maggette

#19 Cada caso es un mundo, en el pueblo de mis padres ha habido perros en la calle toda la vida, viven menos de 50 personas. Pero desde hace unos años ha habido problemas con los perros de mi prima, que casualmente es veterinaria y la alcaldesa, ya que son tremendamente protectores y agresivos. No puedes acercarte a menos de 50 metros de su casa sin que se pongan a ladrar y ahuyentar a todo el mundo. Hace unos meses incluso mordieron a uno de los primos(todos somos primos) y se ha vuelto desagradable ni siquiera acercarse. Da miedo ir con el bebé.

Con esto quiero decir que lo de tener los perros sueltos me parece sano para los perros pero que hay perros que no deberían estar sueltos y por lo que cuentas probablemente tu pastor alemán es uno de ellos. Y desde luego nada tiene que ver con la noticia en la que son perros dociles para poder llevartelos. Siento decirte que la calle no es tuya ni de tu pastor alemán, que estoy seguro que nunca ha mordido a nadie hasta el día que no sea así.

En otro pueblo más urbanita, de más de 10.000 habitantes, hace un par de meses también me mordió un perro por primera vez en mi vida. Nunca he tenido miedo a los perros y no lo tuve a este, ya que iba de paseo con su dueño y simplemente nos cruzamos al pasear por el campo. Tambien era un perro que nunca habia mordido a nadie.

Mosquitocabrón

#103 La tengo educada como perro de asistencia a minusvalidos, es virtualmente imposible que ataque a alguien si no es por defenderme a mi.
C. C: #109

A

#132 ok, aunque los pastores alemanes son conocidos por sus alteraciones psiquiatricas ademas de por ser grandisimos perros de trabajo.

Dicho lo cual, no creo que todos los perros sueltos estén educados así de bien...

maggette

#16 prácticamente la totalidad del suelo tiene un dueño. Los terrenos públicos son mínimos y tampoco le dejaría a cualquiera reforestarlo de cualquier manera. Yo he intentado que el ayuntamiento colaborase con la reforestación de suelos muy degradados pero no he tenido suerte. En España no es sencillo, simplemente porque vas por el campo y todo tiene un dueño. Puedes plantar semillas sin que los dueños se enteren pero el éxito es muy bajo. No soy experto pero en mi caso el porcentaje de bajas es mayor al 90%. En ciertas zonas durante los 3 o 5 primeros años es casi imprescindible regar en verano y eso es muy complicado

P.S. Extremadura es de las regiones de España con más agua

David_OM

#24 Entiendo de donde vienen las pegas, pero si hubiese interés real (por parte de la administración) se podría hacer. Aquí en Galicia, con la nueva ley de recuperación de tierras, la Xunta puede incorporar terrenos en desuso o sin dueño conocido a un "Banco de Tierras" para darles usos agrícolas, de conservación de la naturaleza, etc.

Esto sobre el papel, claro. Al final ganarán los de siempre, pero la idea es buena.

P.S. Tienes razón, cambio extremeño por murciano

maggette

#16 Esos datos como ya te han indicado no son muy reales para España, probablemente tampoco para Reino Unido. En Madrid puedes consultar esta tabla de lo que cobra un médico de familia, 38.861,62€
https://www.sasmadrid.org/attachments/article/1072/DOCUMENTO_AP_SUMMA_112_2019.pdf

Luego habría que añadir las guardias pero tampoco las han contado para el caso de Reino Unido con lo cual no cuenta. Además desde hace varios años la Comunidad de Madrid no paga las primeras horas de las guardias, algo que ya el tribunal supremo ha decretado ilegal pero sigue haciendolo años despúes.

Luego como dice en la noticia, las condiciones aquí en la sanidad pública dan pena, suele ser contratos temporales de 6 meses o 1 años, a veces menos que tienes que ir encadenando. Normalmente las contrataciones son a dedo con todo lo que eso implica.

En fin, dudo que sea tan maravilloso en Reino Unido(he vivido allí) pero lo que si sé con certeza es que aquí es lamentable el estado del personal médico cuando lo conoces por dentro.

D

#115
40K en españa es como 60K en UK, no es mal sueldo. Otra cosa es las condiciones y que muchos no llegan ni a la mitad.

maggette

#117 pues mis abuelos cuidaban de los animales del corral para comer, lo mismo con la huerta. Mi abuelo era vendedor ambulante con un carro tirado por una mula y mi abuela lavaba la ropa en el río, y hacia la comida usando una cocina de leña. No tenían tele y a nivel social mi abuelo echaba la partida en el bar y nunca se fueron de vacaciones. Mi abuela casi nunca salió del pueblo. Ambos nacieron en los años 20. Vamos lo típico que hacemos hoy en día

d

#150 Creo que no has pillado lo que queria decir. Tu abuelo tendría el trabajo que fuese, pero con 40 años vería futbol, tomaria vino e iria al bar del pueblo con los amigos, como hace todo el mundo, antes y ahora, que no lo han inventado los millenials.

d

#160 #158 #150 estamos en una discusión tonta. Lo que quiero decir es que en realidad todas las personas que vivimos en Europa del sur somos muy muy similares. No tienen gran sentido los naciónalismos de país y menos aún los de territorios. No existe esa diferencia que los políticos tratan de vender. Vivimos igual y a poco que viajas y trabajas con gente de otros países te das cuenta de que somos muy poco diferentes. Somos personas. Con nuestro ocio, nuestra familia y nuestro trabajo. Y ya. Hay que irse lejos de verdad para ver diferencias más grandes, y aún así, personas al fin y al cabo. Y cuando vas lejos y ves esas diferencias grandes te das cuenta de que las diferencias entre Portugal e Italia son nimias. O entre Francia y España. Que las hay, pero son detalles.

maggette

#38 probablemente tu forma de vivir, gustos, cultura, etc sean más parecida a las de un japones de tu edad que a las de tus abuelos. Cada vez hay menos diferencias fuera del idioma

d

#80 Hombre habra que compararme con mis abuelos cuando tenian mi edad... que claro que hacian lo mismo que yo, pero sin movil. Comer gambas, tomar cañas y ver el futbol llevamos haciendolo un porron de decadas.

Wintermutius

#117 Vamos a ver: las diferencias a veces no son las que creemos, pero mira: mis abuelos no comían gambas, porque no se las podían permitir. De hecho, no solían salir a cenar por ahí. Mi familia actual come gambas, siempre que quiere. Yo no, porque no me gustan. Pero desde luego, salgo a comer y cenar por ahí, pizzas, hamburguesas, carne a la brasa, mariconadas diversas de esas de ahora, etc. Nada que ver con mis abuelos.

Mis abuelos eran más de vino, no de cañas, y eso, aunque te parezca raro, era un tema social. En la época de nuestros abuelos, no había tanta cultura de cerveza como ahora. Yo soy de cerveza. El vino que me gusta suele ser caro. y mucha gente de mi edad, bebe mariconadas de cerveza mezclada con cosas.

Mis abuelos, más bien mi abuelo, era de fútbol, y de dominó, y a veces de cartas. Mi abuela, de familia, cotilleos y de misa. De jóvenes también. Tenían mi edad cuando yo era pequeño. En mi familia, somos de cine, teatro, parques temáticos, Formula 1, Moto GP, etc. Solo a uno de mis hijos le gusta el fútbol. Más que a mi abuelo y a todo Menéame junto, eso sí.

Mis abuelos eran de ir a Mojácar, Benidorm, Palma de Mallorca, etc. Y los viajes importantes y organizados eran a las capitales, a ver mundo. En mi familia, si vamos a las capitales es a ver amigos y por libre, a ver museos o con las entradas del teatro en el bolsillo, etc. Nuestros viajes de ocio por vacaciones, suelen ser por cuenta propia a zonas de turismo rural, alejadas del ruido de la ciudad.

Y en casa, el ocio está alejado de la tele. Obviamente, si hay tele, es tipo Netflix, pero también PS4 para los niños. Y en el caso de mi mujer y yo, seguimos estudiando en la universidad varias décadas después. Ahora en universidades online. Mucho ordenador y poca tele. tenemos estudios, nos gusta leer, no hacer calceta.

Yo veo que los hábitos de consumo y ocio, se parecen bien poco a los de nuestros abuelos. A los de mis padres con su edad, también. Y pocos hábitos en común tengo con ellos hoy en día.

d

#137 Oye, si las diferencias culturales gordas son tomar vino en lugar de cerveza, creo que estamos hablando de lo mismo.

Wintermutius

#154 Claro, el resto de cosas que he escrito se han caído del post, y solo recuerdas lo de la cerveza. Mis abuelos vivieron y lucharon en la Guerra Civil. Cualquier cosa que ellos hicieran a finales de los 50, que es cuando tenían la misma edad que yo, culturalmente tienen muy poco que ver con lo que yo hago ahora. Lo que he querido decir, es que no se puede comparar de ese modo, así: halaaa, se suelta una afirmación comparando abuelos con nietos y ya está. Pues no.

d

#160 #158 #150 estamos en una discusión tonta. Lo que quiero decir es que en realidad todas las personas que vivimos en Europa del sur somos muy muy similares. No tienen gran sentido los naciónalismos de país y menos aún los de territorios. No existe esa diferencia que los políticos tratan de vender. Vivimos igual y a poco que viajas y trabajas con gente de otros países te das cuenta de que somos muy poco diferentes. Somos personas. Con nuestro ocio, nuestra familia y nuestro trabajo. Y ya. Hay que irse lejos de verdad para ver diferencias más grandes, y aún así, personas al fin y al cabo. Y cuando vas lejos y ves esas diferencias grandes te das cuenta de que las diferencias entre Portugal e Italia son nimias. O entre Francia y España. Que las hay, pero son detalles.

maggette

#117 pues mis abuelos cuidaban de los animales del corral para comer, lo mismo con la huerta. Mi abuelo era vendedor ambulante con un carro tirado por una mula y mi abuela lavaba la ropa en el río, y hacia la comida usando una cocina de leña. No tenían tele y a nivel social mi abuelo echaba la partida en el bar y nunca se fueron de vacaciones. Mi abuela casi nunca salió del pueblo. Ambos nacieron en los años 20. Vamos lo típico que hacemos hoy en día

d

#150 Creo que no has pillado lo que queria decir. Tu abuelo tendría el trabajo que fuese, pero con 40 años vería futbol, tomaria vino e iria al bar del pueblo con los amigos, como hace todo el mundo, antes y ahora, que no lo han inventado los millenials.

maggette

#77 tu comentario es mucho más constructivo que ese artículo, que es falso y sensacionalista lo mires por donde lo mires. No trato de polemizar, al contrario prefiero explicar la realidad como tú has hecho en este comentario. Para el común de los mortales leer ese artículo puede inducir a pensar que el problema está con las abejas. Yo no he votado como bulo, pero de verdad que se hace una labor divulgativa lamentable. Revisa los comentarios aquí, la mayoría tiene la concepción de que el problema era posiblemente un insecticida en concreto, luego un herbicida y así hasta el infinito.

Estoy de acuerdo en las causas que expones y creo haber enviado yo alguna noticia relacionada. Cuando se envíen noticias con esa información seré el primero en aplaudirlas.

Si trabajas con ecólogos, por favor dime qué opinan de esta noticia porque dudo que estén de acuerdo

Tuatara

#88 Entiendo tu punto de vista y tienes razón.
Obviamente las noticias mal documentadas no nos gustan. Pero eso nos ha pasado a nosotros mismos cuando, tras ser entrevistados, vemos el titular que se saca de la manga el periodista. Al final aplicamos una especie de control de daños y nos conformamos con que el debate llegue de una manera a la sociedad, aunque sea cutre, diluido o impreciso.
En parte puede que yo ya esté muy quemado y tenga poca esperanza con que la prensa se tome con más rigor estos mensajes. Por eso estoy convencido de que la labor divulgativa ha de emanar del propio laboratorio, apoyada por los gabinetes de prensa de las propias universidades.

Revisados los comentarios... insisto, entiendo tu punto de vista y coincido.

maggette

#70 si, que el resto de insectos y polinizadores están desapareciendo es verdad. Que la noticia no se basa en esa información también. De hecho apenas hay estudios sobre el tema.

Alertar está bien, pero insisto que los datos e información de esta noticia son falsos. Trabajo con ecologistas y te aseguro que tampoco lo entienden del todo y también suelen usar datos como que cada año mueren el 10% de las abejas. Si, mueren esas y más, pero esas son las abejas de la miel y se les olvida decir que el número de colmenas siguen creciendo año a año.

Por suerte las soluciones para "salvar" a las abejas suelen ayudar a todos los demás

Tuatara

#73 Hay estudios sobre el tema si lo buscas como declive de polinizadores, y tenemos en España varios grupos de trabajo dedicados a ello, centrados en la pérdida de biodiversidad y en cómo puede afectar esto a las interacciones biológicas.

El artículo no es un bulo aunque su documentación y referencias sean erróneas. Y se hace un flaco favor votándola como tal.

No quiero resultar prepotente y nada más lejos mi intención; pero hay que diferenciar también entre ecologistas y ecólogos. Yo trabajo con los segundos, involucrado en algunos proyectos internacionales dedicados específicamente a esta problemática, y si se tiene una noción bastante clara de muchas de las causas que están llevando a esta crisis de polinizadores, y si me permites, te cito algunas;
-Introducción de especies exóticas que compiten en recursos con las locales, y pueden traer enfermedades nuevas.
-Destrucción de habitat: Es importante en este caso tener en cuenta la segmentación del terreno. No se puede pretender dejar una parcela sana y pretender que los bichos no se muevan de ahí y decidan hacer también sus nidos en esa misma zona. Un ejemplo que suelo poner a los alumnos al respecto es el de los erizos en las carreteras, o a cómo quedaban los coches de bichos cuando circulabas por castilla..
-Cambio climático. Se ha estudiado por ejemplo, que algunas especies están migrando a la alta montaña buscando temperaturas más frías. Muchos de los polinizadores son muy sensibles a la temperatura para realizar el forrageo.
- No se cómo se traduce esto pero el fenómeno del "beekeeping" es el que hace referencia exacta a lo que pasa con las abejas de explotación industrial, que secuestran y consumen todos los recursos de un área, desplazando a las otras espcies.
- El famoso uso de pesticidas que tanto le gusta a Mullet. Inócuos de manera directa en muchos casos para el ser humano, pero terribles para los polinizadores.

Esos son algunos de los más importantes y críticos...

maggette

#77 tu comentario es mucho más constructivo que ese artículo, que es falso y sensacionalista lo mires por donde lo mires. No trato de polemizar, al contrario prefiero explicar la realidad como tú has hecho en este comentario. Para el común de los mortales leer ese artículo puede inducir a pensar que el problema está con las abejas. Yo no he votado como bulo, pero de verdad que se hace una labor divulgativa lamentable. Revisa los comentarios aquí, la mayoría tiene la concepción de que el problema era posiblemente un insecticida en concreto, luego un herbicida y así hasta el infinito.

Estoy de acuerdo en las causas que expones y creo haber enviado yo alguna noticia relacionada. Cuando se envíen noticias con esa información seré el primero en aplaudirlas.

Si trabajas con ecólogos, por favor dime qué opinan de esta noticia porque dudo que estén de acuerdo

Tuatara

#88 Entiendo tu punto de vista y tienes razón.
Obviamente las noticias mal documentadas no nos gustan. Pero eso nos ha pasado a nosotros mismos cuando, tras ser entrevistados, vemos el titular que se saca de la manga el periodista. Al final aplicamos una especie de control de daños y nos conformamos con que el debate llegue de una manera a la sociedad, aunque sea cutre, diluido o impreciso.
En parte puede que yo ya esté muy quemado y tenga poca esperanza con que la prensa se tome con más rigor estos mensajes. Por eso estoy convencido de que la labor divulgativa ha de emanar del propio laboratorio, apoyada por los gabinetes de prensa de las propias universidades.

Revisados los comentarios... insisto, entiendo tu punto de vista y coincido.

maggette

#65 si lees el estudio al que hace referencia, la noticia es un bulo. No malintencionado pero simplemente los periodistas no se enteran.

Hace referencia a los datos que les proporcionan los apicultores y además con una información parcial. Sólo el número de colmenas que mueren al año, no cuentan cuántas nuevas colmenas reproducen.

La información hace creer que las abejas están desapareciendo, con datos solo de la apis melífera y además falsos

Tuatara

#69 La noticia puede ser errónea, estar mal redactada, o mal documentada pero no es un bulo. Pretender negar bajo la común confusión de que sólo polinizan las abejas, y que sólo hay una especie de abeja, el que hay un declive poblacional de abejas, es lo que si es un bulo.

Las abejas están desapareciendo. El error está en considerar que las abejas son única y exclusivamente las de la miel.

maggette

#70 si, que el resto de insectos y polinizadores están desapareciendo es verdad. Que la noticia no se basa en esa información también. De hecho apenas hay estudios sobre el tema.

Alertar está bien, pero insisto que los datos e información de esta noticia son falsos. Trabajo con ecologistas y te aseguro que tampoco lo entienden del todo y también suelen usar datos como que cada año mueren el 10% de las abejas. Si, mueren esas y más, pero esas son las abejas de la miel y se les olvida decir que el número de colmenas siguen creciendo año a año.

Por suerte las soluciones para "salvar" a las abejas suelen ayudar a todos los demás

Tuatara

#73 Hay estudios sobre el tema si lo buscas como declive de polinizadores, y tenemos en España varios grupos de trabajo dedicados a ello, centrados en la pérdida de biodiversidad y en cómo puede afectar esto a las interacciones biológicas.

El artículo no es un bulo aunque su documentación y referencias sean erróneas. Y se hace un flaco favor votándola como tal.

No quiero resultar prepotente y nada más lejos mi intención; pero hay que diferenciar también entre ecologistas y ecólogos. Yo trabajo con los segundos, involucrado en algunos proyectos internacionales dedicados específicamente a esta problemática, y si se tiene una noción bastante clara de muchas de las causas que están llevando a esta crisis de polinizadores, y si me permites, te cito algunas;
-Introducción de especies exóticas que compiten en recursos con las locales, y pueden traer enfermedades nuevas.
-Destrucción de habitat: Es importante en este caso tener en cuenta la segmentación del terreno. No se puede pretender dejar una parcela sana y pretender que los bichos no se muevan de ahí y decidan hacer también sus nidos en esa misma zona. Un ejemplo que suelo poner a los alumnos al respecto es el de los erizos en las carreteras, o a cómo quedaban los coches de bichos cuando circulabas por castilla..
-Cambio climático. Se ha estudiado por ejemplo, que algunas especies están migrando a la alta montaña buscando temperaturas más frías. Muchos de los polinizadores son muy sensibles a la temperatura para realizar el forrageo.
- No se cómo se traduce esto pero el fenómeno del "beekeeping" es el que hace referencia exacta a lo que pasa con las abejas de explotación industrial, que secuestran y consumen todos los recursos de un área, desplazando a las otras espcies.
- El famoso uso de pesticidas que tanto le gusta a Mullet. Inócuos de manera directa en muchos casos para el ser humano, pero terribles para los polinizadores.

Esos son algunos de los más importantes y críticos...

maggette

#77 tu comentario es mucho más constructivo que ese artículo, que es falso y sensacionalista lo mires por donde lo mires. No trato de polemizar, al contrario prefiero explicar la realidad como tú has hecho en este comentario. Para el común de los mortales leer ese artículo puede inducir a pensar que el problema está con las abejas. Yo no he votado como bulo, pero de verdad que se hace una labor divulgativa lamentable. Revisa los comentarios aquí, la mayoría tiene la concepción de que el problema era posiblemente un insecticida en concreto, luego un herbicida y así hasta el infinito.

Estoy de acuerdo en las causas que expones y creo haber enviado yo alguna noticia relacionada. Cuando se envíen noticias con esa información seré el primero en aplaudirlas.

Si trabajas con ecólogos, por favor dime qué opinan de esta noticia porque dudo que estén de acuerdo

Tuatara

#88 Entiendo tu punto de vista y tienes razón.
Obviamente las noticias mal documentadas no nos gustan. Pero eso nos ha pasado a nosotros mismos cuando, tras ser entrevistados, vemos el titular que se saca de la manga el periodista. Al final aplicamos una especie de control de daños y nos conformamos con que el debate llegue de una manera a la sociedad, aunque sea cutre, diluido o impreciso.
En parte puede que yo ya esté muy quemado y tenga poca esperanza con que la prensa se tome con más rigor estos mensajes. Por eso estoy convencido de que la labor divulgativa ha de emanar del propio laboratorio, apoyada por los gabinetes de prensa de las propias universidades.

Revisados los comentarios... insisto, entiendo tu punto de vista y coincido.

maggette

#15 el tema de los precios es complejo, la miel a granel no se paga a más de 3 o 4 euros al apicultor. Producciones pequeñas son difíciles de rentabilizar y siempre que se pueda se vende al por menor. De hecho yo la sigo vendiendo a 9€/kg, aunque lo hago por hobby. Directamente del apicultor la encuentras fácilmente a 10€/kg

iveldie

#54 yo la compro directo de apicultor a unos 16 euros el kg, son los precios que hay con la miel de Menorca.

maggette

#33 También soy apicultor y a veces me sabe mal contradecir todos estos artículos alarmistas sobre las abejas. Si es cierto que las bajas de colmenas especialmente en invierno son muy graves.

Pero los periodistas y a veces los ecologistas creo que están haciendo una labor divulgativa muy pobre.

La realidad es que cada año hay más colmenas "domesticadas", basta mirar las estadísticas a nivel mundial y también en España. También es cierto que cada vez es más frecuente tener bajas de colmenas pero lo que no sé cuenta es que las técnicas de reproducción de colmenas usadas por los apicultores compensan todas las pérdidas.

El problema de hecho no son las abejas, a veces también son parte del problema. Por ejemplo los grandes transhumantes suponen un grave problema para la biodiversidad allí donde van. Las abejas desplazan a los polinizadores locales, acabando con los recursos en los periodos dónde el campo está más florecido, diezmando los al resto de polinizadores y yéndose a los pocos días. Esto provoca que durante el resto del año hay menos insectos. Ahora bien, no quiero decir que sea culpa de las abejas pero es cierto que en determinados casos agravan el problema.

Y ahora, el gran problema que ya se ha empezado a advertir, todos los demás insectos que están muriendo y nadie se encarga de cuidar y reproducir. Estos datos, sobre las muertes de colmenas, deberían servir solo como indicador de la muerte del resto de insectos.

Las abejas tienen muchos problemas, pero por el momento, no van a desaparecer

h3ndrix

#52 Muy cierto lo que comentas, yo en mi comentario no me paré a analizar lo que dice el texto sobre lo de que las abejas se van reduciendo. En mi zona (Mallorca) el número de colmenas, como comentas, cada vez es mayor.

Lo de la transhumancia es un problema que, afortunadamente, aquí en mallorca no se produce, ya que no hay nadie que tenga apiarios muy multitudinarios (en mi zona no te recomiendan tener más de 5 o 6 colmenas, debido a la escasez de comida). Una vez fui a una ponencia de una apicultora de Palencia en la que nos comentaba que ella estaba tranquila con sus colmenas y de pronto llegaba un camión con más de mil colmenas a alimentarlas. Eso es un ostiazo brutal al ecosistema de la zona, y como comentas, es perjudicial no solo para las otra abejas de la zona, sino que con tal avalancha de abejas los demás polinizadores se tienen que ir o directamente mueren.

La gran mortandad de los insectos en general es un tema que a veces sale en menéame pero que la gente en general pasa mucho del tema, y es un tema capital en el espectro del ecosistema general, que el número de insectos cada vez se vaya reduciendo es una muy mala noticia para todos nosotros. O entendemos que nosotros formamos parte de un "ente" y como tal tenemos que cuidarlo o al final el "ente" nos va a someter, no tengo ninguna duda de ello.

maggette

#17 totalmente, todo eso aparecía en el manifiesto comunista, sobre todo lo del teletrabajo

maggette

#3 Molaría pero tienen el problema de que "sudan" por los poros y gotean, toca poner algo debajo, además si quieres el agua fresquita es importante que haya una corriente de aire seco. Lo mejor es en la calle a la sombra en verano en climas secos, en la costa no sé que tal funciona.

maggette

#41 He ido a la manifestación, si te interesa saber algo de alguien que ha estado allí, puedes leer mi comentario en #36 y #38.

No he visto a Greta ni me importa y en parte estoy de acuerdo contigo entorno al circo Greta.

No soy ningún borrego, no necesito explicarte por que no. Pero ya que me has insultado, me gustaría que al menos me explicases por qué no debo preocuparme del cambio climático. Del resto de problemas ecológicos no hace falta que me respondas ya que la COP se centra sólo en eso.

maggette

#18 gracias, de verdad. He crecido en el campo, y todos los desastres que he visto a mi alrededor en estos años, la desertificación, acuíferos contaminados con nitratos, perdida de biodiversidad o aumento de problemas respiratorios en la ciudad de gente muy cercana (mi hija y mi padre).
Me has abierto los ojos, estaba engañado todo este tiempo, abandono inmediatamente el ecologismo después de ver que hay una niña rica en Suecia que cree que los políticos deberían hacer algo para frenar el cambio climático.

maggette

#5 Yo he ido por hacer exigir a los responsables políticos y económicos acciones. Me da igual si Greta iba o no, tengo conciencia ecológica probablemente desde antes que ella naciera, no quiere decir que sea más ecologista que nadie ni me importa. Sólo quiero decir que esto no va de Greta o no Greta.

Respeta.

maggette

#3 #6 #4 Ya que habláis de mi, yo he ido a la marcha, me voy a permitir respondeos.

No soy el más ecologista de este planeta, puede que mi impacto en el mundo sea muy parecido al vuestro y no me creo superior a vosotros.

A nivel personal hago lo que puedo, usar transporte público, viajar poco, reciclar, consumir lo justo, plantar árboles, tengo algunas colmenas, soy vegetariano, etc. Pero soy consciente de que eso no sirve de NADA. Por eso no digo a los demás que hagan ningún esfuerzo a nivel personal. Cada uno que sea consecuente con su manera de ver el mundo.

De hecho, estaría bien que escucháseis que se dice en las manifestaciones, incluida Greta. Siempre se le están pidiendo acciones a los políticos y empresas, no a las personas. Que sí, esas acciones llevarán irremediablemente a cambios que nos afectarán a todos. Pero las consecuencias de no hacerlo serían mucho peor que tener que pagar más por volar en avión o cambiar de coche. Yo casi no uso el coche pero vivo en el límite de Madrid central y tengo un diesel de 20 años, no tardaré en tener que deshacerme de él y no me puedo permitir un coche nuevo. Por el momento soy un afortunado que no lo necesita para ir a trabajar, pero estoy de acuerdo en no poder usarlo en el centro. Mi hija con asma lo agradece y el posible cancer de pulmón de mi padre también (ojalá no lo sea).

Es difícil saber que nos depara el futuro, pero aunque el cambio climático fuese mentira(que no lo es), los cambios que vamos a hacer para frenarlo dejarían un planeta menos contaminado a nuestros hijos y nietos. ¿Por qué no?

Nadie os está atacando, ¿De que os defendéis?

maggette

#41 He ido a la manifestación, si te interesa saber algo de alguien que ha estado allí, puedes leer mi comentario en #36 y #38.

No he visto a Greta ni me importa y en parte estoy de acuerdo contigo entorno al circo Greta.

No soy ningún borrego, no necesito explicarte por que no. Pero ya que me has insultado, me gustaría que al menos me explicases por qué no debo preocuparme del cambio climático. Del resto de problemas ecológicos no hace falta que me respondas ya que la COP se centra sólo en eso.

D

#38 También ha ido Bardem a decirte que ya vale de contaminar. TÚ, no él. Que su jet privado es una necesidad de su trabajo. Tú eres prescindible. Tu familia es prescindible.

Luego está la publicidad de cruceros de su señora, muy necesaria también. Que tienen una deuda de 150.000 euros con Hacienda y una familia que mantener, a ver si tienes más empatía.

porcorosso
D

#38 Hombre, amenazas con subirnos los impuestos con la excusa del clima, para mi es un ataque. Ellos se pueden pagar perfectamente viajes en primera clase y una flota de Teslas. Los demás NO PODEMOS.

D

#38 se defienden de su inseguridad. De aceptar que estaban equivocados y que puede que lo que les hayan vendido sea falso y prefieran ser él rey desnudo del cuento...

D

#76 Mirad! Un gay postmoderno! 😂 😃

D

#98 en fin... ese es el nivel

D

#120 Si os tragais cualquier espectaculo.

D

#38 Si no podemos mantener nuestro estilo de vida sin hacerlo mejor, es que alguien no está haciendo su trabajo.

Hay mil y una soluciones que volver a ir en burro.
Otra cosa son los que no quieren soltar el dinero. Y no, esos no son la clase media o trabajadora.

maggette

#32 ¿Pero has ido? Yo he ido a Colón y no me he movido de allí, por lo que he podido ver pasar a "todo" el mundo. Ha estado pasando gente durante casi 2 horas. No tengo ni idea de cuanta gente ha ido, pero podría comparar con la gente que llena del Bernabéu, al que he ido cientos de veces y te aseguro que había "varios Bernabeus". La cifra no es una locura

maggette

#41 He ido a la manifestación, si te interesa saber algo de alguien que ha estado allí, puedes leer mi comentario en #36 y #38.

No he visto a Greta ni me importa y en parte estoy de acuerdo contigo entorno al circo Greta.

No soy ningún borrego, no necesito explicarte por que no. Pero ya que me has insultado, me gustaría que al menos me explicases por qué no debo preocuparme del cambio climático. Del resto de problemas ecológicos no hace falta que me respondas ya que la COP se centra sólo en eso.

tremebundo

#36 Yo también he estado. He llegado al inicio a la hora prevista del comienzo y solo he conseguido moverme unos 300 metros en unas dos horas. Y el la radio oía decir que ya se veía la cabecera desde el final. A mi también me salen las cuentas esas de “varios Bernabéus”.
Pero la verdadera cuestión importante es el número de capullos que critican a los que hemos ido. Si crece o decrece. Si les dejararían entrar a un Bernabéu para contarlos. Si se extinguirán o no.

marioquartz

#36 No he ido. Pero todo lo que piden hacer ya lo hago (dentro de mis posibilidades desde hace años.
Se ve que solo defiendes el planeta si asistes a este tipo de manifestaciones.

maggette

#3 Lo que viene a decir el artículo y el libro es que ahora si hay una mayoría que respalda este cambio desde dentro del sistema

D

#6 Si, si. Ya lo entendí. Era una reflexión que lanzaba ala aire.