#349 es que no tiene que ver la situación que planteas de que se deje de atender un paciente por un fallo informático, con lo sucedido.
Hablamos de que aquí, supuestamente la doctora ha seguido el protocolo de emergencias, que establece por escrito que el médico sólo puede salir del centro si es activada por el CICU para evitar duplicidades en la atención o dejar desatendida una urgencia y que solo puede atender las urgencias en la misma puerta del centro, es decir, para atender de manera correcta al mayor número de pacientes posible, en un contexto de recursos limitados.
Fíjate que en esta misma situación, si la doctora decide por su cuenta, de manera improvisada, abandonar su puesto, podría estar generando un problema mayor del que pretende resolver, e incluso enfrentándose a consecuencias legales por ello (el abandono de su puesto por parte de personal sanitario está tipificado expresamente en el Código Penal). Resulta paradójico que, siguiendo la línea argumental que se repite por aquí, tome la decisión que tome, pueda ser encausada en función del devenir de acontecimientos posteriores imposibles de conocer en el momento... Por eso en los servicios de emergencia hay protocolos estrictos a los que adherirse, y no debería de haber excepciones...
Quizás se podría valorar si los protocolos están bien diseñados, o si los servicios de emergencia funcionan adecuadamente y están bien coordinados, eso ya no lo sé... de lo que estoy seguro es que la improvisación y el actuar impulsivamente en emergencias, cuesta vidas.

#346 aah bueno, si tienes familiares médicos ya veo que sabes de lo que hablas...

#347 bueno lo que quiero decir es que sin ser médico. Soy Fisico. En mi trabajo y mi vida personal el mundo sanitario está presente siempre y conozco incluso las aplicaciones internas del servicio de salud ya que las uso en investigación. Y créeme que porque tal aplicación no te confirme un paciente no dejas de atenderlo.

#349 es que no tiene que ver la situación que planteas de que se deje de atender un paciente por un fallo informático, con lo sucedido.
Hablamos de que aquí, supuestamente la doctora ha seguido el protocolo de emergencias, que establece por escrito que el médico sólo puede salir del centro si es activada por el CICU para evitar duplicidades en la atención o dejar desatendida una urgencia y que solo puede atender las urgencias en la misma puerta del centro, es decir, para atender de manera correcta al mayor número de pacientes posible, en un contexto de recursos limitados.
Fíjate que en esta misma situación, si la doctora decide por su cuenta, de manera improvisada, abandonar su puesto, podría estar generando un problema mayor del que pretende resolver, e incluso enfrentándose a consecuencias legales por ello (el abandono de su puesto por parte de personal sanitario está tipificado expresamente en el Código Penal). Resulta paradójico que, siguiendo la línea argumental que se repite por aquí, tome la decisión que tome, pueda ser encausada en función del devenir de acontecimientos posteriores imposibles de conocer en el momento... Por eso en los servicios de emergencia hay protocolos estrictos a los que adherirse, y no debería de haber excepciones...
Quizás se podría valorar si los protocolos están bien diseñados, o si los servicios de emergencia funcionan adecuadamente y están bien coordinados, eso ya no lo sé... de lo que estoy seguro es que la improvisación y el actuar impulsivamente en emergencias, cuesta vidas.

#307 sí lo he leído, y lo que alega la acusada es "que no podía abandonar su puesto de trabajo y que se limitó a seguir las normas establecidas. 'Me quedé a la espera de que se me avisara por el TETRA si me requerían'". Es decir, que siguió el protocolo estrictamente (según ella)...

Yo no entro a valorar si esta señora actuó correctamente o no, porque me faltan datos, pero lo que tengo claro es que que un médico abandone su puesto de trabajo tiene serias implicaciones, más si lo hace en base a una decisión individual e impulsiva. En tu trabajo en la administración pública, probablemente se puedan hacer concesiones porque no está en juego la vida de nadie, pero entenderás que los servicios críticos, como las emergencias médicas, no pueden funcionar así y por eso es que hay protocolos que hay que seguir estrictamente...

Creo que estás confundiendo esto, con el hecho de que haya personas que se amarren a tecnicismos o a un uso torticero de las normativas, para no dar palo al agua... y esto, aparentemente, no es el caso. Repito no puedo valorarlo porque no tengo información suficiente, pero las explicaciones de la doctora son lógicas, al contrario que toda la cháchara que se lee por aquí sin aportar una argumentación válida.

Y no sé si conoces el contenido del juramento hipocrático (lo dudo), y como esto interactúa con las obligaciones del personal médico en un servicio de emergencias del cual desconoces su funcionamiento, así como en este caso en concreto, del que sólo conoces las pinceladas que da un artículo periodístico (cuya redacción ya deja clara su tendenciosidad, por cierto)... vamos, que hablas sin tener ni idea, y dando por hecho que la práctica médica de emergencias es asimilable a tu trabajo en la administración...

#313 trabajo de profesor en la universidad en un departamento con docencia en el ámbito sanitario y mi entorno familiar directo padres, cuñados, pareja, etc hay 4 médicos. Vivo en ese mundo y créeme que nadie jamás se negaría a atender a alguien porque no le aparece en determinada aplicación informática de la intranet des sistbinformatico. Es un caso muy comentado y nadie da crédito a lo q paso. Repito q su puesto de trabajo es de médico exterior. Mi cuñado por ejemplo ha trabajado en un puesto similar y muchas veces salen cuando toca. Es un uso torticero de la normativa de manual.

#346 aah bueno, si tienes familiares médicos ya veo que sabes de lo que hablas...

#347 bueno lo que quiero decir es que sin ser médico. Soy Fisico. En mi trabajo y mi vida personal el mundo sanitario está presente siempre y conozco incluso las aplicaciones internas del servicio de salud ya que las uso en investigación. Y créeme que porque tal aplicación no te confirme un paciente no dejas de atenderlo.

#349 es que no tiene que ver la situación que planteas de que se deje de atender un paciente por un fallo informático, con lo sucedido.
Hablamos de que aquí, supuestamente la doctora ha seguido el protocolo de emergencias, que establece por escrito que el médico sólo puede salir del centro si es activada por el CICU para evitar duplicidades en la atención o dejar desatendida una urgencia y que solo puede atender las urgencias en la misma puerta del centro, es decir, para atender de manera correcta al mayor número de pacientes posible, en un contexto de recursos limitados.
Fíjate que en esta misma situación, si la doctora decide por su cuenta, de manera improvisada, abandonar su puesto, podría estar generando un problema mayor del que pretende resolver, e incluso enfrentándose a consecuencias legales por ello (el abandono de su puesto por parte de personal sanitario está tipificado expresamente en el Código Penal). Resulta paradójico que, siguiendo la línea argumental que se repite por aquí, tome la decisión que tome, pueda ser encausada en función del devenir de acontecimientos posteriores imposibles de conocer en el momento... Por eso en los servicios de emergencia hay protocolos estrictos a los que adherirse, y no debería de haber excepciones...
Quizás se podría valorar si los protocolos están bien diseñados, o si los servicios de emergencia funcionan adecuadamente y están bien coordinados, eso ya no lo sé... de lo que estoy seguro es que la improvisación y el actuar impulsivamente en emergencias, cuesta vidas.

#90 Tal vez se pueda explicar lo que hizo porque la médica es de Paraguay. En algunos países la obediencia al de arriba está por encima de cualquier otra consideración, incluso socorrer a quien está muriendo. Y bueno, no hace falta irse a Paraguay, viendo que en los comentarios hay quien está en plan "el protocolo es el protocolo", sin tener en cuenta que el código penal está por encima, como he explicado en #152

#90 Pues las explicaciones que aporta la señora me parecen razonables, no entiendo por qué dices lo del "nivel", cuando precisamente hay unos protocolos diseñados cuidadosamente para maximizar el beneficio al paciente.
Igual te había que inhabilitar a ti como para comentar en Menéame en plan cuñado.

#180 si lees el relato de los hechos hecho por su compañera y por los testigos se negó a lebatarse aduciendo a que no le había llegado el mensaje correspondiente por la plataforma oportuna. Lo siento pero las plataformas fallan y un médico tiene una obligacion dada por el juramento hipocrático. No creo por opinar q deberían inhabilitarla sea ser un cuñado. Cómo trabajado de la administración pública que soy he visto ese tipo de comportamientos (nunca en ese grado) y me parece deleznable. Además , la tiparraca dice que volvería a proceder igual...vamos que no debería ejercer más.

#307 sí lo he leído, y lo que alega la acusada es "que no podía abandonar su puesto de trabajo y que se limitó a seguir las normas establecidas. 'Me quedé a la espera de que se me avisara por el TETRA si me requerían'". Es decir, que siguió el protocolo estrictamente (según ella)...

Yo no entro a valorar si esta señora actuó correctamente o no, porque me faltan datos, pero lo que tengo claro es que que un médico abandone su puesto de trabajo tiene serias implicaciones, más si lo hace en base a una decisión individual e impulsiva. En tu trabajo en la administración pública, probablemente se puedan hacer concesiones porque no está en juego la vida de nadie, pero entenderás que los servicios críticos, como las emergencias médicas, no pueden funcionar así y por eso es que hay protocolos que hay que seguir estrictamente...

Creo que estás confundiendo esto, con el hecho de que haya personas que se amarren a tecnicismos o a un uso torticero de las normativas, para no dar palo al agua... y esto, aparentemente, no es el caso. Repito no puedo valorarlo porque no tengo información suficiente, pero las explicaciones de la doctora son lógicas, al contrario que toda la cháchara que se lee por aquí sin aportar una argumentación válida.

Y no sé si conoces el contenido del juramento hipocrático (lo dudo), y como esto interactúa con las obligaciones del personal médico en un servicio de emergencias del cual desconoces su funcionamiento, así como en este caso en concreto, del que sólo conoces las pinceladas que da un artículo periodístico (cuya redacción ya deja clara su tendenciosidad, por cierto)... vamos, que hablas sin tener ni idea, y dando por hecho que la práctica médica de emergencias es asimilable a tu trabajo en la administración...

#313 trabajo de profesor en la universidad en un departamento con docencia en el ámbito sanitario y mi entorno familiar directo padres, cuñados, pareja, etc hay 4 médicos. Vivo en ese mundo y créeme que nadie jamás se negaría a atender a alguien porque no le aparece en determinada aplicación informática de la intranet des sistbinformatico. Es un caso muy comentado y nadie da crédito a lo q paso. Repito q su puesto de trabajo es de médico exterior. Mi cuñado por ejemplo ha trabajado en un puesto similar y muchas veces salen cuando toca. Es un uso torticero de la normativa de manual.

#346 aah bueno, si tienes familiares médicos ya veo que sabes de lo que hablas...

#347 bueno lo que quiero decir es que sin ser médico. Soy Fisico. En mi trabajo y mi vida personal el mundo sanitario está presente siempre y conozco incluso las aplicaciones internas del servicio de salud ya que las uso en investigación. Y créeme que porque tal aplicación no te confirme un paciente no dejas de atenderlo.

#180 Lee a #158

#309 #158 Sí... supongo que en el protocolo de emergencias nadie pensó que podría haber una emergencia en la misma calle que un centro de salud, y que si se da este caso se puede saltar a la torera.

#312 Me sorprende bastante leer a tanta gente que no entiende que pueda uno saltarse una normativa interna antes que saltarse la obligación de prestar socorro, que tiene rango de ley...

#323 Sin entrar en temas legales (acaso crees que si un médico decide largarse de su puesto de urgencias no está inclumpliendo ninguna ley...) lo sorprendente es que tanta gente asuma que en un servicio de asistencia crítico como son las emergencias médicas, que precisamente está diseñado para prestar socorro, pueda funcionar en base a las decisiones personales e impulsivas del médico, en vez de protocolos estrictos.

#329 Si hay una persona muriéndose a 50 m, sí.
De ahí la sentencia.

PS: Sinceramente, no sé qué ley regula la presencia de médicos. Te agradecería que me la pases, ya que lo tienes muy claro.

#180 Las explicaciones de la señora son "yo hago lo que me mandan", como si fuese un puto autómata o un peón de una cadena de montaje. Un médico es alguien con responsabilidad y tiene que tener cierta autonomía, no puede ir a currar como si estuviese en el McDonald's

#321 Más bien estás entendiendo el asunto al revés. En el McDonald's te puedes saltar las instrucciones y tomar atajos porque nadie se va a morir por ello... Por el contrario, en contextos clínicos, y en servicios de emergencia existen unos protocolos diseñados para maximizar el beneficio a los ciudadanos, porque precisamente en estos casos la improvisación cuesta vidas.

#333 Si, ya he visto cómo los protocolos han impedido la muerte de este hombre.

#348 ya que lo dices, y por lo que pone en la noticia, el haberse saltado los protocolos tampoco habría salvado al paciente.

#125 A mi me hizo exactamente lo mismo un policia nacional

#127 #192 Aunque no sancionen a nadie, que poco despues de liarla, aparezca la policia disuade bastante. El efecto disuasorio se menosprecia bastante y es muy util.
Una conocida vio a dos negros zurrandose y llamó a la poli y les dijo que pasasn por X calle y diesen las sirenas. Acabaron la pelea ipsofacto.

Tambien me contaron un caso de uno que hizo un eslalon entre 3 coches en autopista o carretera rapida. No se si los llegó a rozar, pero llamo a la poli y tambien pasó.

#125 #156 A una patrulle me paso a mucho menos de 1,5m viniendo del sentido contrario. Total, a donde iban ya habia otros polis con los brazos cruzados, muy urgente no parecia.

#40 Sólo para que te quede claro.
Soy un firme defensor de pagar impuestos y eso que llego al tipo máximo.
Por si mi anterior comentario generava alguna duda.

#40 "Hacienda es una administración publica que funciona bien"

Tan bien que pierde el 1 de cada 2 casos que lleva a los tribunales.

A mi abuelo, a sus 97 años (99 ahora) le han hecho un traje digno de coger al inspector y tirarlo al mar.

#124 negacionistas no, pero enfermeros y auxiliares hasta el mismísimo de que les cambien los criterios, les bajen el sueldo te digan "ahora tercera dosis o no te renuevo el contrato y pillate el día siguiente de vacaciones por qué no te doy baja". Vamos, conozco unos cuantos, es gente que se vacuno la primera, ha estado en primera linea pero están muy muy quemados. 

#130 No, yo hablo de negacionistas que niegan la existencia del virus. No de peña quemada. Eso es natural ya que la presion asistencial y los protocolos que tiene que seguir son duros. Y incluso, aunque no pienso igual considero que se pueden tener diferentes visiones de como abordar la pandemia sin ser negacionista. Ostia pero negar el virus....es high level

#124 A Casado le regalaron la carrera...

#100 entiendo que te cause rechazo mi comentario si debido a acontecimientos cercanos tienes una visión tan profundamente emocional sobre el tema. No es mi intención menospreciar a nadie, ni negarle la debida atención a las víctimas, pero la verdad, si lo crees así, el problema es más tuyo que mío...
Para decir esto, me baso fundamentalmente en la biografía disponible. Dejo un artículo que la resume bastante bien.
dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6360179
Los datos apuntan que en casos de violación mediante sumisión química, la droga más común es el alcohol, y en la mayor parte de los casos consumida voluntariamente.
Los cuerpos policiales suelen apuntar también en este sentido.
Por supuesto, estoy abierto a modificar mi opinión y me resulta muy enriquecedor escuchar opiniones al respecto, ya que los datos objetivos no abundan mucho.

#12 Uff, yo en el primer visionado no he aguantado más allá de 1:40, aproximadamente. Uno no es de piedra.

#11 las ondas electromagnéticas son "puntuales", sin embargo se representan gráficamente de forma vectorial añadiendo los vectores en el plano perpendicular de propagación, no se si es a eso al o que se refiere #9 ya que el plano de los números complejos no deja de ser también una representación gráfica de una serie de axiomas y propiedades que los definen

#15 correcto.

#11
Los números complejos son un artefacto matemático para solucionar problemas ondas. Los números complejos se representan gráficamente en un plano con los números reales en el eje x y los números imaginarios en el eje y.

El ejemplo básico es solucionar raíces cuadradas de números negativos. Y luego pasas a utilizarlos para cálculo de ángulos y arcos. Este video está bien para ver los orígenes. Vete al minuto 17.00...

#17 Y eso que maxwell utilizó cuaterniones. La forma que conocemos hoy de nabla es menos complicada.

Yo hace tiempo que dejé de diferenciar en matemáticas que es un artificio y que no es. Todo en física es un artificio matemático.

#11 una funcional exponencial con el exponente complejo es una sinusoidal, de ahí a las ondas electromagnéticas es solo un paso. De hecho, la igualdad de euler enlaza de manera bellísima varios de los números del video. Exp(i*pi)=-1

#9 si un garito no puede mantenerse respetando los derechos laborales.....que cierre...

Esto debe ser aplicable a cualquier negocio. Lo que no renta, no es negocio, sino carga.

#FreeAssange

#46 Efectivamente. Una cosa es que inicialmente se de un empujón a alguna empresa (casos clásicos son las spin-off vinculadas al mundo de la investigación-universidad, etc) pero si un negocio no renta, no debe mantenerse a costa de emprimir a los trabajadores. Lo curioso es que en la hostelería hay un porcentaje muy altos de este tipo de negocios. Hablando con mi padre (cocinero con 50 años de oficio) solo ha trabajado en hostelería con sus derechos intactos en el extranjero. Recuerdo que en un trabajo que trabaje en una terraza de camarero 40 horas semanales, cobrando todo en nomina, respetando los horarios, etc m padre casi no se lo podía creer... y para colmo somos un pais de camareros y cocineros.