tradiciones locales, así que ahora no lo tendrían que hacer, al menos si no devuelven el dinero de las entradas a las personas que tengan compradas las entradas.
#72: ¡Enhorabuena! En Sudáfrica ocurre lo mismo, los partidos de fútbol son así. ¿Vas a ir tu a ese país a ver fútbol? Pues entonces te toca adaptarte a las costumbres locales.
#98: Es que la gente de allí estará acostumbrada al ruido y no tiene porqué estresarse. A mi el ruido en general no me estresa, me parece algo normal.
En cuanto a lo de perjudicar al sistema auditivo... me hace gracia. Yo he estado relativamente poco en discotecas de música alta y no parece que tenga el supeoído que dicen que tendríamos. ¿No será que los oídos se degeneran con la edad salvo en casos de personas afortunadas que se les estropea menos? Además... ¿Que uso podrá haber dado a los oídos alguien que se ha pasado media vida alejado de la civilización? Yo jamás cambiaría mi vida por la suya, no me gustaría estar sin mi música, mi ambiente, mi entorno...
Y la gente de los alrededores del estadio, pues oye, si hay un estadio de fútbol y sabes en que país vives... no te compres una casa ahí. Así de claro, es como quién se va vivir a un pueblo y luego pide que cierren las empresas ganaderas porque huelen mal. En las ciudades hay zonas más ruidosas y otras más silenciosas. Y lo que más hay que mirar, es que cuando se ponga un estadio, habría que hacerlo alejado de las casas o al menos comprar (a un precio justo) las casas de alrededor de las personas que quieran no vivir cerca del estadio y prefieran mudarse a otra zona.
#94: ¿Te jugarías un café por esas palabras?
#119 jijijiji, creo que lo del psicologo no te lo decian porque no te molesta el ruido.
#123 ahora hay que hacer un referendum para decidir si se usan las trompetas de los webos? lo digo por tu referencia a la decision democratica que debe tomar el pueblo sudafricano, jajajaja.
#113 no es una ley, ignorante, es una puta costumbre que nos jode al resto del mundo y que la FIFA puede prohibir perfectamente. "extranjero" es con "J". "bengala es con "B".
#113 aprende a leer, nadie ha comparado un instrumento con un genocidio.
#109 y venga, mas chorradas!!
#105 o sea, que si les prohibimos las trompetas de los webos, TOOOOODA la organizacion del mundial se viene abajo, TOOOODO dependia de las trompetitas........se calculan las pérdidas en miles y miles de millones de euros si les prohibimos las trompetitas con el mundial ya empezado. jajajaja
#102 Me lo jugaría
Por otro lado, yo tampoco he ido a discotecas mucho, precisamente porque notaba que mi salud lo agradecería (dormir con pitidos en los oídos y tener que cambiar las sábanas al día siguiente por el pestazo a tabaco que dejaba no tiene pinta de ser sano). No tengo un un súper oído, pero sí que tengo mejor capacidad que muchos de mis amigos "fiesteros". Se sorprenden de que pueda escuchar el zumbido de un monitor TFT, o de que a 3 metros suyo sepa qué canción escuchan por sus auriculares. Y a mí me sorprende que alguien pueda escuchar música con auriculares y se escuche a 3 metros (la mía no la escucho ni yo si mi auricular está a más de 30 cm de mi oído). Y cuando vivía en Málaga me ponía tapones para ir a las casetas de la feria, porque total, para hablar la gente tiene que gritar por encima de la música y la voy a escuchar igual... pero ahorrando unos cuantos decibelios
#106: Es que yo NUNCA he podido escuchar el sonido de un monitor TFT, ni yo, ni mucha gente. ¿Entiendes ya a que me refiero? La mayor parte de la sociedad no tiene ningún oído que cuidar en exceso.
Por eso es mejor apostar por medidas intermedias, en las discotecas para mi gusto es mejor limitar el sonido a unos 90 DB, y los auriculares no ponerles demasiado alto.
Pero esto que se propone a veces de que vivamos casi en silencio es ridículo, ya que la mayoría de gente no va a notar nada positivo por ello, y a cambio si se van a perder muchas fiestas en discotecas y vida social.
#109 La gente votando negativo sólo por no opinar igual... cada uno valora de modo distinto lo que tiene, supongo. La famosa "loudness war" de las discográficas será inapreciable para la gente que "le da igual" tener un oído más fino o no.
Añado otra imagen graciosa a la colección de esta noticia: http://yfrog.com/mopgvj
#109 no se que necesitas, si ir a un otorrino a que te de un par de lecciones, o a un psicólogo...
#102 Tremendo cacao mental el tuyo. Estamos hablando de limitar el uso de trompetas y tú ya me sales con la soberanía del país. Como si estuviéramos discutiendo sobre algo de cuya importancia dependiera la supresión de derechos inquebrantables de un pueblo. De aquí al genocidio hay solo un paso, vamos.
Sudáfrica es un país soberano, de acuerdo. Pero la FIFA tiene la potestad de articular todas aquellas condiciones y reglamentos que deben imperar en el terreno de juego. Quien se encarga de la logística, los sorteos, los árbitros, la relación con los equipos... y, sobre todo, garantiza que un campo reúne las condiciones apropiadas para disputar en él un encuentro. En calidad de Organismo Internacional formado por delegados de todas las naciones, debería consensuar qué leyes pueden aplicarse, independientemente del país donde estén jugando. Por esa razón , no me explico que no hayan tomado ninguna medida al respecto. Está en posición de decir: "Tu tienes los estadios, pero soy yo quien pongo los equipos"
Quien quiera ir a un campo de fútbol a tocar la trompeta, que se busque otra ocasión. Esta es una competición internacional, la más prestigiosa de este deporte. Si no está conforme, que le devuelvan el importe de la entrada. No creo que haya nadie que deje de ver un partido por ese motivo.
#110: Si, porque tu ni nadie eres quién para decidir las leyes del extrangero.
Y no compares un instrumento musical con un genocidio. Y si la FIFA quiere que la gente vaya al fútbol como quién va a un partido de tenis, que lo digan desde el primer momento.
#112: En cuanto a las vengalas, se prohibieron por un accidente que no fue causado por una vengala, sino por un cohete. Se pueden prohibir, pero eso se decide al principio, no cuando ya está todo organizado.
Y en todo caso prevalece lo que quiere la gente que vive en la zona, y como mucho podrán negar al país organizar el mundial.
#113 te equivocas, si la FIFA prohibe todo lo que supere x dB, sudáfrica puede decir misa, el que pone las reglas para el evento es la FIFA, no sudáfrica.
Es que es como si ahora en cualquier partido que juegue un conjunto italiano aquí le prohibimos hacer ningún tifo, que ¡eh! es nuestro país y hacéis lo que nosotros digamos. Pues nada, como nosotros no solemos hacer tifos pues nadie lo hace. Allí es lo mismo, como nadie anima, sólo se dedican a tocar las vuvuzelas pues las hinchadas que se dedican a animar que se jodan y no animen.
#113 " Nunca discutas con un tonto, la gente podría no notar la diferencia"
#102 en sus partidos locales que hagan lo que les salga de la punta de los huevos, pero en un evento INTERNACIONAL deberían ser un poco respetuosos y no estar en TODOS los partidos tocando los cojones con las vuvuzelas, porque no sé si te has dado cuenta que lo hacen hasta en los partidos que no juega sudáfrica. También aquí y en otros muchos países es normal usar bengalas y por eso debe estar permitido meterlas al campo? Crees que dejan meterlas? Crees que deberían dejar meterlas?
segun que ciudad puede ser barato
eso lo sabe todo el mundo, la raza humana llegó en ese meteorito y los dinosaurios fue lo primero que nos cargamos para empezar a colonizar este planeta nuevo al que llamamos Tierra
este tio es un fascista de mucho cuidado