#46 Tu deberías volver al cole, a que te eduquen.

#41 ¿Aun sigues contando votos?

#3 Mira, salieron de Gaza y la que se armó..

#2 ¿Hamas se lo permite?

#5 Los actuales dueños de Israel desde 1948, llegaron a Palestina, ocuparon esta tierra, y guerra tras guerra la fueron ampliando, todo en nombre de su Dios que se la regaló que para eso era el pueblo elegido. Los que viven en esa tierra desde hace siglos y siglos no han hecho nada más que defenderse.

#6 En palestina la unica cosa es que han cambiado las tornas.

Bajo el protectorado inglés, eran los palestinos los que abusaban de los judios, pero con la 2GM y la inmigración masiva de judios a palestina, cambiaron las tornas, los judios se multiplicaron y organizaron, fueron capaces de montar un país y ahora, siento decirlo, pero les toca joderse a los palestinos.

Israel ha sobrevivido a 3 ataques coaligados de los arabes para hacerles desaparecer, militarmente, han ganado las tres veces de forma indiscutible porque demuestran que son mucho mas habiles y organizados que su contraparte palestina y arabe, que está paralizada por la corrupción de sus caciques y la incompetencia de sus políticos y mandos militares.

Y eso de que ganaron porque les armó EE.UU. es falso, Israel se armó comprando armas en el enorme mercado de segunda mano que hubo en los años 50, a través de Francia principalmente. Ellos se han montado su propia industria e I+D militar, bien apoyado en el espionaje. No es hasta que el Estado Israeli se consolidó que EE.UU empezó a apoyarlo decididamente ( sencillamente, hasta el 68, si palmaba Israel, habia que contar con atraerse a los arabes, la guerra fria es así ).

Ahora Israel es una cabeza de playa de Occidente ( nosotros, os guste o no ) que nos garantiza el control militar sobre el mar de petroleo que es Oriente Medio, y estrategicamente es completamente necesario para Europa y EE.UU... porque si no creeis que el gobierno español siempre usa el guante fino para los asuntos con Israel?. Si Israel no estuviera ahi, controlando, influyendo y pinchando el Mossad teléfonos a todos los gobiernos de la zona, podría pasar cualquier cosa y el mercado del petroleo sería una verdadera locura ( y tambien los filopalestinos tendriais que ir en burro al trabajo ).

Una nota histórica... despues de las guerras de los 6 Dias y Yom Kippur, Israel siempre ha tratado de quitarse la franja de Gaza de encima, pero como si hay alguien que odia mas a los palestinos que los israelies son los propios árabes, ahi se la han comido con patatas, porque Mubarak no quiere a los palestinos ni muerto ( bueno, muertos ellos, a lo mejor, teniendo en cuenta como se trata en Egipto, Jordania o Siria a los "hermanos" palestinos... ). De hecho, una de las mayores medidas de presión de Israel sobre sus vecinos árabes, es enviarles refugiados palestinos.

#8 Que dejen los palestinos de tirar misiles sobre los asentamientos, enviar suicidas con explosivos y liarla parda cada vez que israel relaja el control que tiene sobre ellos ( ganado en el campo de batalla... vae victis, que decian los romanos, Ay de los vencidos! ). Y los israelies podrían haber sido bastante mas duros de lo que han sido, con deportaciones en Cisjordania, porque a ver que gobierno soporta el terrorismo sin responder.

Por cierto, Israel no invadio palestina, sino que COMPRO palestina. Los muftis, jefecillos feudales de los palestinos, vendian las tierras a los colonos israelies, aunque luego de coger el dinero, les atacaban.

#18
No existía palestina como nación, y eso es evidente. Sí existían los palestinos árabes y también había palestinos judíos. No se qué "manipulación" ves en eso.

Pues tú lo has explicado muy bien, que no existía palestina como nación. Tú probablemente no, pero muchos otros han negado el derecho a la existencia de palestina, y a los palestinos como pueblo por esa base. Eso es todo.

En cuanto a Hamas, si yo fuese israelí, no sé si quedan políticos en activo de esa época, pero haría todo lo posible por pedir responsabilidades a los perpetradores de semejante majadería. Aunque fuese bajo tu punto de vista, personalmente lo dudo, pero aunque fuese así, es evidente que sus actos se les escaparon de las manos. No se puede consentir que un político que fomenta a enemigos quede impune. De hecho, casi,casi, sería un acto de traición ¿No crees?

Por cierto, quería pedirte tu opinión sobre este comentario de #11.

Ahora Israel es una cabeza de playa de Occidente ( nosotros, os guste o no ) que nos garantiza el control militar sobre el mar de petroleo que es Oriente Medio, y estrategicamente es completamente necesario para Europa y EE.UU... porque si no creeis que el gobierno español siempre usa el guante fino para los asuntos con Israel?. Si Israel no estuviera ahi, controlando, influyendo y pinchando el Mossad teléfonos a todos los gobiernos de la zona, podría pasar cualquier cosa y el mercado del petroleo sería una verdadera locura ( y tambien los filopalestinos tendriais que ir en burro al trabajo ).

Personalmente, opino que es un argumento infame y, de ser así, no deja a Israel en un gran lugar.

#20 sí pero yo no te he refutado las cifras.. simplemente fue un comentario. Yo nunca he leído argumetnos pro-israelíes que dijeran que los palestinos no existían. Siempre leo que palestina como nación nunca existió.. y eso es tan cierto como decir que Catalunya como nación nunca existió.. fue parte de la corona Aragonesa, pero ello no significa que se diga que "los catalanes no existen".

Creo que hay un problema de entendimiento entre ambas posturas.

En cuanto a las cifras, además, me gustaría ver cifras exactas de la inmigración árabe hacia palestina a final del siglo XIX.. es un tema clave también.. porque muchos de los refugiados vale, eran palestinos, pero sus padres no, sino que emigraron a Palestina alentados por muchos dirigentes árabes. En cualquier caso que esto no sirva de justificación alguna, simplemente un dato más a tener en cuenta, cuando se nombra sin ton ni son la inmigración judía a la vez que se olvida que también hubo inmigración árabe para contrarrestarla.

Y lo del comentario #11 del petróleo.. es triste pero el mundo funciona así. No creo que sea la base del apoyo a Israel por parte de Occidente, más bien creo que es porque Occidente reconoce a Israel como algo propio, por motivos históricos, religiosos y culturales. Pero no es el petróleo el argumento ni más grande ni es el único.. no crees?

Creo que tanto el MI6, como la CIA, tienen medios suficientes para pinchar cualquier teléfono de oriente medio, sin la ayuda ni necesidad de recurrir al Mossad.

#21
Pero no es el petróleo el argumento ni más grande ni es el único.. no crees?

Ni para mí ni para ti, pero sí para algunos últimamente(por lo que veo, vamos). Y me preocupa que, tanto los ciudadanos israelíes como los palestinos que, simplemente quieras vivir tranquilamente, tener su trabajo, sus cultivos o lo que sea, y que bastante les preocupe el petróleo, les hagan responsables, encima, de tener que actuar por intereses que ni les van ni les vienen. Como si no hubiera bastantes problemas ya....

#22 Pues sí.. eso me recuerda a algo que leí o ví no se donde.. que decía que los palestinos y los israelíes realmente alcanzarían la paz cuando en una habitación, se metiera un israelí y un palestino y se pusieran a discutir y a acordar la paz, nada de europeos, nada de americanos, nada de rusos, nada de árabes, nadie: sólo Israel y Palestina.

#15 Lo primero gracias a Khyros por rebatir lo planteado, estoy básicamente de acuerdo por lo escrito en la réplica en #16.

Sobre el tema de la nuclearización de Israel, se hizo mediante operaciones encubiertas. Compraron a los franceses un reactor nuclear, supuestamente para uso civil, luego, el Mossad se hizo con abundante documentación técnica para modificarlo y producir material nuclear de grado bélico. Y de ahi salió la planta nuclear de Dimona y el armamento nuclear israelí.

#21 Respecto a lo que me rebates en #11 sobre el tema de intervencion del Mossad en paises árabes, cuando digo "pinchar los telefonos" lo digo en sentido metafórico, me refiero a las operaciones de información de inteligencia en general en paises de su entorno, que por cierto, en el caso del Mossad no son tanto debidas a inteligencia electrónica como a la enorme cantidad de infiltrados que tienen por todos lados. Parece que es bastante fácil sobornar a los arabes.

Claro ejemplo de esta labor es que cuando lanzaron el ataque aereo con el que se abrió la guerra de los seis dias, no solo sabian la ubicación de cada uno de los aviones de la fuerza egipcia y su estado operacional, sino los nombres de los oficiales egipcios que pilotaban cada uno de ello. Esta información al parecer fue facilitada desde una alta instancia de la fuerza egipcia que trabajaba para el Mossad.

#25 Sólida argumentación la tuya, ocb, usa mas los libros, descalificar es lo fácil para las mentes simples.

Que dejen de bombardear escuelas con fósforo blanco Israel admite que su Ejército usó fósforo blanco en Gaza

Hace 14 años | Por --136720-- a elmundo.es

Publicado hace 14 años por --136720-- a elmundo.es

Israel admite que su Ejército usó fósforo blanco e...

elmundo.es

#8 Te aseguro que si ETA en vez de ser una pandilla de extorsionadores con barniz político, controlara militarmente las ciudades vascas y atacara con misiles katiuska los asentamientos españoles en La Rioja y Cantabria... caerian bombas a raudales y se intervendría con medios militares en el pais vasco, pero no tiene que ver un conflicto con el otro.

ETA es un problema policial, y los palestinos son un problema militar.

#2 : Ese país cuando se declaró independiente ? En que fecha ?

Como se llamaba ese país ? Quienes eran sus máximos referentes políticos ?

Quien era el presidente, Primer Ministro, Rey o autoridad máxima al momento en que ese país perdió la soberanía por la ocupación israelí ?

Cual fue su primera máxima autoridad cuando ese país se estableció ?
Y la segunda cual fue ?

Cual era su moneda de curso legal ?

Cosas que a uno le gustaría saber de ese "país ocupado"...

#9 : Gracias por tenerme presente, me honras jaja
Realmente, no tenés otra cosa que hacer que fijarte en lo que publico o dejo de publicar ?

#1 Comparar el uso energético de la energía nuclear con su uso armamentístico es como comparar el uso del acero para hacer barcos con su uso para hacer tanques. El entrecomillado es claro: "abandone cualquier deriva nuclear armamentística". No veo la hipocresía en este caso, si es "de siempre", es frase fanboy.

Este rollo ya nos lo sabemos. Sería la cuarta vez. La vez anterior terminó con un parking de la T4 hundido y dos personas muertas.

Por mi no, lo siento. Si quieren un proceso de lo que sea, que ETA entregue las armas y termine su actividad. En ese caso se puede negociar que se hace con los presos de ETA.

Para todo lo demás están las urnas.

#25 En todo caso que cuando lo consigan nos avisen. Mientras tanto, como se ve, es cansino. Procesos similares hemos visto por parte de ETA y partidos controlados por ETA (que no son toda la izquierda abertzale, pero si una parte).

Lo siento, ETA está tan desacreditada para cualquier proceso, que no merece la pena hablar de nada hasta que detenga su actividad definitivamente y entregue las armas. Y conste que en la vez anterior estuve aquí mismo en menéame defendiendo todo el proceso, pero lo del T4 marca un antes y un después.

#28 Yo no necesito llamar a alguien idiota para argumentar algo. ¿Tu si?

#19 Te lo decía más arriba. No tengo nada en contra tuyo. Pero si contra el medio. Si atas tus opiniones a un medio (como es el caso), corres el riesgo de que te juzguen por ese medio.

Publica en Blogger o Wordpress. Se independiente.

#22 Fui redactor jefe de una revista de tirada nacional a kioskos.

#21 No le ordeno nada. Le sugiero. Es un consejo. Tengo total autoridad moral para dar consejos.

Sigue, por favor. Mi pataletometro esta a punto de reventar

#24 Por no interesarte mi vida, muestras un gran interés en hacer divagaciones sobre lo que soy, dejo de ser, hice o no hice. ¿No crees?

Deja de lloriquear porque no te menean una notica, te la votan negativo, o consideran que una fuente es spam. Tales pataletas te dejan en evidencia, y no consigues más que hacer el ridículo.

#26 TerceraDesinformación es Spam. Como El Pais

Como mola enviar algo afin a la ideología de una persona para obligarle a traicionarla

¡Ahhhhhhh esas ideologías de quita y pon!

#10 No hombre. No caben los medios tendenciosos, sensacionalistas y dependientes absolutos de una ideología en concreto. Sean de la izquierda o la derecha. Con LD, El Mundo, ABC hago lo mismo. No es nada personal

#11 Tu acusación de falsedad es falsa. Se sabe bien cuál es tu sesgo ideológico y tu clara intención de difamar a este usuario.

#13 La pataleta y lloriqueo que te estas montando, es de órdago. Si tienes alguna queja:

Administración: adm[arroba]meneame.net
Aviso de abusos: abuse[arroba]meneame.net

No pierdas el tiempo haciendo activismo político barato conmigo. Te llevo años de ventaja.

#11 Ahí no explicas nada, te limitas a especular. Luego me amenazas con "localizarme" y no se que más pajutadas. Por cierto, no soy venezolano.

#10 Aquí la izquierda tiene toda la cabida del mundo, pero los fanboys conspiranoicos y manipuladores sobran.

#16 Si crees que estan difamando a Terceradesinformación:

Aviso de abusos: abuse[arroba]meneame.net

#17 Llorar en un meneo no te va a solucionar nada. Tu tono y nerviosismo me llevan a pensar que la rabieta tiene que ser de proporciones descomunales.

Dame detalles. Por favor.

#16 Piensa lo que quieras, por supuesto que no tengo acceso al mensaje original por que me banearon. Por mi parte seguiré votando spam todo lo que venga de ese sitio web, y ya está.

A proposito, tercerainformacion se desprestigia por si misma, no hace falta ninguna campaña en su contra. Es un pasquín amarillista y manipulador del calibre de Libertad Digital, flaco favor le hacen a la izquierda.

#22 Fui redactor jefe de una revista de tirada nacional a kioskos.

#21 No le ordeno nada. Le sugiero. Es un consejo. Tengo total autoridad moral para dar consejos.

Sigue, por favor. Mi pataletometro esta a punto de reventar