h

#8 por qué es un mal dia para podemos? Tiene intereses en la venta de armas al isis?

D

#21 #61 no se si es broma o sois trolles

b

#84 Desarrolla el argumento por favor

h

#22 disculpame, pero yo ironizaba.
Aparte de eso, gracias por hacer gala de tus prejuicios. Me cago en todo, eso de civilizado entre comillas es la misma polla. Pensar que la derecha se centra en la economia y que la izquierda no es el top one de los prejuicios. Para empezar, la política existe para manejar la economía. Lo que diferencia las politicas de ambas visiones es cómo manejar los recursos economicos y cómo repercuten en la sociedad.
Pero señor, las dos son economicas, y las dos son capitalistas por cierto.
Por último, la representacion del ring de los frikis delata tu voto. Espero que estés contento con los apoyos (in)directos que le diste al "civilizado" PP.

x

#27 A ver, vuelve a leer mi comentario, fijandote bien en las preposiciones y los pronombres, y veras que no dice lo que tu has entendido.

Y si, Iglesias es un friki que ignora la economia ("el manejo de los recursos", como bien dices) y, lo que es peor, como no ha conseguido ganar en las instituciones se dedica a movilizar la calle. Casi es mejor un tipo que lleve escapularios en la mano...

h

#28 Claro que si hombre

h

Esta mujer es única haciendo titulares. Aunque en parte tiene razón, la socialdemocracia europea cada día es más neoliberal.

x

#18 Mas bien al reves. Lo que esta diciendo esa mujer es que la derecha cada vez es menos liberal. Vamos, que esta llamando nenazas a sus compañeros de partido...

Aguirre no es ni de derechas ni de izquierdas, Aguirre es liberal (en lo economico). Le da igual si vas a misa todos los dias o en vez de usar condones abortas para controlar la natalidad siempre y cuando el cura o al medico lo pagues tu. Y como en este momento "la derecha" se ha "civilizado" en lo economico y se ha desplazado al centro admitiendo que el Estado debe dar servicios publicos* y ella sigue en su sitio, pues dice estas cosas. Ahora mismo la diferencia entre "izquierda" y "derecha" son cuestiones ideologicas sobre cosas que no tienen nada que ver con las cosas de comer, como el aborto, las banderitas...

Lo bueno es que se puede decir que en general el panorama politico se civiliza, salvo por los cuatro gatos que se quedan en su extremo, Aguirre en la economia y Mayor Oreja en la religion en una esquina, e Iglesias en la otra.

* por su parte, "la izquierda" tambien se ha "civilizado" en lo economico y se ha desplazado al centro admitiendo que hay que trabajar y que las matematicas importan en la economia

h

#22 disculpame, pero yo ironizaba.
Aparte de eso, gracias por hacer gala de tus prejuicios. Me cago en todo, eso de civilizado entre comillas es la misma polla. Pensar que la derecha se centra en la economia y que la izquierda no es el top one de los prejuicios. Para empezar, la política existe para manejar la economía. Lo que diferencia las politicas de ambas visiones es cómo manejar los recursos economicos y cómo repercuten en la sociedad.
Pero señor, las dos son economicas, y las dos son capitalistas por cierto.
Por último, la representacion del ring de los frikis delata tu voto. Espero que estés contento con los apoyos (in)directos que le diste al "civilizado" PP.

x

#27 A ver, vuelve a leer mi comentario, fijandote bien en las preposiciones y los pronombres, y veras que no dice lo que tu has entendido.

Y si, Iglesias es un friki que ignora la economia ("el manejo de los recursos", como bien dices) y, lo que es peor, como no ha conseguido ganar en las instituciones se dedica a movilizar la calle. Casi es mejor un tipo que lleve escapularios en la mano...

h

#28 Claro que si hombre

h

#21 eso es, precisamente ese odio que prodigas es lo que te convierte en un nazi.
Por otra parte, se expulsa a todos los okupas, da igual de donde sean.

h

#1 no te olvides de que tambien dan palizas a extranjeros por placer, de que por lo tanto son nazis y de que estaban ocupando un edificio ilegalmente. La judicatura ha actuado correctamente por ahora.

U

#7 ¿Lo veremos en el NODO?

sieteymedio

#9 Yo tengo etiquetada La 1 como Nodo 1, y la 2 como Nodo 2. Bueno, pero en realidad la 1 ni siquiera la tengo sintonizada.

Melirka

#7 ¿link a lo de las palizas organizadas por HSM?

E

#7 como dice #18, enlace a esas supuestas palizas. Ni una sola paliza. Todo cuentos de asustaviejas de la izquierda, ningún caso probado, y eso que anda que no le tendrían ganas Carmena y demás de Podemos que gobiernan la ciudad de Madrid. También ocupan ilegalmente los edificios los okupas, pero a esos no les hacen nada y son las propias familias las que se tienen que ir.

h

#21 eso es, precisamente ese odio que prodigas es lo que te convierte en un nazi.
Por otra parte, se expulsa a todos los okupas, da igual de donde sean.

D

#21 #18 #7 Claro que no dan palizas a extranjeros. De hecho, la mismísima líder del HSM ni siquiera ha sido condenada por agresiones y amenazas. roll

oso_69

#23 Un primo mío fue condenado por un delito de lesiones, le fracturó la mandíbula a otro durante una pelea. ¿También es un nazi?

No digo que la líder de HSM no tenga ideología nazi -tampoco digo que sí, no la conozco de nada- pero en la sentencia que enlazas habla de lesiones y amenazas pero no especifica que fuesen causadas por motivos políticos.

D

#28 No me malinterpretes, a mí me da igual que sea nazi o no lo sea. Agredir y amenazar es agredir y amenazar, independientemente que sea por racismo o por deudas. Pero teniendo en cuenta que la víctima parece ser extranjera (por el nombre) y que la líder del HSM tiene una esvástica tatuada, pues no es descabellado pensar que pueda haber cierta conexión entre esas dos circunstacias.

Umadbro

#28 Aqui pidiendo libertad para el asesino de Carlos Palomino:

E

#28 ¿Por qué será que todo el mundo piensa que es Nazi?

IvanDrago

#28 Y el vídeo en el que se le ve increpando a la madre de Carlos Palomino tras su asesinato...?? también tienes un primo de esos?

earthboy

Está bien eso de sacar la basura de vez en cuando.

#28 Que venga a lloriquear a Menéame como haces tú.

D

#28 Tienes toda la razón, solo por llevar una esvástica tatuada, ser de HSM y nacionalsocialista, además de condenada por agresiones no se le puede llamar nazi. Nazis son los inmigrantes que vienen aquí a quitarnos el trabajo y a acabar con la raza blanca, pero no los que protegen europa de la invasión musulmana y de otras culturas y razas inferiores.

CoolCase

#28 Tiene una esvástica tatuada, eso puede dar alguna pista a los mas rezagados.

redion

#23 pero y lo bien rica que esta la guarrilla? ademas que sea nazi es un plus fetichista

CoolCase

#98 Ni con la polla de otro.

D

#21 Es preferible mantener la boca cerrada y parecer imbécil que abrirla y confirmarlo. (Mark Twain)

Desquitame

#21 bonehead

Desquitame

#21 bonehead

D

#21 ¿Todos los que van de "europeos" siempre son la misma mierda fascista?

Pichaflauta

#21 si el otro dia le pegaron a un reportero no se si francés u holandés en directo!!

bensidhe

#18 aquí tienes algo de información sobre palizas de este grupo neonazi:

Neonazis del Hogar Social dan una paliza a dos homosexuales que repartían propaganda en Tetuán
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-neonazis-hogar-social-paliza-homosexuales-repartian-propaganda-tetuan-201606302327_noticia.html

Nueva agresión neonazi frente al Hogar Social Madrid
https://chamberienlucha.wordpress.com/2015/04/20/nueva-agresion-neonazi-frente-al-hogar-social-madrid-violencianazi/

Miembros de Hogar Social pegan a dos chicos al grito de "maricones"
http://www.madridiario.es/435434/hogar-social-paliza-maricones

Denuncian una nueva agresión neonazi en Tetuán
http://www.elmundo.es/madrid/2014/09/07/540b8a97ca47416f5a8b458e.html

Hay muchas más, muchas ni siquiera son recogidas en los medios de comunicación. Y ya no hablemos de insultos, persecuciones o amenazas que se producen todos los días, y en los que no llegan a la agresión física bien porque la víctima escapa o porque entran terceras personas a defender a los agredidos. Nadie quiere tener a gente así viviendo al lado de su casa.

Pedro_Bear

#45 el ABC es un panfleto comunista, no lo acepto.

D

#45 Esas son noticias de antifascistas que se inventa mierda

D

#18 ponen carteles no te jode jajaja cachondo

Desquitame

#18 otro bonehead

Desquitame

#18 link a todas las palizas de colectivos nazis en madrid de los q son miembros???

emilio.herrero

#7 Es curioso como para muchos ocupar un edificio es legitimo o no dependiendo unicamente de la afinidad ideologica de los okupas.

Aergon

#20 go to #13

emilio.herrero

#24 Yo no defiendo a los grupos de extrema derecha (faltaria mas) pero tampoco defiendo a los de extrema izquierda, solo queria resaltar que suele ocurir bastante en meneame que cuando desalojan a grupos okupas vinculados a la extrema izquierda se les suele defender a capa y espada. Yo ni apoyo ni defiendo ni a unos ni a otros, creo que cualquier extremo es malo.

D

#20 es legítimo siempre y cuando el edificio no sea mío... Bueno y si se usa para ayudar a españoles como puticlub también.

D

#20 Tú eres el claro ejemplo de ello. roll

H

#20 Lo explica, fácil, sencillo y para toda la familia. Lo que en unos casos son progres en fase de negación hablando de cómo los perros del Estado echan a unos (((pobres chavales))) de un edificio que estaban usando para realizar actividades culturales, si se encuentran con exactamente lo mismo, pero de una ideología que no es la suya son progres en fase de ira diciendo que hay que mandar a estos perros a la calle y que los perros del Estado no son perros del Estado, o sí, porque ellos también son nazis y no les han pegado. En fin, no se pueden pedir peras al olmo.

Un hacendado saludo.

D

#7 ¿De qué palizas hablas?
¿Tienes link?

h

#8 estoy de acuerdo con tu análisis, pero también hay que reconocer que la ignorancia (más miedo y odio) ha llevado a trump a la casa blanca.

h

#67 Linux esta publicado bajo licencia GPL => https://github.com/torvalds/linux/blob/master/COPYING

Lo que hace microsoft diria que es legal.

s

#76

Gracias

Con tanto lío... El sistema es GNU/Linux (stallman se mosquea cuando se dice solo Linux y me parece que está claro el motivo ya que es el defensor de la GNU por encima de todo)

Pues gracias

h

#41 hmmm en windows 95 no se la verdad. Yo me refería a esto:


Además parece que microsoft definitivamente adoptará bash en favor de powershell.
Otra evidencia es la reciente asociacion de Microsoft y Canonical.
En fin, está cantado.

s

#58
Muy interesante

Pero ¿se puede coger código bajo licencia GNU, compilarlo y meterlo en software cerrado de propietario?

Lo de BSD era aceptable pero
El kernel es GPL o GNU ¿GPL?

Bueno si puede Google con Android ...

umm

h

#67 Linux esta publicado bajo licencia GPL => https://github.com/torvalds/linux/blob/master/COPYING

Lo que hace microsoft diria que es legal.

s

#76

Gracias

Con tanto lío... El sistema es GNU/Linux (stallman se mosquea cuando se dice solo Linux y me parece que está claro el motivo ya que es el defensor de la GNU por encima de todo)

Pues gracias

n

#67 Google no puede con Android. De hecho, aquí tienes el código de Android: http://source.android.com/source/index.html

Y no, Windows tampoco podría. La licencia GPL es muy estricta en ese sentido. A veces, el solo hecho de linkar librerías que sean GPL te obliga a que tu código sea también GPL.

fugaz

#158 Viralidad GPL: Solo si la librería es estática porque normalmente al compilar tu programa con la librería estática se mezcla con código GPL y por tanto es posible considerarla obra derivada.

En caso de librerias dinámicas, no hay problema.

La GPL es menos restrictiva de lo que parece, no tiene restricciones al uso (solo a la redistribución) y su virilidad solo afecta a obras que la ley considere obras derivadas.

Siempre puedes traer el código GPL y el privativo por separado y juntarlo insitu, lo que es legal (si el privativo no lo prohibe) mientras no lo redistribuyas o revendas.

Magankie

#67 si es un sistema de código cerrado, demuestra que está usando software libre.

s

#167 lol lol




Poder se puede pero se incumple el cluf al intentarlo

Trigonometrico

#193 En software libre creo que no se llama CLUF, esa es una palabra inventada por MS.

s

#204 Claro.

s

#204 Microsoft prohibe la "descompilación" de sus obras en su CLUF

s

#230 Descompilar y desensamblar, claro

h

Claro, Linux es el futuro si no el presente. No creo que tardemos mucho en ver un windows con kernel linux. De hecho creo que windows 10 ya usa algo parecido para manejar su kernel.

s

#8 Cuando salió windows95 (me parece ahora que era el 95, no estoy seguro del todo con el tiempo que apenas uso algún windows) trasteé lo que pude porque había algunos detalles y se podían seguir hasta que desaparecieron... Había las etiquetas de reconocimiento de unidad de disco flexible de unix internamente en algunos sitios no las propios de DOS-Windows únicamente, también usar "/" internamente en procesos internos referentes a rutas de archivos en lugar de limitarse al "", señalé este tipo de detalles a más personas que trastearon y me dijeron encontraron lo que parecía código de BSD (concretamente de BSD no de GNU/Linux) en detalles que lo parecían revelar al tener distribuciones del mismo y cotejar detalles internos, cual licencia sí permitía coger código suyo para integrarlo en otros sistemas de pago

tal vez fuera algo muy puntual pero cualquiera podría pensar que han ido incorporando cosas (legalmente) y mejorando así su propia producción

Si alguien sabe algo para confirmar o desmentir las conjeturas... Porque es poca cosa y no la veo clara aún así, pero eran cosas que se hacían llamativas

h

#41 hmmm en windows 95 no se la verdad. Yo me refería a esto:


Además parece que microsoft definitivamente adoptará bash en favor de powershell.
Otra evidencia es la reciente asociacion de Microsoft y Canonical.
En fin, está cantado.

s

#58
Muy interesante

Pero ¿se puede coger código bajo licencia GNU, compilarlo y meterlo en software cerrado de propietario?

Lo de BSD era aceptable pero
El kernel es GPL o GNU ¿GPL?

Bueno si puede Google con Android ...

umm

h

#67 Linux esta publicado bajo licencia GPL => https://github.com/torvalds/linux/blob/master/COPYING

Lo que hace microsoft diria que es legal.

s

#76

Gracias

Con tanto lío... El sistema es GNU/Linux (stallman se mosquea cuando se dice solo Linux y me parece que está claro el motivo ya que es el defensor de la GNU por encima de todo)

Pues gracias

n

#67 Google no puede con Android. De hecho, aquí tienes el código de Android: http://source.android.com/source/index.html

Y no, Windows tampoco podría. La licencia GPL es muy estricta en ese sentido. A veces, el solo hecho de linkar librerías que sean GPL te obliga a que tu código sea también GPL.

fugaz

#158 Viralidad GPL: Solo si la librería es estática porque normalmente al compilar tu programa con la librería estática se mezcla con código GPL y por tanto es posible considerarla obra derivada.

En caso de librerias dinámicas, no hay problema.

La GPL es menos restrictiva de lo que parece, no tiene restricciones al uso (solo a la redistribución) y su virilidad solo afecta a obras que la ley considere obras derivadas.

Siempre puedes traer el código GPL y el privativo por separado y juntarlo insitu, lo que es legal (si el privativo no lo prohibe) mientras no lo redistribuyas o revendas.

Magankie

#67 si es un sistema de código cerrado, demuestra que está usando software libre.

s

#167 lol lol




Poder se puede pero se incumple el cluf al intentarlo

Trigonometrico

#193 En software libre creo que no se llama CLUF, esa es una palabra inventada por MS.

musg0

#41 que yo sepa la pila tcp de Windows estaba basada en la de bsd (aunque parece ser un rumor sin fundamento) y el cliente de FTP y herramientas de red "unix" como nslookup eran las de bsd.

Microsoft en los 80 compró una licencia de Unix y desarrolló Xenix. A finales de los 80 o principios de los 90 vendió la licencia a SCO pero muchas partes seguían teniendo copyright de Microsoft.

s

#233 Pues tiene sentido

musg0

#234 acabo de recordar que en NT tenían también Windows services for Unix. Una especie de cygwin con muchas utilidades para interoperar con redes unix, pero no he conocido nunca a nadie que las usara y siempre me pareció algo tosco que no encajaba ni con Windows ni con unix y tenía lo peor de la usabilidad de ambos.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Windows_Services_for_UNIX

No me extrañaría que al menos inicialmente mucho código que tuviera que ver con Internet lo basaran en la experiencia que tenían con xenix y usaran código de bsd dada su permisiva licencia.

h

#22 sip, aunque no olvidemos que obama lleva cinco años tratando de cercar el mar del sur de china. De hecho ya he leido mas de una vez que la proxima gran guerra sera en el pacifico. Y la verdad, no creo que trump vaya a ser mas beligerante que clinton. Los dos se veran abocados a plantear una posición firme al respecto.
Por otro lado, es completamente lógico que le escueza que el dolar quede relegado, y supongo que clinton tiene la misma postura al respecto. Lo curioso es que se sorprendan de que china no acepte al fmi y se lo monte por su cuenta. Supongo que es una cuestion de prepotencia mas que nada.

h

#20 es probable, es cierto que tensaria la cuerda con china y no creo que los chinos agacharan la cabeza a estas alturas

Yiteshi

#21 Así es, Trump es bastante beligerante con China, lo recuerdo diciendo que le disgusta la expansión física de China por el pacífico (las islas que están construyendo). Luego está lo del Yuan, Trump dice que ellos son los amos de la manipulación financiera a través de su moneda, y que los va a "detener".

h

#22 sip, aunque no olvidemos que obama lleva cinco años tratando de cercar el mar del sur de china. De hecho ya he leido mas de una vez que la proxima gran guerra sera en el pacifico. Y la verdad, no creo que trump vaya a ser mas beligerante que clinton. Los dos se veran abocados a plantear una posición firme al respecto.
Por otro lado, es completamente lógico que le escueza que el dolar quede relegado, y supongo que clinton tiene la misma postura al respecto. Lo curioso es que se sorprendan de que china no acepte al fmi y se lo monte por su cuenta. Supongo que es una cuestion de prepotencia mas que nada.

h

#15,#14 ya ves, Trump es basura. Pero Hillary tb. Desde que Sanders esta fuera, USA afronta la peor decada de su historia.
Yo creo que si gana Hillary se liará definitivamente en oriente medio y tal vez en el pacifico y mar del sur de china. Ambas guerras que no pueden ganar.
Si gana Trump, se liará dentro de USA.

Yiteshi

#16 Si gana Trump, se liará dentro de USA.

Aquello lo he venido escuchando mucho por aquí, que Trump la liará adentro pero no afuera. Es una equivocación muy grande, si Trump cumple lo que promete en materia económica, llevará el mundo a una crisis.

h

#20 es probable, es cierto que tensaria la cuerda con china y no creo que los chinos agacharan la cabeza a estas alturas

Yiteshi

#21 Así es, Trump es bastante beligerante con China, lo recuerdo diciendo que le disgusta la expansión física de China por el pacífico (las islas que están construyendo). Luego está lo del Yuan, Trump dice que ellos son los amos de la manipulación financiera a través de su moneda, y que los va a "detener".

h

#22 sip, aunque no olvidemos que obama lleva cinco años tratando de cercar el mar del sur de china. De hecho ya he leido mas de una vez que la proxima gran guerra sera en el pacifico. Y la verdad, no creo que trump vaya a ser mas beligerante que clinton. Los dos se veran abocados a plantear una posición firme al respecto.
Por otro lado, es completamente lógico que le escueza que el dolar quede relegado, y supongo que clinton tiene la misma postura al respecto. Lo curioso es que se sorprendan de que china no acepte al fmi y se lo monte por su cuenta. Supongo que es una cuestion de prepotencia mas que nada.

h

#117 la polemica es simple. Quieres vivir en los estados unidos de europa? Es una cuestion de preferencias politicas.
Mi postura es que el sistema del bienestar, la idea, es el mejor sistema que conozco por el nivel de proteccion a sus ciudadanos. Ahora, es mejorable.
Pero soy consciente, probablemente como tu, de que hay gente que considera el sistema norteamericano como la panacea del capitalismo. Bueno, a esa gente les deseo mucha suerte, una excelente salud y sobre todo un color de piel bien blanquito. Cuanto mas, mejor. Aunque hay muchas cosas interesantes en su sistema, parece que solo vamos a importar lo peor. Y encima sacrificando lo mejor de nuestro lado. Error.
Hay mil tratados mejores que firmar.

wondering

#122 Pero este acuerdo no es para eliminar aranceles entre UE y Canadá y viceversa?

h

#113 ... es bien sabido que hay una parte de europa que no quiere firmar esto, pero tambien que quien controla europa hoy forma parte de los mismos que proponen estos acuerdos.

wondering

#116 Lo siento, pero sigo sin entender la polémica

h

#117 la polemica es simple. Quieres vivir en los estados unidos de europa? Es una cuestion de preferencias politicas.
Mi postura es que el sistema del bienestar, la idea, es el mejor sistema que conozco por el nivel de proteccion a sus ciudadanos. Ahora, es mejorable.
Pero soy consciente, probablemente como tu, de que hay gente que considera el sistema norteamericano como la panacea del capitalismo. Bueno, a esa gente les deseo mucha suerte, una excelente salud y sobre todo un color de piel bien blanquito. Cuanto mas, mejor. Aunque hay muchas cosas interesantes en su sistema, parece que solo vamos a importar lo peor. Y encima sacrificando lo mejor de nuestro lado. Error.
Hay mil tratados mejores que firmar.

wondering

#122 Pero este acuerdo no es para eliminar aranceles entre UE y Canadá y viceversa?

h

#109 no me gusta que una sociedad en crisis nos arrastre. Sobre todo que trate de imponer su fallido sistema economico.
Desde luego hay muchos temas atravesados en este tema. Pero para que lo entiendas, mi entender al respecto es que estos tratados acaban con el sistema del bienestar europeo, y no me importaria si propusiesen algo mejor, pero no es el caso.
All the best honey, I need to complete some tasks now.

wondering

#110 Por esa misma lógica la unión europea acabó con el sistema de bienestar español no? Y siguiendo esa línea argumental, el estado español acabó con el sistema de bienestar de las comunidades.

h

#113 ... es bien sabido que hay una parte de europa que no quiere firmar esto, pero tambien que quien controla europa hoy forma parte de los mismos que proponen estos acuerdos.

wondering

#116 Lo siento, pero sigo sin entender la polémica

h

#117 la polemica es simple. Quieres vivir en los estados unidos de europa? Es una cuestion de preferencias politicas.
Mi postura es que el sistema del bienestar, la idea, es el mejor sistema que conozco por el nivel de proteccion a sus ciudadanos. Ahora, es mejorable.
Pero soy consciente, probablemente como tu, de que hay gente que considera el sistema norteamericano como la panacea del capitalismo. Bueno, a esa gente les deseo mucha suerte, una excelente salud y sobre todo un color de piel bien blanquito. Cuanto mas, mejor. Aunque hay muchas cosas interesantes en su sistema, parece que solo vamos a importar lo peor. Y encima sacrificando lo mejor de nuestro lado. Error.
Hay mil tratados mejores que firmar.

wondering

#122 Pero este acuerdo no es para eliminar aranceles entre UE y Canadá y viceversa?

h

#105 no. Ceta es una triquiñuela para aprobar buena parte de ttip.
Partes de premisas en las que los estados estan gobernados por gente que busca el bien de los ciudadanos en lugar del enriquecimiento personal. Error.
Tambien de premisas en las que las empresas buscan la excelencia en lugar del mejor resultado en el balance de dividendos. Error.
Aparte de eso, esta sobradamente demostrado que la inmensa mayor de las veces en las que se externaliza un servicio publico, acaba costando mucho mas dinero.
En cualquier caso, parece que europa va directamente abocada al neoliberalismo atroz que ha destrozado la economia norteamericana. Muy listos somos.

wondering

#107 Pero entonces, según lo que entiendo por lo que escribes, con lo que estás en contra no es el CETA o el TTIP, es la privatización de servicios públicos en sí. Por que eso que describes puede pasar tanto con CETA/TTIP como sin él no? Quiero decir, qué diferencia hay entre una empresa española (y que además opere en el extranjero) que preste un servicio a un ayuntamiento o una empresa (canadiense en este caso) que nunca haya operado antes como proveedor de servicios de un ayuntamiento?

h

#109 no me gusta que una sociedad en crisis nos arrastre. Sobre todo que trate de imponer su fallido sistema economico.
Desde luego hay muchos temas atravesados en este tema. Pero para que lo entiendas, mi entender al respecto es que estos tratados acaban con el sistema del bienestar europeo, y no me importaria si propusiesen algo mejor, pero no es el caso.
All the best honey, I need to complete some tasks now.

wondering

#110 Por esa misma lógica la unión europea acabó con el sistema de bienestar español no? Y siguiendo esa línea argumental, el estado español acabó con el sistema de bienestar de las comunidades.

h

#113 ... es bien sabido que hay una parte de europa que no quiere firmar esto, pero tambien que quien controla europa hoy forma parte de los mismos que proponen estos acuerdos.

wondering

#116 Lo siento, pero sigo sin entender la polémica

h

#117 la polemica es simple. Quieres vivir en los estados unidos de europa? Es una cuestion de preferencias politicas.
Mi postura es que el sistema del bienestar, la idea, es el mejor sistema que conozco por el nivel de proteccion a sus ciudadanos. Ahora, es mejorable.
Pero soy consciente, probablemente como tu, de que hay gente que considera el sistema norteamericano como la panacea del capitalismo. Bueno, a esa gente les deseo mucha suerte, una excelente salud y sobre todo un color de piel bien blanquito. Cuanto mas, mejor. Aunque hay muchas cosas interesantes en su sistema, parece que solo vamos a importar lo peor. Y encima sacrificando lo mejor de nuestro lado. Error.
Hay mil tratados mejores que firmar.

h

#101 no exactamente, pero define contratos en los que las obligaciones de los estados europeas con las contratas de eeuu van más allá de lo razonable. Es decir, un estado hace concurso publico para contratar a una empresa para prestar un servicio publico, si la contratación se hace sobre el ceta, la empresa podra exigir una serie de contraprestaciones infames en caso de cancelacion que podrian incluso acabar con la privatización del servicio publico en cuestion a favor de tal empresa.
Ahora en españistani. El año que viene el corruppto gobierno contrata a una empresa sanitaria estadounidense para externalizar servicios, con los meses las facturas se amontonan, despues de cierto tiempo, la empresa proclama las directrices del ceta para requerir el pago, el corruppto gobierno se hace el longhi y la empresa puede reclamar el control total del servicio para cobrar lo que le deben.
Opcion 2. El corruppto gobierno externaliza un servicio, y a los cuatro años el gobierno cambia en favor de un gobierno progresista que decide no externalizar el servicio externalizado. En este caso las cuantias por indemnización a la empresa son brutales, imposibles.

Ademas en este acuerdo solo se protege a las empresas, nunca a los estados. Es decir, si la empresa presta um servicio de mierda y paga unos salarios de mierda, te la comes.

Y si alguien te dice que no es verdad, pregúntale entonces por qué no se han hecho publicos los textos.

wondering

#103 Supongo que cuando al ppio del comentario haces referencia a eeuu supongo que te refieres a Canada no?

Otra cosa, a ver si lo entiendo. Lo que supongo que pasará, es que cuando se decide privatizar un servicio o una parte del servicio, primero, es decisión del estado/gobierno/ayuntamiento, privatizarlo o no. Y si se decide privatizar, lo que se hará es firmar un contrato entre las dos partes, donde se estipule qué pasa en el caso de incumplimiento. Por ejemplo, si se firma un contrato que diga que será contratado durante los próximos 2 años y el estado decide cancelarlo antes, me parece normal la indemnización, si es que en el contrato así se redactó. Y viceversa, si la empresa no cumple con lo estipulado, el estado tiene que ser recompensado tal y como indique el contrato no? A mí me parece justo.

Lo que no me parece justo es que, habiendo un contrato firmado entre ambas partes, una de ellas actúe como le de la gana. Otra cosa distinta es si queremos o debemos permitir contratos que duren más allá de la legislatura, pero eso de nuevo, es decisión del estado, no de ninguna empresa.

Lo que describes como opción 2, sólo lo veo posible si el contrato fue firmado para dar servicio durante n años, y el cambio de gobierno se produce antes.

Y el comentario de que no protege a los estados no lo entiendo. La calidad de servicio tiene que describirse en el contrato, y si no se cumple, el contrato debe indicar que contraprestación debe tener a cambio (por ejemplo, cancelación anticipada, mejores precios, etc).

Lo de que no se han hecho públicos los textos, tenía entendido que primero se redactan junto a la comisión europea, y luego, se vota. En el momento del voto (y poco antes del voto) sí que se conocen no? Que yo sepa las cláusulas del CETA llevan colgadas en la web desde 2014 (no sé qué mes exactamente).

h

#105 no. Ceta es una triquiñuela para aprobar buena parte de ttip.
Partes de premisas en las que los estados estan gobernados por gente que busca el bien de los ciudadanos en lugar del enriquecimiento personal. Error.
Tambien de premisas en las que las empresas buscan la excelencia en lugar del mejor resultado en el balance de dividendos. Error.
Aparte de eso, esta sobradamente demostrado que la inmensa mayor de las veces en las que se externaliza un servicio publico, acaba costando mucho mas dinero.
En cualquier caso, parece que europa va directamente abocada al neoliberalismo atroz que ha destrozado la economia norteamericana. Muy listos somos.

wondering

#107 Pero entonces, según lo que entiendo por lo que escribes, con lo que estás en contra no es el CETA o el TTIP, es la privatización de servicios públicos en sí. Por que eso que describes puede pasar tanto con CETA/TTIP como sin él no? Quiero decir, qué diferencia hay entre una empresa española (y que además opere en el extranjero) que preste un servicio a un ayuntamiento o una empresa (canadiense en este caso) que nunca haya operado antes como proveedor de servicios de un ayuntamiento?

h

#109 no me gusta que una sociedad en crisis nos arrastre. Sobre todo que trate de imponer su fallido sistema economico.
Desde luego hay muchos temas atravesados en este tema. Pero para que lo entiendas, mi entender al respecto es que estos tratados acaban con el sistema del bienestar europeo, y no me importaria si propusiesen algo mejor, pero no es el caso.
All the best honey, I need to complete some tasks now.

wondering

#110 Por esa misma lógica la unión europea acabó con el sistema de bienestar español no? Y siguiendo esa línea argumental, el estado español acabó con el sistema de bienestar de las comunidades.

h

#113 ... es bien sabido que hay una parte de europa que no quiere firmar esto, pero tambien que quien controla europa hoy forma parte de los mismos que proponen estos acuerdos.