g

#5 Ya pasa. ¿Sabes cuantos contenedores/moviliario han quemado/destrozado en Madrid en el ultimo año? Y si no les hubiesen reprimido a palos en un par de ocasiones Madrid habría ardido entera. A ver si te crees que los violentos son solo de derechas...

D

#17 Pues sí, eso es lo que creo.

Varlak_

#19 pues no. yo soy de izquierdas, pero gilipollas y violentos hay en todos los grupos. Hacer como si """los nuestros""" no existieran tampoco va a solucionar nada

D

#51 pues nada, yo no trato de convencerte de nada, tu vota PP$o€ en conciencia, no te de vergüenza. Te remito a #45. Un saludo.

Varlak_

#56 eres la ostia. Si no estoy de acuerdo contigo es porque voto al PPSOE. Ese es tu nivel de logica.

D

#58 Un poco simple si que soy, perdona.

Varlak_

#59 perdonado, hombre, si a mi me da igual, pero por estas cosas no se puede discutir con casi nadie en este garito.

PD: Solo para tu informacion: Yo votare al partido X, para que veas mi nivel de conciencia y de vergüenza, que ni siquiera de podemos me fio.

d

#17 Esos "violentos" que tu denuncias, lo mismo estaban luchando contra un partido que te esta robando a manos llenas y encima también te quita derechos y oportunidades. Esos "violentos" que tanto denuncias lo mismo están luchando porque tu vida sea mejor y no te exploten mas los de siempre. ¿te hacen mas daño economico las manifestaciones (aunque se hayan quemado algún contenedor) que lo que te están quitando y robando algunos politicos y sus empresas amigas?

H

Vaya por delante que me parece grave que no se permita a un partido político dar información de sus propuestas, esté de acuerdo o no con ellas.

Obviando eso voy a tener que traer la buambulancia, porque tanto victimismo empaña mis retinas. Lo de #5 es brutal, y que tenga tantos positivos deja claro el sesgo irracional y borreguil que cunde en menéame. Siempre va a haber alguien pidiendo la ilegalización de los otros, llamándolos perroflautas o fachas, no son válidos los lloriqueos clamando que si fuera al revés estaríamos todos en la cárcel y marginados de la sociedad. Y #29 espero que dé el mismo discurso con los del Hogar Social Ramiro Ledesma, al fin y al cabo todos luchan por mejorar la sociedad, cada uno a su manera, y espero que no pienses que sólo la izquierda representa al pueblo y tiene derecho a ir por ahí haciendo batucadas.

En fin, la doble vara de medir, algo contra lo que sencillamente no se puede luchar.

Un hacendado saludo.

D

#87 "espero que no pienses que sólo la izquierda representa al pueblo" con esto te retratas, si para ti la derecha representa los intereses del pueblo, estamos apañaos, otra cosa es que explote la iganorancia del pueblo, para llevar a cabo una pseudo democracia con lo que justificar su tiranía. De hecho no hace falta más que tener medio dedo de frente para ver como llegó el PP al poder: Engañando al populacho ignorante y con el apoyo de los mercados forzando artificialmente la prima de riesgo par hundir al gobierno legitimamente elegido.

H

#91 Para empezar me gustaría saber qué se considera que es la derecha aquí, porque la definición de izquierda la tengo clara, pero se trata como "fachas" por igual, a los fascistas que tienen muchas propuestas muy parecidas a discursos perroflaúticos de los que venden por aquí y sí que parecen representar al pueblo, y al PP que son los liberales de alcanfor de los que ni siquiera voy a hablar porque sólo espero que se caven su tumba de una vez y los viejos que van a votarles como si fueran a fichar dejen de hacerlo.

Pero vaya que discursos engañosos y populistas hay en izquierda y derecha, cada cual con lo suyo y cada cual dirigido a un público. No todos entramos por el aro de la izquierda y si no ves eso, no me hables de de pseudodemocracia y tiranía porque sólo estás contando con unos para representar a todos y no, yo soy parte del pueblo y no me siento representado por los mismos que tú, aunque pueda estar de acuerdo en algunos planteamientos porque son de sentido común y no tienen color político.

Un hacendado saludo.

D

#97 Bajo mi punto de vista a lo que debemos aspirar es a unos políticos honrados que legislen en favor del bien común, protegiendo a los desamparados y a los más vulnerables, que vivan en el mismo mundo en el que vivimos el resto de los mortales, no en ese mundo de los actuales políticos totalmente desconectados del pueblo y de sus necedidades, que gobiernan en pro de intereses bastardos aplastando a la mayoría silenciosa en favor de los intereses de 35 empresas del IBEX y de los mercados internacionales representados en la Troika. Los que recortan libertades. Los que ahogan con los impuestos. Los representantes de esas políticas son indistintamente el PP o el PSOE, CiU, PNV y alguno más. Bajo mi punto de vista es de idiotas que una persona que no tiene donde caerse muerta apoye las políticas de la llamada centro derecha,que en realidad es extrema derecha, que en realidad son neoliberales o neoconservadores de la más rancia estirpe explotadora de los trabajadores. Tampoco defiendo los cantos de sirena de la extrema izquierda. Lo que si es cierto es que España está sumida en un estercolero y hace falta un Hércules que limpie los establos de Augías. Está claro que ni PP ni PSOE van a limpiar los establos, tratarán de echar perfume para que no huelan, pero nada más. Ahora tenemos una oportunidad de intentar echar a las familias que desde siempre han gobernado en nombre de don Paco. Desaprovecharla será perder de nuevo el tren de la modernidad y retroceder al siglo xix.

D

#17 A ver si te crees que los que han saqueado el pais y se lo han llevado todo a Suiza son todos de izquierdas...

D

#17 la gran falsa dicotomía. Si no les dan palos arde Madrid. Así es como se justifican cosas como el holocausto nazi.

D

#17 justificar la violència del loco este con la quema de contenedores en manifestaciones vinculando la culpa a podemos es el típico comentario que verás silenciado por la comunidad, básicamente porque da vergüenza leer tus razonamientos y todos vemos que eres muy payaso

#17 El caso es que esas cosas han pasado en medio de unas protestas con unas reivindicaciones serias y necesarias. Si no hubiera sido por esas protestas quizás el gobierno que tenemos nos habría hecho retroceder aún mas, en derechos y libertades, de lo que ya lo ha hecho con "leyes mordaza", tasas judiciales, recortes en educación y sanidad etc.

El caso es que cuando las protestas se dan en Venezuela o en Ucrania, las consideráis justas y llevadas a cabo por "defensores de la libertad" pero cuando se dan en vuestro país, son llevadas a cabo por terroristas.

Hay que ver como os gusta algunos hablar de quema de contenedores de manera aislada al contexto real en el que se dan esos actos. Que bien que se os da reproducir el discurso de los medios en el que se tacha de violento al que quema contenedores, pero no al que niega la sanidad a personas indefensas. Los recortes en sanidad han provocado más muertos que todos los grupos terroristas que han existido en España, a lo largo de toda su historia.

g

Hay much@s descebrad@s por ahí sueltos...luego vienen los llantos con "es que me llaman X" o "alguien ha colgado esas fotos en internet"

D

#42 Veo complicado que ningún viejo partido de izquierda se pueda posicionar en contra de esto...

Podemos (a pesar de mil cosas), se podría distanciar:

- Perdería votos d sector feminazi
- Perdería votos del sector feminista

Pero ganaría muchos votos OJO aunque parezca lo contrario Femeninos. Muchas mujeres muy válidas están en contra de estas cosa. Una pareja de chicas (Son lesbianas), amigas, son unas autenticas cracks, uns arquitecta y la otra programadora (a pesar de que ahora trabaja en publicidad), siempre dicen que estan en contra de estas cosas porque las tratan como inferiores. También a pesar de ser feministas, son antifeminazis, que para ellas son clubs odia hombres que utilizan muchas para ligar de forma igual de babosa que muchos hombres

- Estar en contra de esto es estar a favor de los DDHH

- Sería noticia nadie se lo esperaria...


pero creo que Tito Albert se va a adelantar

D

#43 Estoy de acuerdo, hay muchos temas que son tabú porque defender una cosa se puede entender como que estás contra ella. Por contar una anecdota absurda, le contestó a una supuesta "feminista" que SU comentario es idiota por blah blah, su respuesta: "El feminismo se hace más fuerte con los insultos".

Es decir, le contesto a una persona, me contesta una etiqueta facilona con la que seguramente se identificarán varias personas sin razonar nada.

D

#43 Podemos, por la cantidad de mujeres que tiene en su "cupula" no debería tener ya el voto de ninguna feminista.

p

#199 Mejor. Los que crean en ese tipo de igualdad que voten todos al PSOE, que de cuento van sobrados.

D

#214 De todos modos no me cabe duda de que lo peor de Podemos son sus votantes. Que por otro lado muchos eran de PSOE.

D

#199 tienen listas paritarias... si no hay más mujeres es sencillamente por que o no han salido elegidas o por casualidad o azar. La posibilidad la han tenido todos los ciudadanos y ciudadanas por igual.

D

#296 Las listas paritarias que conozco se conforman con varias listas candidatas paritarias. Y después para conformar la lista definitiva, se escogerá mujer-hombre u hombre-mujer alternativamente según los votos que reciban los candidatos. A mi eso me parece bien, pero puede pasar que un persona con menos votos alcance un puesto más alto en la lista que otra persona con más votos. En este hilo hay mucha gente que a eso no le llamaría igualdad, pero yo sí.

Pero cuando yo decía "cupula" me refería al macho alfa y su círculo. Porque el lider de Podemos ya era lider antes de que se hablase de hacer las primarias en Podemos.

De todos modos, no sé como te atreves a decir que hay menos mujeres que hombres por casualidad o azar. Si existe ese problema y es generalizado (que lo es), habrá que intentar ver el motivo para intentar solucionarlo. Puede ser que haya menos mujeres porque tienen menos tiempo libre, o puede ser que socialmente tendamos a votar más a hombres que a mujeres, porque en los medios las mujeres siempre son objetos y los hombres tienen los puestos importantes (ejemplo el Intermedio). Yo no sé darte la respuesta, pero hay que preocuparse porque es un problema que afecta al 50% de la población. Y te recuerdo que dentro de ese 50% está tu madre, tu hermana, tu novia, tu hija, etc.)

oliver7

#43 Muy cierto tu comentario. Como simpatizante de Podemos, veo falta de posicionamiento en este tipo de temas, y Albert Rivera podría posicionarse por la realidad social y acaparar un buen número de votos.

D

#42 ¿A qué te dedicas? Por preguntar...

D

Como bien dice #42 ni a las mujeres les gusta esta medida. Esta claro que el gobierno quiere que nos centremos en la lucha de sexos más que en su corrupción u otras medidas. Dudo que las mujeres quieran esta situación pues buscan igualdad, pero así los gobiernos crean polémica y son felices. Y como muestran algunos comentarios por aquí consiguen su propósito, pues vemos como muchos hombres critican a TODAS las mujeres, más que a quien a diseñado la medida, que me da a mí que serán más hombres que mujeres... fíjate tu por donde. Pero la polémica ya esta servida.

o

#67 los musulmanes no son raza ni nacion, es una religion.

Por otro lado perfecto, porque asimismo "los musulmanes" deberian devolverselo a sus autenticos pobladores... que por otro lado son los que son.

D

#67 Antes que los árabes habian visigodos, cartaginés, romanos......

En cuanto al tema inmigrante pues si habría que hacer algo para controlar la llegada ( nada de violencia por supuesto) pero si un control más severo para de volverlos o hacer una selección decquien si no se queda.¿ que porque ? tanto por las posibles enfermedades que pueden traer esos que consiguen evitar a las guardias costeras, como a posibles delincuentes que al llagar aquí de forma inlegal se desconoce si es un ladrón/maltratador.......Aparte de que si o si supone un gasto tremendo en el que todos los países deberían de ayudar de verdad a estos países tercermundistas , pero claro no les conviene por mano minera barata entre otras cosas.

g

#15 Ese capullo ha conseguido que en Australia literalmente no haya habido crisis, reducir el paro, controlar la inmigración, aumentar exportaciones y mejorar las infraestructuras. Joder a ver si con suerte alguna vez gobierna España un capullo de estos.

placeres

#66 Es cierto que capeo bastante bien el temporal sobre todo exportando minerales como un loco a China, los números le dan la razon en un primer vistazo, pero tiene muy mala "prensa " sobre todo en los jóvenes por su ideario politico post elecciones en temas como cambio climatico recortes en educación, o por tener al grupo Murdock haciéndole la pelota de una manera que casi hacen a TVE una televisión independiente (70% de los medios de comunicación )

Veamos lo que opinan a los AUSIS de el



Hablo de noticias como

EL permiso para la mina de carbon
http://www.reddit.com/r/environment/comments/1t5bam/there_is_a_request_for_a_dredging_permit_for_the/
Tony Abbot wants $245 million worth of anti-gay chaplains in Australian schools. This petition is trying to stop it
https://go.allout.org/en/a/australia-budget/
O listado de promesas. incompletas
http://www.abc.net.au/news/factcheck/promisetracker/

g

Os recuerdo que estamos al lado del Reino Unido y EEUU, países que como todo el mundo sabe van fatal y muchísimo peor que Filipinas, Chipre, Rumanía, Pakistán o Grecia que están "mejor posicionados" en la lista.

Estadísticas...el mundo actual está loco, todo el mundo debe dinero a todo el mundo y NINGÚN país podrá JAMÁS devolver lo que debe, así que puestos a que el sistema va a terminar en impago y reventando si o sí, de perdidos al río.

D

#35 Gracias Marhuender. Te sigo todos los sabados.

D

#35 es que esa es la trampa-fraude. No es una deuda de suma cero, y por tanto es una deuda irreal e impagable.
El sistema no reventará porque es papel-deuda y por tanto flexible hasta el infinito, especialmente por EEUU que es casi el único país con deuda pagadera en su moneda, y por tanto podrá absorberla de forma infinita (desde que abandonó el patrón oro el USD se ha devaluado un 95% por la masiva emisión de moneda para pagar esas deudas)

#27 #34 Sólo quien se atreva a abandonar el actual patrón papel y elegir un patrón físico que por ser limitado sirva de "límite" (oro, trabajo, etc) tendrá posibilidad de enmendar el asunto. Y con el masivo QE del BCE actual, no parece que eso sea previsible

D

#37
Felicidades.

Usted ha entendido Matrix. Mi +1 y mi admiración.

El dia que 1 partido político español hable de esto seriamente, me creeré algo.

D

#39 El día que un micro partido político hable de esto, se encargarán de enterrarlo. Podemos ha hablado tangencialmente de "privatizar" el BCE pero nunca he leído de ellos que cambien este sistema de deuda-papel, y menos les he oído nunca hablar del verdadero enemigo oculto: El banco Internacional de Pagos. Así que, pase lo que pase tras las elecciones de noviembre, seguiremos como estamos

g

¡No puede ser! Meneame nos ha enseñado que los negros nunca jamás son racistas y violentos y que siempre son víctimas de los blancos malvados.

GeoX

#111 Si menéame te ha enseñado eso es que no te has enterado de nada.

g

#58 Creo que en Egipto ya ha descendido ese porcentaje (entre los bombazos de "la primavera árabe" y las decapitaciones de coptos del otro día), en Siria bueno digamos que si algún día acaba la guerra algo me dice que quedarán una tercio de los cristianos que has citado y siendo optimista...Indonesia NO es un estado islámico (pese a que lo han intentado y hay una región que quiere implantar la sharia) y Filipinas tampoco. Pero ahora hablemos de otros países árabes ¿muchos cristianos por el magreb, las zonas de auge islámico africanas o las petro monarquías o pakistan/afganistan?

g

#39 Ah si? se convirtieron todos? ajam no te parece un poco curioso que el 99,9% de la población de los países musulmanes sea musulmán? y más cuando dejar de serlo implica en muchos casos la muerte...

D

#43 El 99% de la población de Latinoamérica es católica. O de Filipinas. ¿No es curioso también?

D

#43 El 10% de Egipto es cristiano. El 10% de Siria también. El 20% de Indonesia no es musulmán. #44 El 20% de Filipinas es musulmán.

g

#58 Creo que en Egipto ya ha descendido ese porcentaje (entre los bombazos de "la primavera árabe" y las decapitaciones de coptos del otro día), en Siria bueno digamos que si algún día acaba la guerra algo me dice que quedarán una tercio de los cristianos que has citado y siendo optimista...Indonesia NO es un estado islámico (pese a que lo han intentado y hay una región que quiere implantar la sharia) y Filipinas tampoco. Pero ahora hablemos de otros países árabes ¿muchos cristianos por el magreb, las zonas de auge islámico africanas o las petro monarquías o pakistan/afganistan?

g

#23 ¿Donde crees que están los miles de cristianos y judíos que vivían en esas tierras antes de que llegase el islam...?

D

#27 ¿Convertidos? En España desde luego los musulmanes fueron bastante más civilizados con los cristianos que se toparon que al revés...

g

#39 Ah si? se convirtieron todos? ajam no te parece un poco curioso que el 99,9% de la población de los países musulmanes sea musulmán? y más cuando dejar de serlo implica en muchos casos la muerte...

D

#43 El 99% de la población de Latinoamérica es católica. O de Filipinas. ¿No es curioso también?

D

#43 El 10% de Egipto es cristiano. El 10% de Siria también. El 20% de Indonesia no es musulmán. #44 El 20% de Filipinas es musulmán.

g

#58 Creo que en Egipto ya ha descendido ese porcentaje (entre los bombazos de "la primavera árabe" y las decapitaciones de coptos del otro día), en Siria bueno digamos que si algún día acaba la guerra algo me dice que quedarán una tercio de los cristianos que has citado y siendo optimista...Indonesia NO es un estado islámico (pese a que lo han intentado y hay una región que quiere implantar la sharia) y Filipinas tampoco. Pero ahora hablemos de otros países árabes ¿muchos cristianos por el magreb, las zonas de auge islámico africanas o las petro monarquías o pakistan/afganistan?

D

#39 Eso de la Al Andalus tolerante es un mito andalucista del siglo XX. Ya en el temprano siglo IX se observaron ríos de cristianos que abandonaban zona del Emirato de Córdoba para asentarse en tierras del Reino de Asturias escapando de la marginalidad y presión fiscal. Con almorávides y almohades los pocos mozárabes que quedaban junto con los judíos abandonaron definitivamente tierra islámica.

D

#55 Con los bajísimos rendimientos que tenía por entonces la agricultura, especialmente en las montañas astures, eso es literalmente imposible.

D

#57 ¿De dónde crees que viene la alta concentración microaldeana de la franja cantábrica. Además en los pastos de montaña se desarrolla muy bien la ganadería.

L

#57 ¿las montañas astures? El territorio cristiano se expandió mucho más allá de esa región con el inicio del proceso de reconquista. Ahí tienes Castilla, la tierra de los castillos. La reconquista fue proceso iniciado desde muy temprano: Barcelona fue liberada ya en el año 801, León en 856, Zamora 893, y Toledo en 1085.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spain_Reconquista_cities.png

Por lo demás lo de "La tolerancia de las tres culturas" es un mito, una falsedad historicista que tiene más que ver con discursos ideológicos que con las evidencias históricas. Ese mito está muy ligado a Toledo, ciudad re-conquistada en 1085 para la cultura cristiana de raíces romanas y visigodas, que siempre fue mayoría ahí.

En Toledo, como en cualquier otra ciudad de al-Andalus, cristianos y judíos estaban discriminados, pagaban impuestos por ser no-musulmanes (la 'jizya'), y sufrieron periodos de persecuciones sangrientas. Cabe destacar que esa ciudad ere un foco de tensiones debido a su amplia población mozárabe (cristianos). La expresión "pasar una noche toledana" viene precisamente de un sangriento episodio de represión.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jornada_del_foso
http://es.wikipedia.org/wiki/Dhimmi

Puede que hubiera casos de aparente "cohexistencia pacífica", "respeto", pero lo que realmente había era sojuzgamiento, represión y en el mejor de los casos respeto condescendiente. Sojuzgamiento por parte de los musulmanes en en época islámica, y de los cristianos una vez que Toledo fuera reconquistada.

Quedarse solo con una parte por motivos ideológicos o turísticos es ocultar la realidad y es caer en un juego para cínicos e ingenuos.

D

#72 Los mózarabes desde el siglo VII al X eran el 90% de la población en territorio controlado por los musulmanes. Todavía en el silgo XI, con media España reconquistada era el 50%. ¿Cuántos musulmanes dices que se les permitió permanecer en España después de completada la reconquista?

D

Si uno llega a creerse todo lo que se cuenta por aquí, uno se vuelve idiota enseguida, sobre todo lo que cuenta #83

#55 Los judíos de Marruecos fueron expulsados de la península por musulmanes, y también los que se fueron a Israel los expulsaron ellos. roll

D

#109 Los judíos de Marruecos fueron expulsados de la península por musulmanes

No, fueron expulsados por los cristianos en 1492 y serán si mal no recuerdo los llamados sefardíes marroquinos.

No te desvíes del tema que te veo venir. La cosa no va de negar la barbarie que se cometió en nombre del cristianismo, sino de la barbarie que también se cometió en nombre del Islam. La cosa va de desmitificar Alandalus como un pozo de tolerancia y buen rollito religioso. Una patraña, vaya.

D

#110 El tema es que queréis convertir a los musulmanes de la época andalusí como unos bárbaros y los cristianos unos saltos tolerantes con las minorías. Ese es el tema. Y no hay que volver a la época andalusí para desmontar la falacia que se está repitiendo por aquí.
Y lo de que Hitler era musulmán es la repolla. Resulta que los musulmanes están pagando el pato por un genocidio cometido por europeos, y la culpa es de ellos. Venga.

D

#111 los cristianos unos saltos tolerantes con las minorías

Yo no he dicho eso, no soy responsable de lo que puedan decir otros usuarios de Menéame. Ésto va en relación también a Y lo de que Hitler era musulmán es la repolla. Aunque reconozca que tenga cierta antipatía al Islam (cosa que no es difícil y creo que como occidental es razonable) no tengo por qué pensar igual que otros que entran por aquí.

La historia es la historia. Ni el rollito épico heroico que se enseñaba durante el Franquismo de caballeros don perfectos que mataban a moros a miles ni la visión idealizada e ingenua de una Al andalus que casi le falta decir que era democrática y respetuosa con los Derechos Humanos.

Murray_Rothbard

#39 Oh, el mito de la Inquisición española, la cual fue la más suave de Europa. Los salvajes de verdad estaban un pelín más al norte. Y en toda la Inquisición murieron entorno a 10.000 personas. Casi las mismas que llevan los musulmanes... pero sólo en este siglo.

D

#63 La diferencia es que ellos toleraraban bajo su mando a los cristianos (mozarabes) y eso no pasó a la inversa. El que no se fue por su pié se pasó a cuchillo.

Pasó también con los judíos. ¿Podrías decirme cuántas matanzas de judíos se produjeron a manos de los musulmanes antes de lo de Israel? Y había millones de judíos viviendo en países árabes.

D

#68 Tu ignorancia es apoteósica ¿te suena la palabra mudejares?
Los mozarabes no fueron a Asturias,fueron los que repoblaron León y el desierto del Duero.
En el califato de Córdoba hubieron matanzas terribles de cristianos y en la Granada nazarí mataron a miles de judios.Los almoravides y almohades expulsaron a muchos miles de cristianos y judios al norte de Äfrica.
lo historicamente cierto es que los judios emigraron en masa a la Hispania cristiana,allí estaban mal mirados pero en territorio mahometano perdian la cabeza si no se convertian.¿te suenan Alfonso X y Pedro el cruel que eran protectores de los judios?
Y desde el año 711 los cristianos y judios fueron objeto de una discriminación brutal,discriminación que alcanzaba incluso a los muladies(cristianos conversos al islam)que eran lo más bajo de la sociedad mahometana,solo ligeramente por encima de cristianos y judios.el insulto más suave a los muladies era el de "perros, hijos de esclavos",Por eso los muladies se inventaban genealogias arabes o sirias.
Ya está bien del mito estúpido y tan fomentado del "paraiso del Al-Andalus" paraiso en el que hasta el final los que cortaban el bacalao eran los pretendidos descendientes de los arabes y muy por detrás los bereberes,los aborigenes hispanos convertidos al islam eran carne de cañón.

chclau1

#68 The Almohads, who had taken control of the Almoravids' Maghribi and Andalusian territories by 1147, treated the dhimmis (non-Muslims) harshly. Reports from the period describe that, after an initial 7-month grace period, the Almohads killed or forcefully converted Jewish communities in each new city they conquered until "there was no Jew left from Silves to Mahdia". Cases of mass martyrdom of Jews who refused to convert to Islam are also reported

Te podria contar tambien sobre las comunidades judias desaparecidas bajo la "tolerante" mano de los Almoravides, pero para muestra basta un boton.

g

#130 También hay sitios donde regalan los títulos no te lo negaré. Y por supuesto que hay filósofos capaces de lidiar con cualquier problema faltaría mas. Pero la media de la gente de ingeniería suele tener mas capacidades para resolver problemas tanto de letras (lectura, cultura general, ciencias sociales etc...) como de ciencias (matemáticas, dibujo técnico). Mientras que la media de la gente de filosofía da pena leer lo que escriben y no les pongas delante algo científico porque están perdidos.

Y eso es así porque filosofía se la saca cualquiera (demostrado en numerosas ocasiones, y no hay mas que visitar cualquier facultad y ver como promociones enteras terminan sin muchos problemas) e ingeniería NO (abandonos, gente repitiendo, cribas). En algo se nota la selección.

Y te recuerdo que los primeros filósofos tenían nociones amplias en matemáticas, física, ingeniería, aritmética, biología, y en definitiva casi todas las materias de ciencias. La filosofía de hoy en día es "historia de la filosofía".

Pero bueno, no todo el mundo vale para ciencias es un hecho.

g

Bueno supongo que todos los que estuvieron echando pestes de que se mantuviera en cuarentena y alejada de su marido a la enfermera contagiada cerrarán la boca.

m

#49 A nadie. No se va a quedar con el dinero. Es mas incluso sin ir a Eurovisión hay que pagarlo. La mayoría del dinero es la cuota por pertenecer a una asociacion de teles europeas. Y eso sirve para poder rellenar el contenido de La dos.

D

#52 explicarme eso de que no se va a quedar con el dinero. Si se lo pagan a ella... Se lo quedara. Si no, quisiera saber el desglose de su sueldo a parte de la "cuota" eurovisiva.

Por curiosudad eso de la cuota, donde lo puedo encontrar?? (algún link).

j

#40 Como os mola criticar. Tu afirmación vale para un programa de "sálvame", así que ya sabes.

#49 A quien ella quiera. Lástima que no estés en su agenda.

D

#49 Es novia de David De Gea, el portero español del Manchester United... ¿o ibas por otro lado?

g

#5 Ni bulo ni leches. Las carreras más difíciles del mundo en estos momentos son de ciencias. No lo duda nadie. Piden mas nota de entrada, hay mas abandonos, hay menos gente que consigue terminarlas, tienes más reconocimiento, y en el mundo actual se valoran más.

Cuando la ONU wuiere reconstruir un pais ficha gente "de ciencias" porque sabe que les puede recolocar en puestos de gesrion/administrscion/logistica/economia, son mucho más versátiles. No te digo que no haya gente brillante en letras, que si, te digo que un ingeniero con un curso acelerado puede hacer "de ade" (y de hecho en Francia están ya equiparando funciones con un mini-master) y un ade necesitaria muchos mas medios, trabajo y formación practica y de laboratorio para poder realizar la labor de un ingeniero.

D

#67 Sólo estás confirmando lo que estaba diciendo, "la inteligencia no es un monopolio de la gente de mates" Y estoy seguro que tú eres de los que te tienen que repetir las cosas.

fantomax

#74 #5 No es que los de letras y los de ciencias, es de quién tiene más cualificación en el terreno de la lógica. Para explicar lógica proposicional y lógica de primer orden están más capacitados los matemáticos.

jaspeao

#122 eso según tu, claro.
Lee un poco más. Para ser un buen matemático, primero hay que ser un buen filósofo.
Empieza por Wittgenstein, el primero y el segundo.
Luego tira un poco de Frege.
Luego, cuando comprendas bien el lenguaje, ya, te metes con la lógica proposicional.
Y después a programar.

fantomax

#136 Lo que tú digas, majete. Te faltan ahí hitos importantes, como Russell o Cantor, o Gödel, o incluso diría Turing, pero lo que tú digas

jaspeao

#138 ya he hablado de Rusell en otro comentario, no quería abrumarte.
Si escribo Whitehead, del que no he leído nada, o Hilbert, del que tampoco, pero queda genial en el comentario, ¿aceptarías que la tengo más larga? ¿Y gorda?

D

#122 Seguro, y mayor capacitación para hacer sumas y restas, lo que tú digas... y ahora viene cuando te recuerdo que confundes capacidad con cualificación.

g

#122 Yo he llegado a tener 100% de aciertos en un test de lógica de los que hacía un amigo en la carrera de matemáticas. Me los hizo hacer después de una discusión parecida a esta, en la que él exponía tus mismos argumentos. Se quedó pasmado... Estudié Bellas Artes y luego diseño gráfico con su mujer y fue ella quién le dijo: házselos a ella, ya verás cómo no tienes razón

fantomax

#183 Los casos concretos no demuestran que la mayoría de los de bellas artes tengan mucha mejor formación en lógica. Pero enhorabuena por tus resultados. Yo te busco los apuntes y te pido que me demuestres alguna cosa de las que tenía que demostrar yo a ver si te sale, o no, como prefieras.

D

#74 En efecto. Estoy de acuerdo contigo. Se conoce como el efecto Dunning Kruger lo de este muchacho.
Y, por citar a un filósofo, la Apología de Sócrates.

jaspeao

#67 conozco ingenieros que son unos perfectos ineptos. Conozco ingenieros fuera de serie.
Conozco filósofos inadaptados, y conozco un filósofo con un ci superior a cualquier otro ingeniero o matemático que yo conozca, y capaz en poco tiempo de entender conceptos que esos solo pueden mecanizar y jamás comprender.
Ahora bien, aún recuerdo mis tiempos en industriales, y aquella ingeniera que me gustaba, entonces sí que compartia tu argumento.

g

#130 También hay sitios donde regalan los títulos no te lo negaré. Y por supuesto que hay filósofos capaces de lidiar con cualquier problema faltaría mas. Pero la media de la gente de ingeniería suele tener mas capacidades para resolver problemas tanto de letras (lectura, cultura general, ciencias sociales etc...) como de ciencias (matemáticas, dibujo técnico). Mientras que la media de la gente de filosofía da pena leer lo que escriben y no les pongas delante algo científico porque están perdidos.

Y eso es así porque filosofía se la saca cualquiera (demostrado en numerosas ocasiones, y no hay mas que visitar cualquier facultad y ver como promociones enteras terminan sin muchos problemas) e ingeniería NO (abandonos, gente repitiendo, cribas). En algo se nota la selección.

Y te recuerdo que los primeros filósofos tenían nociones amplias en matemáticas, física, ingeniería, aritmética, biología, y en definitiva casi todas las materias de ciencias. La filosofía de hoy en día es "historia de la filosofía".

Pero bueno, no todo el mundo vale para ciencias es un hecho.

g

Me parece bastante justo, teniendo en cuenta lo ya sabido de profesores que corrigen diferente hasta en la propia comunidad, el tipo test además hace in barrido más general. Y se debería igualar el examen para toda España, como ocurre con el MOR/EIR/PIR/BIR...que no puede ser que la Selectividad de Madrid difiera tanto de por ejemplo la Andaluza. Se trata de que se acceda a la universidad en igualdad de condiciones.

g

Franco se reveló contra la legítima República empezando una guerra civil. Muchas vidas se hubiesen ahorrado de no haber habido guerra civil y esta claro quien la empezó y quien abusó en la posguerra.

Dicho esto, he de decir que mi bisabuelo fue ejecutado junto con otros por "anarquistas defensores de la libertad" porque su nombre figuraba en un registro de votantes de la CEDA.

Con ello quiero decir que si bien es cierto que un bando fue claramente mas culpable que otro y nunca se nos debe olvidar esto, en algunas zonas también hay cunetas llenas de "gente de derechas" y tampoco debemos olvidarlo si queremos ser justos y objetivos.

¿Mas asesinatos por el bando nacional? Por supuesto, los números son claros. ¿Los culpables de la guerra el bando nacional? Tampoco queda duda alguna. ¿No hubo venganza, revancha, y rienda suelta a la envidia y odio inherente entre españoles en ciertas zonas por ciertos grupos republicanos? aaaamos que somos españoles y ya nos conocemos...

Pajares80

#3 No hay muchas cunetas llenas de "gente de derechas", sólo algunas, porque Franco se dedicó a sacarles de ahí durante las décadas de su dictadura. Que es lo que no se ha hecho con la inmensa mayoría de los republicanos. Y de eso estamos hablando.

YHBT

#3 Aquí se juntan dos problemas íntimamente relacionados.

El principal, y del que los detractores de la memoria histórica prefieren no hablar, es de los crímenes de la posguerra, un tiempo en el que ya no existía conflicto armado com otal, y en el que el franquismo se dedicó a perseguir, torturar y ajusticiar.

El secundario, pero no por ello menos importante, es el de los olvidados de la guerra. Se dan casos en ambos bandos, pero como menciona #5, en la posguerra Franco se dedicó a recuperar a los suyos —no necesariamente a todos los que lucharon en el bando revolucionarionacional, sino a los que consideraba suyos—. Y los del bando republicano fueron olvidados, ocultados, e incluso acompañados por otras nuevas víctimas de la posguerra.

Conviene no olvidar que aquí se produjo un golpe de Estado contra un gobierno legítimo, lo que aunque posteriormente se convirtiera en el bando ganador de la guerra —sus buenos aliados les costó—, no dejaba de ser una acción criminal.

Conviene no olvidar que recuperar la memoria histórica es recuperar todo, incluyendo las atrocidades de unos y de otros, en tiempos de guerra y de posguerra. Y sobre todo reconocerlas y en lo posible restituir los daños.

o

#5 No hay ni uno del bando "nacional" en ninguna cuneta. Ni uno solo.

Franctangerino

#5 Por eso la única solución es actuar con más inteligencia que los otros si no se vuelve a perder la partida.

CerdoJusticiero

Por supuesto que es una ley ideológica, como lo son la ley de dependencia, las reformas laborales o la legislación que protege el medio ambiente.

Las ideologías no son otra cosa que conjuntos de ideas, y las ideas detrás de esta ley son que hay que reparar, en la medida de lo posible, la memoria de todos los desaparecidos (asesinados y enterrados sin las más mínima consideración o dignidad) y que los crímenes de lesa humanidad han de ser investigados, independientemente de que queden o no culpables a los que enjuiciar. Sin revanchismo, sin querer articular un discurso económico aprovechando estos muertos, sin querer seguir sintiendo vergüenza por vivir en un país que carece de la madurez suficiente como para no abordar este tipo de cuestiones desde las simplificaciones aberrantes o el electoralismo.

Aguirre en particular y el PP en general se retratan al estar en contra de esta "ideología", pues saben que su poder político y económico está cimentado sobre las fosas comunes que llenaron sus abuelos en los primeros años de aquellos tiempos de extrema placidez.

#3 Nadie quiere olvidar las cunetas llenas de gente de derechas, curas o rojos asesinados por otros rojos. Lo que mucha gente quiere es que se puedan exhumar todas las fosas, independientemente de quién esté en ellas.

mopenso

#6 "saben que su poder político y económico está cimentado sobre las fosas comunes que llenaron sus abuelos en los primeros años de aquellos tiempos de extrema placidez."

Correcto, y ahora que nos vendan la cultura liberal del esfuerzo y la libre competencia.

sotanez

#3 Es tan sencillo como que si hay fosas comunes de la guerra civil en España hay que investigarlas e intentar identificar los restos, tanto por las familias como por la investigación histórica. Vamos, lo que se hace en cualquier país decente.
El debate sobre quién mató más es irrelevante.

mopenso

#3 Lástima que los forenses son capaces de determinar el momento de la muerte e investigar la identidad del cadáver porque, en caso contrario, veríamos a los fachosos llenando cunetas con huesos humanos para poder justificarse.

El hecho de que la derecha reaccione siempre con tanta virulencia (lo de la mentira ya no sería tan sorprendente), la izquierda oficial con tantos complejos, y la población con tanta indiferencia, explica muy bien la situación política de este país de mierda.

g

#4 Di que si, no como el PSOE que saco una ley de dependencia...que nunca llego a entrar en vigor por falta de fondos

m

#23 Pues si estuvo en vigor y si tuvo fondos. Y lo digo con datos y con mucho conocimiento personal.

M_M

#23 Por que no le preguntas a esa señora si le importa una puta mierda lo que hizo o dejo de hacer el puto PSOE?