#65 Estoy muy de acuerdo con casi todo su comentario, pero esta claro que al final tengo que aportar algunos datos, porque oyendo a la gente por aquí, parece que la única voz que se oía en UK era la de los partidarios del Brexit
De hecho, una de las cosas que valoro positivamente del referéndum británico es que hubo debate, todo un contraste con nuestro referéndum sobre la constitución europea, donde el partido en el gobierno (PSOE Zapatero) y el principal partido de la oposición (PP Rajoy) rivalizaban por ser los mayores siervos de la UE. Millones fueron destinados a la campaña del "si", ni un euro a la del "no" . Solo la IU de Anguita se atrevió a dar la replica, y la propaganda los ridiculizó por ello.
Leo a mucha gente en estos hilos, y la conclusión que saco es que querían exactamente eso en UK, una apisonadora por el Remain que aplastara todo dialogo, y que no permitiese ninguna voz discordante.
Tambien le admito que muchas de las poquísimas noticias criticas con la UE que me llegan, son de UK, en la prensa española la critica a la UE esta prácticamente anulada
Cinco años se paso ese terrorista de estado de Jean Claude Juncker al frente de la UE con el silencio cómplice de la propaganda, que utilizaba eufemismos como "problema administrativo" cuando tenía que referirse al hecho de que no termino su ultimo mandato.
NO NO NO, "terrorismo de estado", escuchas ilegales a la oposición, y atentados de falsa bandera. Por eso no termino su ultimo mandato. La wikipedia, años después, cuando ese miserable ya no esta presidiendo la Comisión Europea, por fin vuelve a referirse al suceso https://es.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Juncker durante los años de gobierno de Juncker lo despachaba con un "problema con sus servicios secretos"
Por cosas como esta, se me llevan los mil demonios cuando se atreven a hablar de "manipulación en los medios británicos favorable al Brexit"
Si, se que Bremain y Brexit son españolizaciones, pero me he acostumbrado a utilizarlas.
#61 Vaya por delante que vivo en Reino Unido desde mucho antes del Brexit (UKIP apenas había asomado la patita y Nigel Farage era el nuevo líder, tan irrelevante como Abascal en sus principios con VOX) y he formado una familia y casi toda mi vida laboral aquí, así que mi perspectiva es de las más inmersivas que te puedas encontrar por aquí...
Dices cosas que son ciertas y muchas con las que estoy de acuerdo pero el problema que veo a tus comentarios es que les falta contexto y la mezcla de temas que haces (la naturaleza de la UE, el punto de vista español, etc.) no ayuda a explicar o entender el fenómeno del Brexit tal y cómo se produjo.
El link que aportas de la Electoral Commission son unas cuentas cerradas en 2019 y desde entonces sabemos, no sólo de los delitos electorales y consiguientes multas a Vote Leave, si no que esas cantidades (19 millones de libras Remain y 13 millones Leave) sólo son una parte, la oficial, que excluye las actividades del 99% de particulares, empresas y asociaciones que aportaron menos 10.000 libras o fraccionaron sus pagos a ese tamaño.
Es muy atrevido o ingenuo creer que puedes cuantificar cuánto cuesta ganar un referéndum o unas elecciones y que esos 13 millones son todo el "presupuesto" que lo hizo posible en este caso o que la diferencia de 6 millones entre unos y otros pueda ser decisiva. La continua y sesgada campaña pro-Brexit de la prensa (los tabloides, la más leída con diferencia entre los que sí decidieron el voto) vale muchos millones también, pero esos los aportan sus dueños millonarios (Murdoch, Rothermere, etc.) que llevan varias generaciones asegurándose que sus lectores voten lo que más conviene a sus negocios.
Lo decisivo (resumiendo mucho, porque Brexit da para varios tomos, no 4 párrafos en Menéame) fue la desinformación y la falta de grandes medios para poder separar los hechos de los eslóganes, sin los que es imposible que los votantes puedan votar informadamente, conscientes de lo que están haciendo, e inevitable que muchos se arrepientan, como así hicieron, incluso al día siguiente.
Sobre #22 ("Quien apoyaba el Brexit, era el pueblo británico, y por eso ganó el referéndum."), en fin, sólo hace falta darse una vuelta por los resultados de las diferentes naciones del reino para ver que el Brexit no fue un resultado claro o inequívoco y que sólo un conservador tan distanciado de la calle como Cameron pudo ser tan ... como para subestimar los peligros de lo que he mencionado en el párrafo anterior y apostarse la estabilidad del país para echarle el enésimo órdago a la UE, quizá envalentonado por que el referendum de Escocia que mencionas en #29 le salió aparentemente bien.
Por último, si para algo está Menéame es para opinar y comentar, así que no entiendo el lamento en #32 de que este documental o cualquier otra noticia sean "propaganda ridiculizando o criticando el referendum". Te puede cansar el tema y que pases del mismo pero tienes que entender que no es un asunto cerrado que podamos olvidar y que todos en mayor o menor medida en este país tenemos que convivir con sus efectos y secuelas cada día.
Un saludo, voy a comer el puñetero sandwich del mediodía y espero que este comentario se come como algo constructivo de lo que todos podemos aprender.
P.D.: Nadie que yo haya visto o oído en todos estos años usa o usaba "bremain" como opuesto a "Brexit". Leave o Remain.