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#17 ¿En qué perjudica a la oposición? Yo solo veo que perjudique al oficialismo.

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#17 He visto varias veces este meme y solo quiero añadir algo: solo veo un micro de un medio venezolano (Globovisión, que era opositora hasta que hace un par de años la compró el gobierno) y otro de un partido de la oposición, que retransmiten noticias ellos mismos vía web (tampoco tienen muchas más opciones). Por lo demás veo Efe, TVE, Caracol TV (Colombia)...

Al final la imagen muestra lo contrario de lo que se quiere hacer ver, creo yo.

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#60 Claro, los países presidencialistas suelen funcionar así. Lo excepcional es que una institución no respete y acate la función que la Constitución concede a la otra.

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Puedo estar de acuerdo en que el PP está consiguiendo acercar España a Venezuela, pero hay un par de diferencias fundamentales por las que se cae el argumento del artículo: la principal es que si aquí sale mayoría de x partido en el Senado, en el Congreso o donde sea, gobierna dicho partido. En Venezuela la oposición gana la Asamblea, saca leyes y el gobierno se las tumba sistemáticamente mediante el Tribunal Superior. Dicha oposición pide un referéndum revocatorio al Poder Electoral y se lo ofrecen en un plazo que les impide cambiar de gobierno. O sin ir más lejos, piden una auditoría demostrable de las votaciones (mostrando una retahíla de situaciones que generan dudas racionales) y les dicen que de eso nada.

Sí, aquí el PP ha cometido auténticas barbaridades, pero definitivamente se van del órgano del que les echen. Decidme si no hablaríamos de fascismo, dictadura o al menos de profunda carencia democrática si ocurriera algo parecido aquí.

D

#40 Imaginemos que Mariano Rajoy Brey dice "El congreso de los diputados ha perdido vigencia política, es cuestión de tiempo que desparezca"



¿Qué haría la gente? ¿qué se diría en menéame?

Dasoman

#40 Estás hablando como si eso sólo pasara en Venezuela. Hay muchos países con elecciones separadas para la presidencia y el congreso. En Estados Unidos, sin ir más lejos, Obama es el actual presidente del Partido Demócrata pero el Partido Republicano tiene mayoría tanto en el Congreso como en el Senado.

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#60 Claro, los países presidencialistas suelen funcionar así. Lo excepcional es que una institución no respete y acate la función que la Constitución concede a la otra.

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#17 Alzamiento es una palabra con más acepciones, él mismo explica a lo que se refiere. Esto se entiende mejor si se oye la intervención sin cortes y sin música dramática.
En cuanto al segundo clip (y a pesar de la tremenda explotación del mismo por parte del oficialismo) es más que obvio que no es más que un lapsus, principalmente porque en el resto de (cientos de) intervenciones reivindica lo contrario como cabe esperar. En este artículo lo explican bien: http://www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/etica-tergiversacion-verdad-Beatriz-Vasquez_6_287381322.html

En cuanto a pruebas en el sentido contrario lo que hay no es precisamente una pequeñez, y es que el fiscal del caso huyó del país alegando que el juicio había sido una farsa, que recibió y cedió a presiones del gobierno y que se piró de allí por miedo y porque considera que ya no puede ejercer su profesión en su país.

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#3 Eso dicen desde el oficialismo, pero simplemente no es verdad. Lo que ha hecho este hombre es lo que hace todo político, llamar a la gente a protestar a la calle ante los excesos del gobierno (y remarcando que se haga pacíficamente, para más inri). Quizá estés pensando en la gran prueba, ese clip en el que dice "mecanismos no pacíficos", pero en realidad es absolutamente obvio para todo aquel que sigue la actualidad venezolana que se trata de un desliz. No solo porque se corrigió después, sino porque en todas y cada una de sus intervenciones, que no son pocas, no para de insistir en lo contrario.

En fin, si hasta el fiscal se fue del país diciendo que el juicio era una farsa. Este caso no hay por donde cogerlo, así de simple.

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#38 ¿Qué te hace pensar que voto Podemos? (de memoria y sin trampa te digo que creo que pensaban mantener el déficit, aunque quizá me equivoque).

RobertNeville

#43 (de memoria y sin trampa te digo que creo que pensaban mantener el déficit, aunque quizá me equivoque).

Era una pregunta sencilla para saber si sabías dónde buscarlo. Buscarlo en google no es hacer trampas. Yo no me conozco todas las cifras concretas. Planean tener un 2,3% de déficit y unos gastos de 551.700 millones de euros (ahí es nada).

D

#47 No jodas.lol

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#22 No vas a ver a mucha gente en España que se lea el programa electoral del partido al que vota, pero igual el problema es que conoces a pocos votantes de Podemos. Al menos en mi experiencia ocurre lo contrario, vaya.

RobertNeville

#36 ¿Qué déficit público planea Podemos para el 2018?

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#38 ¿Qué te hace pensar que voto Podemos? (de memoria y sin trampa te digo que creo que pensaban mantener el déficit, aunque quizá me equivoque).

RobertNeville

#43 (de memoria y sin trampa te digo que creo que pensaban mantener el déficit, aunque quizá me equivoque).

Era una pregunta sencilla para saber si sabías dónde buscarlo. Buscarlo en google no es hacer trampas. Yo no me conozco todas las cifras concretas. Planean tener un 2,3% de déficit y unos gastos de 551.700 millones de euros (ahí es nada).

D

#47 No jodas.lol

Aergon

#38 que promesa del programa del pp no ha resultado ser falsa? Como puedes defender que es mejor malo conocido cuando España da vergüenza gracias al desgobierno del pp? Aparte de que eres un palmero de la corrupción ¿Tienes algún dato que pueda honrar al pp o solo lanzas mierda al ventilador?

Pacomeco

#38 ¿Pretendes que nos aprendamos de memoria esos datos? Además para muchos esas cifras carecen de significado, las ponga el partido que las ponga. Mejor decir que lo van a aumentar o disminuir, y de qué forma va a afectar a los ciudadanos.

RobertNeville

#156 No pretendo que nadie se lo sepa de memoria. Yo no me sé las cifras macro del programa del PP. La de Podemos sí me la sé por lo estrambótica que es jajaja

Lo he preguntado con el ánimo de saber si algún discípulo de Pablo Iglesias se había leído la memoria económica o, al menos, era capaz de encontrarla y responderme. De momento, nadie lo ha hecho. Por eso me reafirmo en lo dicho. Los votantes de Podemos no se leen el programa y votan por ideología.

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En el vídeo lo que se ve es una chica que parece que se niega a moverse y un policía que la saca de clase a rastras.

Será cuestionable (o no), pero, ¿dónde está la extrema violencia exactamente?

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Ya ves, al final va a ser mala idea supeditar toda la economía (incluso eliminando las alternativas) a un producto cuyo precio fluctúa.

Esperemos que los márgenes que le dan sus trampas e intimidaciones resulten insuficientes el 6 de diciembre.

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Pues nada, si tienen empresarios huyendo a la primera muestra de transparencia ya me dejan claro de qué van.

Ya sé dónde no me voy a comprar el sofá.

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Creo que no has leído entero el artículo que enlazas, pero te recomiendo que lo hagas. Básicamente reafirma un poco lo que he comentado.

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#357 Bueno, la "guerra económica" es la forma que tiene el gobierno de llamar a la crisis de liquidez que sufre país, ya que la hucha la tienen vacía, buena parte de la producción comprometida al pago de (las enormes) deudas, mantienen el volumen de petróleo regalado a gobiernos afines y la exportación es prácticamente inexistente. Incluso ya le han metido mano a las reservas de oro para conseguir dólares.
Aunque esto se hace evidente para todo venezolano, la muestra más obvia es que numerosas empresas (por ejemplo las aerolíneas o los periódicos) no consiguen cambiar los dólares necesarios para abastecerse de materia prima y están yéndose del país o al borde de la quiebra.

Hay empresas que venden a Venezuela a precio de coste o cercano a precio de coste (por mantener el negocio en el país sin miedo o por la razón que fuere) y muchos gobiernos, como el chino, hacen negocios con ellos. A mi juicio eso deja claro que no sufren cerco económico alguno. Si quieres buscar sobre las empresas que menciono puedes leer sobre Polar o la de Bertín Osborne.

En cuanto al acaparamiento es un argumento difícilmente sostenible: no conozco muchas empresas que teniendo mercancía se dediquen a denunciar dificultad para abastecerse en vez de vender y hacer negocio. Sobre esto puedes ver multitud de textos y vídeos en ambos sentidos, pero al final el sentido común te lleva a pensar en lo absurda que es la idea.

hipJov

#358 Oye muchas gracias.

Igualmente sigo sin encontrar la "piedra roseta" del caso Venezolano. Miro por ahí y veo cosas como esta http://www.elmundo.com.ve/firmas/carlos-j--mota/el-bloqueo-economico-venezolano.aspx Que sí, pero no encuentro el motivo que lleva a un gobierno a actuar así. O no lo entiendo, vamos. Tampoco soy experto en macro-economía y no veo el hueco por el que pueden colar un beneficio haciendo ese tipo de prácticas. Seguiré investigando.

Saludos,

m

#125 Hay escasez de ciertos productos básicos porque el gobierno regula los precios de los mismos, fijando un precio máximo irrisorio que junto a la enorme inflación da lugar a que el importador pierda dinero vendiéndolos. Eso, sumado a que le gobierno controla el cambio de divisas y no es especialmente ágil gestionándolo, da lugar a que solo el gobierno importe productos.

En cuanto a la producción nacional es más de lo mismo, especialmente por problemas con el cambio de divisas para adquirir la materia prima y por la inseguridad jurídica que echa atrás a la mayoría de la gente a la hora de montar un negocio que produzca a una escala importante. También influye la enorme ristra de expropiaciones que realizó el gobierno sobre buena parte de la industria, con lo cual se pretendía abastecer Mercal (supermercados del gobierno) pero nunca llegaron a utilizarse.

El gobierno lo achaca a guerras económicas, acaparamientos y otras cosas no demostradas o fácilmente desmontables.

hipJov

#350 Ey, genial. Mil gracias.

Siguiendo con la conversación y si no te molesta, cómo sabemos que efectivamente no se trata de guerras económicas o bloqueos internacionales para tumbar el gobierno "no afín" a los ideales yankies ergo neoliberales. Porque lo que está claro es que ellos (Venezuela en este caso, pero los países eminentemente socialistas en general) son minoría respecto al mundo neoliberal al que le interesa que toda política social se vaya a hacer puñetas.

Gracias otra vez. Nadie me explicaba con este detalle la situación.

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#357 Bueno, la "guerra económica" es la forma que tiene el gobierno de llamar a la crisis de liquidez que sufre país, ya que la hucha la tienen vacía, buena parte de la producción comprometida al pago de (las enormes) deudas, mantienen el volumen de petróleo regalado a gobiernos afines y la exportación es prácticamente inexistente. Incluso ya le han metido mano a las reservas de oro para conseguir dólares.
Aunque esto se hace evidente para todo venezolano, la muestra más obvia es que numerosas empresas (por ejemplo las aerolíneas o los periódicos) no consiguen cambiar los dólares necesarios para abastecerse de materia prima y están yéndose del país o al borde de la quiebra.

Hay empresas que venden a Venezuela a precio de coste o cercano a precio de coste (por mantener el negocio en el país sin miedo o por la razón que fuere) y muchos gobiernos, como el chino, hacen negocios con ellos. A mi juicio eso deja claro que no sufren cerco económico alguno. Si quieres buscar sobre las empresas que menciono puedes leer sobre Polar o la de Bertín Osborne.

En cuanto al acaparamiento es un argumento difícilmente sostenible: no conozco muchas empresas que teniendo mercancía se dediquen a denunciar dificultad para abastecerse en vez de vender y hacer negocio. Sobre esto puedes ver multitud de textos y vídeos en ambos sentidos, pero al final el sentido común te lleva a pensar en lo absurda que es la idea.

hipJov

#358 Oye muchas gracias.

Igualmente sigo sin encontrar la "piedra roseta" del caso Venezolano. Miro por ahí y veo cosas como esta http://www.elmundo.com.ve/firmas/carlos-j--mota/el-bloqueo-economico-venezolano.aspx Que sí, pero no encuentro el motivo que lleva a un gobierno a actuar así. O no lo entiendo, vamos. Tampoco soy experto en macro-economía y no veo el hueco por el que pueden colar un beneficio haciendo ese tipo de prácticas. Seguiré investigando.

Saludos,

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#12 El programa de Primero Justicia es socialdemócrata y es fácilmente comprobable. Que el gobierno le diga mil veces que pertenece a la "derecha fascista" no lo va a hacer verdad.

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La "manipulación mediática" en Venezuela se da principalmente en redes sociales, como se refleja en la entrada. El problema es que la falta de medios independientes con recursos suficientes para informar de lo que allí acontece da lugar a situaciones muy tristes, con gente creyéndose prácticamente cualquier cosa que lee y con medios internacionales dándole bola a noticias sin contrastar.

Pero por dios, no caigáis en la falsedad de afirmar que todas las falsedades que rondan en la red son producto de una manipulación de la oposición porque simple y llanamente no es verdad. A la oposición habrá que juzgarla por lo que diga, igual que al oficialismo, y de momento por ahí no los han pillado.

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Siempre me ha llamado la atención la particular relación de Menéame con Venezuela, en la que está aceptadísimo que los medios, los ciudadanos del país y hasta los organismos internacionales mienten sistemáticamente al denunciar las más que obvias y documentadas violaciones de DDHH que allí tienen lugar.

He visto a compañeros que dicen llamarse socialistas y que afirman que pedir un recuento de votos en aquel país es golpista.
Y es que solo puedo explicarlo aceptando que mucha gente se niega a permitir que la realidad le ensucie su bastión socialista favorito. Y si hace falta negar lo obvio y mostrar un absoluto fanatismo, se hace.

Pues no, señores, aquellos que se consideren demócratas y socialistas hagan el favor de analizar objetivamente si lo que experimenta el pueblo venezolano es justo y tiene sentido. Hablen con ellos, escuchen sus argumentos y comprueben como intentan defender lo indefendible.

bensidhe

#9 claro, todos sabemos que los medios de comunicación convencionales no mienten ni tienen intereses políticos en Venezuela. Contra ese país hay una campaña mediática desde que ganó las elecciones un gobierno favorable al pueblo, desde entonces no han tenido un día que no haya salido basura desinformativa.

¿Sabías que la mayor parte de muertos durante las protestas han sido partidarios del gobierno asesinados por la oposición? ¿No crees que ese dato cambia las cosas? ¿Entonces por qué no suelen decirlo los medios? Ya, es mucho mejor pintar al gobierno como represor de libertades, mientras la realidad es que el gobierno tiene el apoyo de la inmensa mayoría del pueblo, y está sufriendo un ataque brutal, violento, de golpe de estado, perpetrado por la minoría rica del país.

D

#10 Claro. Allí no hay policía represora que mata al pueblo para defender los intereses de sus amos. El chaval de 14 años metió un cabezazo a la bala que ocasionalmente salió del arma del agente que pacíficamente velaba por el orden y seguridad... para putearle. Es intolerable!!!

bensidhe

#11 no, en Venezuela hay un estado de derecho, en el cual si un policía es sospechoso de haber cometido un delito (en este caso matar a un manifestante), se le detiene, se le juzga y, si se demuestra culpable, se le condena.

En otros países como España, la impunidad de la policía es total. Para empezar ni se les detiene. Ni siquiera se les identifica, ya que el sistema de identificaciones está pensado para garantizar la impunidad. Y en el remoto caso de que se juzgue a algún policía y se le condene, luego el gobierno les indulta, como ocurre en muchos casos.

En Venezuela la justicia funciona y el que se detenga con tanta inmediatez a un policía por cometer un delito, es la prueba de ello.

D

#13 Ya te digo!!! Hay que votar a Podemos para que traigan la democracia de Venezuela a España.

bensidhe

#16 grandes argumentos los tuyos, me abruma tu capacidad dialéctica!!

D

#18 Si partimos de la premisa que en Venezuela hay democracia y los antidisturbios son majetes y en España hay dictadura y son unos bastardos que asesinan impunemente; qué tipo de argumentos quieres recibir?

Horus

#10 ¿Sabías que la mayor parte de muertos durante las protestas han sido partidarios del gobierno asesinados por la oposición?

¿Sabes que por mucho que repitas algo no se va a convertir en verdad? Pobrecito el gobierno de Maduro, tan respetuoso de la democracia, acosado por la guerra eléctrica, la guerra económica, la guerra escrita, iguanas, tucanos, etc. ¿O será por la corrupción, brutalidad, la inoperancia y la ineptitud? Por cierto, tu inmensa mayoría fue solo de 200 mil votos (que al parecer se robó, pero no quiso auditorias) y ahora no llega al 20% de apoyo (cifras dadas por una encuestadora "de confianza" del gobierno)

bensidhe

#12 según tu mismo gráfico, de cada 17 opositores muertos, ha habido 27 otras personas que murieron por las protestas de esa gentuza. Ahí se incluyen policías, manifestantes de la oposición, civiles que no se manifestaban con los opositores, etc. Parece que para ti no son suficientes.

Y 200 mil votos más, en unas elecciones con alta participación, son una sobrada diferencia. El Gobierno tiene el apoyo de más de la mitad del país, y algunos quieren violentar el orden social establecido en las urnas por la vía de la violencia y del asesinato. Eso es una evidencia innegable.

Horus

#14 7 funcionarios de seguridad, 5 motorizados y 3 chavistas. Vamos a contarlos como muertos por opositores violentos, que nunca he negado que los hubo, y repruebo sus acciones así pueda alguna ser por defensa propia (aunque los colectivos se cargaron a más de un policía, sobre todo en Valencia y los motorizados que se llevaron las guayas por delante no estaban rezando). ¿Quienes crees, por ejemplo que eran el resto? Los que no estaban en las protestas. Recuerdo a Geraldine, la muchacha que la guardia le disparo a la cara mientras veía pasar a dichos guardias persiguiendo a los manifestantes. El muchacho en San Cristobal que cayo de la azotea por un perdigonazo en la cara hoy hace un año (conmemorando ese hecho recibió hoy un tiro en la cabeza el adolescente de esta noticia), el ciudadano español que murió de un balazo de los colectivos frente a su casa, etc, etc.

Puedes buscar las estadísticas del gobierno, con los supuestos responsables. Te darás cuenta de algo: los "colectivos armados" no existen. No hay muertos causados por estos.

Y 200 mil votos más, en unas elecciones con alta participación, son una sobrada diferencia. Eso no es "la inmensa mayoría del pueblo" que mencionas. Te recuerdo que la auditoria que negaron abarcaba centros de votación con mas de 2 millones de electores donde no se permitió presencia de testigos de la oposición, en muchos de esos Maduro saca mucho más votos que Chavez, a pesar de haber perdido el chavismo millones de votos en total comparados con las elecciones anteriores ¿¿¿¿¿?????


Ten en cuenta algo: esto que escribo no es por ti, eres un fanático y con ese tipo de personas es imposible razonar o argumentar. Lo hago por los que puedan interesarse en esta noticia. Saludos.

bensidhe

#15 unas elecciones con observadores internacionales y que ningún organismo serio cuestiona, pero algunos pretendéis ponerlas en duda para crear caos y dar así fuerza a la apuesta golpista de convocar unas elecciones paralelas a las del Estado, respaldadas por la violencia de las Fuerzas Armadas.

Ya sé que escribes para los incautos desinformados que puedan leerte, pero tú sí que eres un fanático incapaz de reconocer los logros de la Revolución bolivariana. Eres capaz de negar que haya gente armada en la oposición, a pesar de que intentaron dar un golpe de estado hace no muchos años, a pesar de que han asesinado ya a varios policías, a gente de izquierdas y otros. Todos tus comentarios son pura propaganda interesada, por supuesto no pensando en gente con criterio, sino en los incautos que te puedan leer y creer tus mentiras.

¿Has dicho ya algo sobre la mentira sobre la detención de Ledezma, que decían había sido de forma violenta? ¿Has dicho algo de la mentira de que le detenían sin darle las razones de su detención, cuando resulta que era por impulsar un manifiesto llamando al golpe de estado armado? Si aquí ya todos te conocemos.

D

#12 mentira, mentira, mentira...

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#53 Sí, fíjate si el gobierno ha conseguido polarizar a la población que ya hasta hay quien vería con buenos ojos una invasión. Es realmente triste.
Y llevas razón respecto a los contrabandistas (o buhoneros, como los conocen allí), pero cualquiera que ha experimentado la Venezuela profunda sabe que son oficialistas.

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#50 Infórmate sobre quiénes son los motorizados y los colectivos y a quiénes apoyan, anda.

D

#52 Lo sé lo sé. Los criminales son los que piden a los EEUU que les invadan o los que hacen contrabando con los productos básicos o guardan stock para provocar escasez.

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#53 Sí, fíjate si el gobierno ha conseguido polarizar a la población que ya hasta hay quien vería con buenos ojos una invasión. Es realmente triste.
Y llevas razón respecto a los contrabandistas (o buhoneros, como los conocen allí), pero cualquiera que ha experimentado la Venezuela profunda sabe que son oficialistas.