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#76 Si miras a quien respondía verás que era ironía

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#77 Me respondías a mí, por eso soy incapaz de entender una ironía que no viene a cuento.

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Estos son los elementos que tienen secuestrada la idea de España desde hace 60 años, desde el golpe de estado del 36 específicamente.

el_Tupac

#15 no es por ir de perepunyetes, pero eso son 77 años

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#35 Ok. Como vivimos en una sociedad en la que lo que hay que hacer es buscar soluciones, entonces tú, gran conocedor de la cultura gitana por lo que veo, qu'e piensas habría que hacer: exterminarlos, ya sabes, cuando hay un problema lo mejor es exterminarlo de raíz. O llevarlos a campo de reeducación tal vez. No darles asistencia sanitaria, también podría ser una solución...

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#53: ¿Que solución darías tu?

No vale dejar que se junten 30 en la habitación, porque si el resto hiciéramos lo mismo... ¿Que pasaría?

#55: Los racistas son los que presuponen comportamientos racistas en personas no gitanas.

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#53 Eres un poco nazi ¿No?

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#76 Si miras a quien respondía verás que era ironía

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#77 Me respondías a mí, por eso soy incapaz de entender una ironía que no viene a cuento.

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#10 Vamos a ver. Que aquí nadie niega que lo que hacen esas personas esté mal. El problema es que la noticia comentarios tienen que ir directamente a la etnia de esas personas. Si como tú te refieres a ellos, como "personas", nos hubiéramos referido todos, pues no habría noticia ni comentarios. Pasaría desapercibido. Pero como son gitanos, y así se recalca bien clarito, pues nada se nos reafirman nuestros prejuicios. Es la noticia perfecta para alimentar prejuicios.

D

#32 Que prejuicios ni que niño muerto, esta situación se da todo los días en mi hospital. Y que entren 30 no es lo peor, son las coacciones y amenazas para que sus enfermos tengan un trato preferente.

El origen del problema es la cultura gitana y por eso se comenta. Tanto policorrectismo da asco, los que convivimos con ello sabemos que los prejuicios son ciertos.

r

#35 Ok. Como vivimos en una sociedad en la que lo que hay que hacer es buscar soluciones, entonces tú, gran conocedor de la cultura gitana por lo que veo, qu'e piensas habría que hacer: exterminarlos, ya sabes, cuando hay un problema lo mejor es exterminarlo de raíz. O llevarlos a campo de reeducación tal vez. No darles asistencia sanitaria, también podría ser una solución...

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#53: ¿Que solución darías tu?

No vale dejar que se junten 30 en la habitación, porque si el resto hiciéramos lo mismo... ¿Que pasaría?

#55: Los racistas son los que presuponen comportamientos racistas en personas no gitanas.

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#53 Eres un poco nazi ¿No?

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#76 Si miras a quien respondía verás que era ironía

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#77 Me respondías a mí, por eso soy incapaz de entender una ironía que no viene a cuento.

D

#32 Una pregunta.
¿Puedo decir que la cultura gitana no me gusta y que me parece una mierda de cultura?
¿Puedo decir que la cultura gitana se basa en la ley del silencio?
¿Puedo decir que los gitanos en general no respetan nada que no sea de su etnia?

r

#19 Muy sencillo, porque lo primero que se dice al criticar esto es que son GITANOS. No se dice una familia comete un acto incívico por el que habría que sancionarlos. Se dice una familia GITANA. No sé qué aporta el hecho de que sean gitanos más allá de que los blanquitos mayoritarios nos digamos a nosotros mismos que esos no son de los nuestros, que lo hacen porque son de otra raza.

D

@Peponius: ¿Podrías responder a las preguntas en #10 en vez de limitarte a votarme negativo?

#27: Pues yo como defensor de las familias también pido que quiten la palabra familia, porque tampoco aporta información relevante y deja en mal lugar a las personas que viven en familia.

En resúmen: el titular políticamente correcto sería... "alguien ha hecho algo", todo lo demás es sensacionalismo barato.

Lvntkll

#27 hombre, nunca han destacado por integrarse.

#24 Estamos hablando de convivencia. Disimular una mala actitud con otra aun peor no hace que deje de ser una mala actitud.

angelitoMagno

#27 Supongo que el titular usa la palabra "gitanos" en vez de "familia" porque es lo que dice el señor que aparece en el vídeo. Si dijese "¿A ustedes les parece bien que yo empiece a llamar a mi familia?" pues pondría la palabra "familia".

m

#27 No si tienes razón. Lo de decir que eran gitanos sobraba. Ante una noticia como ésta todo el mundo adivina sin problemas el grupo étnico/socioeconómico/cultural en el que se encuadran sus protagonistas.

D

#27 A mí la verdad es que la palabra gitanos me sobraba del titular, leyendo la noticia ya se sabe que en un 100% eran gitanos españoles.

D

#85 Exacto.Lo peor de los que dicen que no se puede generalizar con los gitanos es que incluso sin nombrar a ese grupo étnico todos aquí lo primero que pensariamos es en ellos...y acertariamos, una y otra vez.

r

#9 ahí te doy la razón. Si pasa por esos sitios igual te amenazan (al menos, si ves en la tele lo que se habla sobre gitanos, al ir a esos sitios estás literalmente muerto). Sin embargo, si paseas por la Castellana, Serrano... solo disfrutarás de un espléndido paseo por el Madrid "guapo", porque allí los verdaderos ladrones, los que se llevan millones, son muy respetuosos y no le dan al palo a la gente. Mientras que esos gitanos son ladrones, traficantes, malos malísimos...

Lvntkll

#27 hombre, nunca han destacado por integrarse.

#24 Estamos hablando de convivencia. Disimular una mala actitud con otra aun peor no hace que deje de ser una mala actitud.

r

Independientemente de que sea insoportable tal cantidad de gente en un hospital, me parece genial que todavía haya gente que visita a sus ancianos o mayores, cuando no paramos de quejarnos que hoy en día se "tira" a los "viejos" en los hospitales y no los visita nadie.

En realidad, este comentario que es un poco "troll" simplemente refleja una realidad: alguna vez vemos en la tele hablar de los gitanos por algo bueno? Aunque parezca increíble, resulta que preocuparse y respetar a los mayores es algo que tiene esa cultura (sí, sí, ya sé que son peligrosos, ladrones, ruidosos, traficantes... ya se encarga la tele de recordármelo todos los días).

D

#21 El mismo respeto que profesaban los Corleone por Don Vito.

r

Lo del lunes en El Cairo fue terrible. El ejército egipcio ha vuelto a la mmisma táctica que tras la revolución de 2011. En aquel momento torturó, secuestró y mató a muchos de los que se quedaron en Tahrir tras la dimisión de Mubarak, porque temían que su revolución fuera secuestrada. Ahora, una vez ha cumplido los deseos de la mayoría (echar a Morsi) se dedica a asesinar a aquellos que piden que Morsi vuelva (tengan razón o no)

r

#29 Bueno, como creo que ha quedado claro como piensa cada cual, diré por última vez la idea:
Dejad de centraros en el vídeo, en si ellas quieren o no, en si los chicos van borrachos etc. Pensad que una sociedad en la que todavía pensamos que una mujer que enseña su pecho está provocando es una sociedad que no ha avanzado demasiado de la de sus antepasados que pensaban que llevar minifalda es provocar
Pensad que las mujeres no provocan. Se visten o desvisten como les da la gana, y eso no le da derecho a nadie a deducir que por hacerlo ellos tienen derechos a tocarles.
Y comparadlo con la manera de vestir de un hombre que puede "provocar" que otros le agredan, por tener una ideología diferente.
HAcer lo que uno quiere sin atacar las libertades de los otros NO ES PROVOCAR, es ejercer la libertad personal, y no le da derecho a nadie a reaccionar en contra de tu integridad.

r

#25 Pero que consentimiento? Por qué deduces que de una chica que enseña el pecho debe haber un consentimiento implicito para que se lo toquen? Es que ese es el kid de la cuestión, joder. Que las mujeres no provocan, que son nuestras mentes calenturientas. DE igual manera que yo no provoco por vestir de una manera, sino que hay cerdos enfermos que creen que soy un provocador y me pegan.

D

#27 Eso solo lo saben ellas pero entrando dentro del terreno de la hipotesis imagino que algun dia una chica se subiria a los hombros de un chico, diria "aqui estan mis tetas para quien llegue a tocarlas" y eso habrá ido derivando en una costumbre.

Que no lo sé. Que a mi lo que me sirve no es una imagen si no una denuncia y ojo con las imagenes porque aparecen personas que son identificables y que alguno no se rebote y diga ¿donde esta la denuncia de la persona agraviada? ¡¡¡ Pues toma querella por calumnias !!!

r

#29 Bueno, como creo que ha quedado claro como piensa cada cual, diré por última vez la idea:
Dejad de centraros en el vídeo, en si ellas quieren o no, en si los chicos van borrachos etc. Pensad que una sociedad en la que todavía pensamos que una mujer que enseña su pecho está provocando es una sociedad que no ha avanzado demasiado de la de sus antepasados que pensaban que llevar minifalda es provocar
Pensad que las mujeres no provocan. Se visten o desvisten como les da la gana, y eso no le da derecho a nadie a deducir que por hacerlo ellos tienen derechos a tocarles.
Y comparadlo con la manera de vestir de un hombre que puede "provocar" que otros le agredan, por tener una ideología diferente.
HAcer lo que uno quiere sin atacar las libertades de los otros NO ES PROVOCAR, es ejercer la libertad personal, y no le da derecho a nadie a reaccionar en contra de tu integridad.

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#22 Vaya, parece que te crees en poder de establecer el criterio de lo que es un abuso.
"El otro dia aparecia una chica en Egipto relatando como en una manifestacion la violaron en masa 60 o 70 personas. Tu estás equiparando esa situación a esto". El hecho de que haya cosas más graves no quieta para que sto lo sea. Es decir, un asesinato es un asesinato se maten a 1 o a 15 personas, otra cosa es el castigo que se reciba por ello.
Para mí eso es abuso, lo que no quita que una violación sea mucho peor, pensaba que no debía bajar tan abajo a explicar mi postura, pero bueno...

D

#26 La diferencia es que no me hago portavoz de lo que por su naturaleza solo puede denunciar la persona agraviada.

¿Las chicas han denunciado eso como una VIOLAION? Pues el video acusa de violadores, SIN DENUNCIA DE LA PERSONA AGRAVIADA, a los que estan alli y a los que puede identificarse perfectamente.

Y creo que la situación es bastante distinta a la denuncia que hace una chica a la que verdaderamente raptan y violan en masa 70 hombres que no estaban en una fiesta si no en una manifestacion en Egipto.

r

#20 Qu´significa para ti ir provocando? Insinúas que si en el ORgullo gay un hombre va sin camiseta y depilado sería normal que un grupo de gays empezaran a magrearle? Claro, en ese contexto, según tu lógica, iría provocando.
Qué no hombre!!! Una mujer que enseña sus pechos no propvoca. Pensaba que ese debate ya estaba superado, pero veo con tristeza que no...

#23 jajajajajajaja Te falta la premisa número 4. Y a tu segunda frase, te faltan las premisas 2 y 4.

r

#16 Pero como puedes comparar una relación íntima con lo que se ve en el vídeo. Repito, el vídeo crítica que se dé por hecho que la mujer cuando "provoca" (lo que antes era llevar bikini, minifalta, no vestir el velo en algunos países árabes...) está diciéndonos a los hombres que podemos hacerle lo que queramos.
Ese es el punto en el que está nuestra sociedad, se ha avanzado mucho (si hasta pueden hacer top less), pero pensad que hace unos años se consideraban normales muchas cosas que ahora nos parecen barbaridades

r

#15 Lo que se juzga aquí es por qué esos señores se creen con derecho a tocar el pecho de una mujer cuando los enseña. De eso va el vídeo, y por eso es muy triste que aquí se tome como un ataque feminista injustificado. No entra a valorar si ellas están contentas, si están triste o si son unas salidas viciosas que disfrutan teniendo las manos de 100 borrachos en sus pechos.
Por eso lo compara con el tío que sale al final levantando la camiseta...

D

#19 ¿Sabes lo que pasa? Que estas banalizando el lenguaje y perjudicas a la gente que realmente la gravedad de lo que denuncias.

El otro dia aparecia una chica en Egipto relatando como en una manifestacion la violaron en masa 60 o 70 personas. Tu estás equiparando esa situación a esto.

Es que es un chiste ¿Y malos tratos? ¿Tu sabes lo que son malos tratos psicologicos? Pues es que te hagan comer mierda, que un tio se meta coca y te dispare si te quedas dormida o te meta una paliza, ... El problema es que cuando lo banalizas, como se ha hecho en la tele haciendo ver que son meras discusiones de pareja, o en este caso que son 4 colgaos pasandolo bien en una fiesta, pues cuando una mujer denuncia algo en serio no se le toma la importancia que realmente tiene.

Por eso, esta noticia lo unico que tiene que levantar es una denuncia contra el moralismo, la mojigatoneria, el telepredicador cansino y la apropiación indebida del lenguaje para banalizarlo con estupideces.

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#22 Vaya, parece que te crees en poder de establecer el criterio de lo que es un abuso.
"El otro dia aparecia una chica en Egipto relatando como en una manifestacion la violaron en masa 60 o 70 personas. Tu estás equiparando esa situación a esto". El hecho de que haya cosas más graves no quieta para que sto lo sea. Es decir, un asesinato es un asesinato se maten a 1 o a 15 personas, otra cosa es el castigo que se reciba por ello.
Para mí eso es abuso, lo que no quita que una violación sea mucho peor, pensaba que no debía bajar tan abajo a explicar mi postura, pero bueno...

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#26 La diferencia es que no me hago portavoz de lo que por su naturaleza solo puede denunciar la persona agraviada.

¿Las chicas han denunciado eso como una VIOLAION? Pues el video acusa de violadores, SIN DENUNCIA DE LA PERSONA AGRAVIADA, a los que estan alli y a los que puede identificarse perfectamente.

Y creo que la situación es bastante distinta a la denuncia que hace una chica a la que verdaderamente raptan y violan en masa 70 hombres que no estaban en una fiesta si no en una manifestacion en Egipto.