#18 Hasta cierto punto si.

Está claro que no podemos tener ni policía que pueda hacer lo que le de la gana como tienen en dictaduras bananeras, ni policía que no tenga poder para hacer nada como es el caso actual.

Desde mi punto de vista, si hay pruebas irrefutables de que has cometido un delito menor, la policía tendría que tener poder para cascarte la multa y meterte en prisión. Porque eso además aliviaría muchísimo la cola interminable que hay en justicia donde también te puedes tirar años tan siquiera para empezar el proceso para solucionar un caso que nuevo es indefendible.

Y ojo que eso sirve para la policía, si te pillan falsificando pruebas, abuso de poder, etc... deberían enchironarte de por vida. Chalecos con ID obligatoria, cámara corporal obligatoria, y al que pillen sin poder ser identificado que lo crujan también.

#25 No estoy deacuerdo. Que haya pruebas irrefutables lo debe decidir un juez, por que irrefutable es algo muy subjetivo.
Poder para ponerte multas ya tienen, pero solo pueden poner las multas que les permite la ley.
Para poder meterte en la carcel tienen que pasar primero por un juez. Y de nuevo, el juez no hace mas que interpretar la ley. Si los jueces no meten a los “malos” en la carcel, es por que la ley no se lo permite, por lo que hay que hacer es reformar las leyes, no saltarse a los jueces.

Y recuerda, es mejor tener a un culpable absuelto que a un inocente dentro de la carcel.

#14 mira! Ya tiene algo en común con el Reino de España

#6 ¿Crees que en los países con genitales pixelados puedes estar 26 días sin que un juez lo permita?

¿Sabes lo que es Hábeas corpus?

Japón es atroz, pero no se pasa la ley internacional por el forro de los cojones. Si te deja 26 días, es juez mediante (no me meto en las condiciones, que pueden ser mínimas para que lo autorice, pero lo tiene que autorizar).

#8 No es que lo crea o no, es lo que dice. No tengo ni idea de leyes Japonesas por lo que no lo sé, simplemente te indico que prision provisional es muy distinto a que la policia te pueda detener 23 dias por no declarar.

Y dudo mucho que en Japón un juez te pueda poner solo 23 dias en prision provisional. La prision provisional está para que personas que puedan reincidir o huir estén libres mientras el juez investiga y se realice el juicio. Y ya te digo yo que eso en 23 dias no lo pueden hacer.

#8 Y por cierto, que sea el pais de los genitales pixelados no dice nada. Japón ha sido uno de los países mas atroces y que mas derechos humanos se ha saltado en la historia. Incluso a dia de hoy siguen sin reconocer muchos de los crimenes que cometieron.

#14 mira! Ya tiene algo en común con el Reino de España

#6 Pues viendo los niveles de reincidencia en España donde te pueden detener 200 veces y seguir en la calle tan pancho, a lo mejor deberíamos aprender un poquito del sistema japonés.

#16 de verdad crees que dar poder a la policia para arrestar sin control judicial seria bueno para España?
Hay que mejorar las leyes, pero en cualquier democracia es un juez quien debe poner en prision a cualquier ciudadano.

#18 Hasta cierto punto si.

Está claro que no podemos tener ni policía que pueda hacer lo que le de la gana como tienen en dictaduras bananeras, ni policía que no tenga poder para hacer nada como es el caso actual.

Desde mi punto de vista, si hay pruebas irrefutables de que has cometido un delito menor, la policía tendría que tener poder para cascarte la multa y meterte en prisión. Porque eso además aliviaría muchísimo la cola interminable que hay en justicia donde también te puedes tirar años tan siquiera para empezar el proceso para solucionar un caso que nuevo es indefendible.

Y ojo que eso sirve para la policía, si te pillan falsificando pruebas, abuso de poder, etc... deberían enchironarte de por vida. Chalecos con ID obligatoria, cámara corporal obligatoria, y al que pillen sin poder ser identificado que lo crujan también.

#25 No estoy deacuerdo. Que haya pruebas irrefutables lo debe decidir un juez, por que irrefutable es algo muy subjetivo.
Poder para ponerte multas ya tienen, pero solo pueden poner las multas que les permite la ley.
Para poder meterte en la carcel tienen que pasar primero por un juez. Y de nuevo, el juez no hace mas que interpretar la ley. Si los jueces no meten a los “malos” en la carcel, es por que la ley no se lo permite, por lo que hay que hacer es reformar las leyes, no saltarse a los jueces.

Y recuerda, es mejor tener a un culpable absuelto que a un inocente dentro de la carcel.

#6 Según la entradilla, la policía japonesa tampoco puede decidir mantener a nadie 23 días encerrado. La policía puede solicitarlo, que es muy diferente a decidirlo. Ya lo ha dicho #10.

Si al final la decisión en Japón la toma también un juez, no sería tan diferente de España.

Por cierto, en España la policía te puede tener detenido sin más durante un máximo de 72h salvo que se te acuse de algo relacionado con el terrorismo, en cuyo caso son 120h. Y luego los jueces pueden decidir meterte en prisión provisional a la espera de juicio y el máximo son 4 años si no recuerdo mal.

#_16 (viene de #6) Eso es tan simplista como decir "mira, Japón tiene pena de muerte y es super seguro, deberíamos implantarla nosotros también", sin tener en cuenta que existen otros muchos países que también tienen esa condena y son mucho más inseguros.

Por otra parte, por mucho dogma repetido hasta la sociedad de "te detienen 200 veces y sigues en la calle", me resulta muy difícil pensar que aquí tengamos un problema real de inseguridad cuando miro las estadísticas reales que importan:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
Tasa de homicidios intencionados
Media mundial: 6,9
Media europea: 3
Rusia: 11,2
EEUU: 5,3
Honduras: 42,8
Francia: 1
España: 0,7
Japón: 0,4

España es uno de los países más seguros del mundo, Japón sólo lo es un poco más y a lo mejor los motivos por los que lo es ni siquiera tienen tanto que ver con su sistema policial y judicial.

#22 Manifestarse contra china es manifestarse a favor de todo lo que has dicho. Te recuerdo que en china ni puedes votar, ni puedes expresarte libremente, controlan todo el rato tus movimientos, no tienes acceso libre a la información, hay campos de concentración (reeducación lo llaman), y un largo etc. Están diciendo que no quieren ser China, que quieren ser libres.

#16 Ningún medio cuenta las cosas tal cual, no seamos ingenuos ni pretendas que ése es el estándar de medios a día de hoy. Y luego está OK Diario, que no es un medio de comunicación, así que no me vale la comparación.

Lo que no hace RT es seguir las consignas occidentales, las que nos llevaron a invadir Libia o Siria o nos llevaron a 2 guerras del golfo, las que nos hacen tragar ruedas de molino, esos son los medios tradicionales. Dudo mucho que hayas visto a RT difundiendo esas mentiras. Eso, querido, eso son Mentiras, con mayúscula. Esos medios están todos los días en portada y no te veo rasgarte las vestiduras, ni compararlos con OK Diario, ni a ti ni a ninguno de los sicofantes habituales que no calláis con RT y no perdéis ocasión de buscarle el pelo al huevo con cada minucia para luego tragaros cualquier cosa que diga la CNN, por ejemplo, sin masticar.

Aquí lo que hay son dos varas de medir muy claras, no me cuentes películas. Estoy de acuerdo ser crítico con las noticias, y con los medios, repito, cuando procede, pero lo que estáis haciendo tú y muchos otros es matar al mensajero y hundir noticias totalmente válidas, como ésta, por sistema y sin entrar a valorar nada más.

#20 A mi me da igual el nombre del medio, que sea ABC, El Pais, El Diario, BBC, New York Times, RT, OK Diario, un post en FB, lo que sea. No debe ser aceptado que manipulen.

Lo que hace RT es propaganda rusa. Sigue las órdenes directas de Putin y su equipo para difundir su verdad. Es que solo los primeros segundos del vídeo ya deberías de dar cuenta que te están manipulando hablando de cosas que no tienen nada que ver. No quería tener que ir punto por punto, pero vamos a hacer un repaso al vídeo:
0:00 - 0:49 Dicen que la verdad es mucho mas compleja y que nos están mintiendo (no dicen el motivo). Luego lo compara con los chalecos amarillos, que no tienen nada que ver y que los medios occidentales han hablado tanto bien como mal dependiendo de la ideología del medio. Dicho de otra forma, te intenta dejar la sensación de que te están manipulando. Sacan unas declaraciones de la BBC de un experto que no dice mas que la verdad (que la actuación de Pekín no ha hecho mas que empeorar la situación) y que es algo objetivo, pero con lo que te habían dicho antes te intenta dejar la sensación de que está mintiendo sin explicar por que en ningún momento.
0:49 - 0:54: Oh, me dice que todo a empezado por alguien que mató a su novia embarazada y se fugó a Hong Kong. Por supuesto cualquiera que tenga dos dedos de frente quiere que ese hombre acabe en la carcel.
0:54 - 1:13: Y ahora que la colonia británica es el destino perfecto para asesinos. Pero afortunadamente el gobierno quiere cambiar eso
1:13 - 1:22: En serio hay que explicar por que es manipulación? Si un medio titula eso es para tirarlo directamente a la basura. No he visto nunca un medio titular algo así sobre ningún otro país.
1:22 - 1:49: Claro, por que la noticia es la rebelión contra un paquete de medidas de extradición a China continental que incluye muchos otros delitos, no solo asesinato y que claramente está para extraditar a China continental a los ciudadanos que se oponen al gobierno. Los manifestantes pidieron que se hiciera una ley de extradición solo con Taiwan para solucionar el problema, pero claro, eso a RT no le interesa decirlo, mas info aquí https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Hong_Kong_extradition_bill
1:49 - 2:07: Claro que ya no tiene que ver con esa ley. En primer lugar, la ley no está cancelada, está suspendida. Y en segundo lugar, como dije, la ley esa fue la gota que colmó el vaso y cuando tanto china como la presidenta de Hong Kong (que sigue sin dimitir) han mostrado sus cartas reales y han hartado a la población. Y por cierto, esto no es de un día a otro, ya había manifestaciones mucho antes de que se presentara la ley, pero como en el 15M, llega un momento que se dice hasta aquí hemos llegado y todo el mundo sale a la calle.
2:07 - 2:37: Ahora intentando poner la responsabilidad en EEUU. En primer lugar, las reuniones ocurrieron cuando las protestas ya habían empezado. En segundo lugar es completamente normal (aunque trate de usar el sarcasmo para que parezca algo fuera de lo común) que diplomáticos se reúnan con ambas partes en conflictos en los que tienen intereses. Seguro que los diplomáticos de EEUU también se reunieron con diplomáticos chinos o del gobierno de Hong Kong, repito, es su trabajo. Si casi nadie se ha reunido con diplomáticos es porque casi nadie ha sido relevante en un conflicto diplomático. La forma en la que cuentan esta parte es otro de las alertas de que es un vídeo manipulado.
2:37 - 3:28: Eso en mi opinión es una cagada / falta de información de algunos manifestantes que desconocen la época colonial. Aun así, hay que recordar que muchos habitantes / ciudadanos de Hong Kong tienen derecho a la nacionalidad Británica y muchos de ellos tienen familiares en Europa / América. Lo que no es sorpresa es que prefieran ser ayudados por USA / UK que por China ya que su cultura y mentalidad está mucho mas cercana a occidente. Lo que está claro es que USA / UK no les ha dado esas banderas ni les han pedido que se paseen con ellas ya que no beneficia a nadie, aunque tal y como lo explican trata de hacer ver que esas banderas muestran que son soldados de USA o algo así...
3:28 - 3:49: Y nada, ahora diciendo que lo hace EEUU por la guerra comercial, cuando económicamente EEUU tiene muchos intereses en la zona. Ahí EEUU tiene tanto que perder como China. Tener esa zona sin estabilidad es un grave problema para ambos.
3:49 - fin: Para intentar hacer que muestra los dos lados, intenta pasar de puntillas de que no todo es siempre así y que la relación de China vs Hong Kong es complicada, pero sin explicar absolutamente nada de por que los ciudadanos de Hong Kong tienen miedo a ser absorbidos totalmente por China.

Vamos, manipulación de manual. No dejes que tus creencias permitan a otros manipularte de una forma tan descarada. Tampoco te digo que yo te haya contado toda la verdad o que me debas creer (seguro que hay muchas que desconozco de un bando y de otro), pero vamos, es una invitación a que critiques mas cada cosa que lees independientemente del medio que lo publique

#12 Ocupar no, desestabilizar, que es lo que está diciendo la noticia de RT. Y ya sabemos que China estará usando el asesinato para llevarse el gato al agua, aquí nadie se chupa el dedo. Lo que sí es importante es saber la versión contraria, que es lo que da esta cadena.

Se puede hablar de sesgo cuando procede, porque todos lo medios lo tienen, pero dedicarse a censurar sistemáticamente noticias porque vienen del medio X o Y ya es de primero de parvulario y aquí ya somos mayores, ya sabemos que los medios mienten y no necesitamos cuidadores. Si te parece podemos comparar las veces que el NYT o The Guardian o ElPaís nos vendieron la moto para invadir un país o tirar un gobierno y las comparamos con RT. Vale? Así, al final sólo llegan a portadas las noticias del Hola. Te parece bien?

#14 Un medio que se dedica a difundir mentiras una y otra vez no hay que darle voz. No me vale el “hay que escuchar la otra version”. Se pueden dar las noticias sin manipulación, contando las cosas tal cual.

A ti te gusta OKDiario? Te parece que si se inventa una noticia sesgada o manipulada debería ser meneada de todas formas? No me vale el “es que todos manipulan”. Si una noticia está manipulada se dice, se vota en consecuencia y se ignora. Me da igual el partido/ideologia que defienda. Yo no defiendo a ningún medio, y nadie debería, todos deberíamos ser criticos en todas las noticias, independientemente del periodico/canal que las publique.

Y el sesgo no es esto. El sesgo te puede hacer dar una noticia o no, hablar de algo mas o menos. Ocultar información deliberadamente y mostrar otra que no tiene nada que ver para justificar tu ideología se llama manipulación.

#16 Ningún medio cuenta las cosas tal cual, no seamos ingenuos ni pretendas que ése es el estándar de medios a día de hoy. Y luego está OK Diario, que no es un medio de comunicación, así que no me vale la comparación.

Lo que no hace RT es seguir las consignas occidentales, las que nos llevaron a invadir Libia o Siria o nos llevaron a 2 guerras del golfo, las que nos hacen tragar ruedas de molino, esos son los medios tradicionales. Dudo mucho que hayas visto a RT difundiendo esas mentiras. Eso, querido, eso son Mentiras, con mayúscula. Esos medios están todos los días en portada y no te veo rasgarte las vestiduras, ni compararlos con OK Diario, ni a ti ni a ninguno de los sicofantes habituales que no calláis con RT y no perdéis ocasión de buscarle el pelo al huevo con cada minucia para luego tragaros cualquier cosa que diga la CNN, por ejemplo, sin masticar.

Aquí lo que hay son dos varas de medir muy claras, no me cuentes películas. Estoy de acuerdo ser crítico con las noticias, y con los medios, repito, cuando procede, pero lo que estáis haciendo tú y muchos otros es matar al mensajero y hundir noticias totalmente válidas, como ésta, por sistema y sin entrar a valorar nada más.

#20 A mi me da igual el nombre del medio, que sea ABC, El Pais, El Diario, BBC, New York Times, RT, OK Diario, un post en FB, lo que sea. No debe ser aceptado que manipulen.

Lo que hace RT es propaganda rusa. Sigue las órdenes directas de Putin y su equipo para difundir su verdad. Es que solo los primeros segundos del vídeo ya deberías de dar cuenta que te están manipulando hablando de cosas que no tienen nada que ver. No quería tener que ir punto por punto, pero vamos a hacer un repaso al vídeo:
0:00 - 0:49 Dicen que la verdad es mucho mas compleja y que nos están mintiendo (no dicen el motivo). Luego lo compara con los chalecos amarillos, que no tienen nada que ver y que los medios occidentales han hablado tanto bien como mal dependiendo de la ideología del medio. Dicho de otra forma, te intenta dejar la sensación de que te están manipulando. Sacan unas declaraciones de la BBC de un experto que no dice mas que la verdad (que la actuación de Pekín no ha hecho mas que empeorar la situación) y que es algo objetivo, pero con lo que te habían dicho antes te intenta dejar la sensación de que está mintiendo sin explicar por que en ningún momento.
0:49 - 0:54: Oh, me dice que todo a empezado por alguien que mató a su novia embarazada y se fugó a Hong Kong. Por supuesto cualquiera que tenga dos dedos de frente quiere que ese hombre acabe en la carcel.
0:54 - 1:13: Y ahora que la colonia británica es el destino perfecto para asesinos. Pero afortunadamente el gobierno quiere cambiar eso
1:13 - 1:22: En serio hay que explicar por que es manipulación? Si un medio titula eso es para tirarlo directamente a la basura. No he visto nunca un medio titular algo así sobre ningún otro país.
1:22 - 1:49: Claro, por que la noticia es la rebelión contra un paquete de medidas de extradición a China continental que incluye muchos otros delitos, no solo asesinato y que claramente está para extraditar a China continental a los ciudadanos que se oponen al gobierno. Los manifestantes pidieron que se hiciera una ley de extradición solo con Taiwan para solucionar el problema, pero claro, eso a RT no le interesa decirlo, mas info aquí https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Hong_Kong_extradition_bill
1:49 - 2:07: Claro que ya no tiene que ver con esa ley. En primer lugar, la ley no está cancelada, está suspendida. Y en segundo lugar, como dije, la ley esa fue la gota que colmó el vaso y cuando tanto china como la presidenta de Hong Kong (que sigue sin dimitir) han mostrado sus cartas reales y han hartado a la población. Y por cierto, esto no es de un día a otro, ya había manifestaciones mucho antes de que se presentara la ley, pero como en el 15M, llega un momento que se dice hasta aquí hemos llegado y todo el mundo sale a la calle.
2:07 - 2:37: Ahora intentando poner la responsabilidad en EEUU. En primer lugar, las reuniones ocurrieron cuando las protestas ya habían empezado. En segundo lugar es completamente normal (aunque trate de usar el sarcasmo para que parezca algo fuera de lo común) que diplomáticos se reúnan con ambas partes en conflictos en los que tienen intereses. Seguro que los diplomáticos de EEUU también se reunieron con diplomáticos chinos o del gobierno de Hong Kong, repito, es su trabajo. Si casi nadie se ha reunido con diplomáticos es porque casi nadie ha sido relevante en un conflicto diplomático. La forma en la que cuentan esta parte es otro de las alertas de que es un vídeo manipulado.
2:37 - 3:28: Eso en mi opinión es una cagada / falta de información de algunos manifestantes que desconocen la época colonial. Aun así, hay que recordar que muchos habitantes / ciudadanos de Hong Kong tienen derecho a la nacionalidad Británica y muchos de ellos tienen familiares en Europa / América. Lo que no es sorpresa es que prefieran ser ayudados por USA / UK que por China ya que su cultura y mentalidad está mucho mas cercana a occidente. Lo que está claro es que USA / UK no les ha dado esas banderas ni les han pedido que se paseen con ellas ya que no beneficia a nadie, aunque tal y como lo explican trata de hacer ver que esas banderas muestran que son soldados de USA o algo así...
3:28 - 3:49: Y nada, ahora diciendo que lo hace EEUU por la guerra comercial, cuando económicamente EEUU tiene muchos intereses en la zona. Ahí EEUU tiene tanto que perder como China. Tener esa zona sin estabilidad es un grave problema para ambos.
3:49 - fin: Para intentar hacer que muestra los dos lados, intenta pasar de puntillas de que no todo es siempre así y que la relación de China vs Hong Kong es complicada, pero sin explicar absolutamente nada de por que los ciudadanos de Hong Kong tienen miedo a ser absorbidos totalmente por China.

Vamos, manipulación de manual. No dejes que tus creencias permitan a otros manipularte de una forma tan descarada. Tampoco te digo que yo te haya contado toda la verdad o que me debas creer (seguro que hay muchas que desconozco de un bando y de otro), pero vamos, es una invitación a que critiques mas cada cosa que lees independientemente del medio que lo publique

#12 Pero eso no sucede en Hong Kong, que tiene un gobierno independiente y democrático, a pesar de formar parte de China. Para mi, es un ataque de falsa bandera montado por Pekín, estúpidamente apoyado por USA que no se ha enterado, para derrocar el gobierno de Hong Kong y suspender su autonomía.

Eso si, reconozco que no tengo apenas información y ni idea de la situación real de Hong Kong, ya que me he documentado mediante el Spirou "El Prisionero de los Siete Budas".

#15 No, Hong Kong no es una democracia como las que conocemos en occidente. Solo pueden votar a los candidatos que hayan sido aprobados previamente en base a su ideología.

Y no es un ataque de falsa bandera, eso seguro, sería de lo mas estúpido que pueden hacer. Para china desestabilizar esa zona es muy muy arriesgado, se juega mucho y no gana nada. A nadie le beneficia la situación actual, pero ahora que está pasando, EEUU está intentando ganar tanto terreno como sea posible, igual que China.

#18 estoy de acuerdo con lo que dices, está claro que forma parte de la democracia, ya que sin educación, libertad ni información veraz no puedes elegir libremente, por lo que son cosas necesarias para una democracia.
Por eso se manifiestan los ciudadanos de Hong Kong, para evitar que China siga manipulando y aplicando normas similares a la China continental en forma de cuenta gotas. Porque un día estará el vaso lleno y ya no tendrán marcha atrás. Por ese motivo critico el envío, porque según ellos esto no tiene nada que ver y se manifiestan para defender a un asesino con la ayuda de EEUU

#22 Manifestarse contra china es manifestarse a favor de todo lo que has dicho. Te recuerdo que en china ni puedes votar, ni puedes expresarte libremente, controlan todo el rato tus movimientos, no tienes acceso libre a la información, hay campos de concentración (reeducación lo llaman), y un largo etc. Están diciendo que no quieren ser China, que quieren ser libres.

#5 gentuza que no sabe que lo mejor para ellos es el comunismo administrado por un gran estado soberano como China, y que se creen con derecho a pedir democracia...

Una temporada les mandaba yo a un centro de reeducación

#10 Oh, entonces me estás diciendo que a ti solo te parece bien que tengan democracia si es para hacer las cosas que a ti te gustan? Eso no es democracia. Es como si a ti te secuestran y en un debate sobre si te deben liberar o no dicen "Oh, pero no ha dicho que va a hacer si es libre, primero tiene que decir que va a hacer y luego ya veremos si hay que ponerle en libertad".

Lo primero es dejar a la gente decidir. Luego te puede gustar o no, puedes criticar sus ideas, rebatirlas, pero hay que dejar decidir a la gente aunque eso suponga perjuicio propio. Soy de izquierdas, pero prefiero vivir en un país gobernado por la derecha que la gente ha votado a vivir en un país gobernado por la izquierda que esté impuesto.

#18 estoy de acuerdo con lo que dices, está claro que forma parte de la democracia, ya que sin educación, libertad ni información veraz no puedes elegir libremente, por lo que son cosas necesarias para una democracia.
Por eso se manifiestan los ciudadanos de Hong Kong, para evitar que China siga manipulando y aplicando normas similares a la China continental en forma de cuenta gotas. Porque un día estará el vaso lleno y ya no tendrán marcha atrás. Por ese motivo critico el envío, porque según ellos esto no tiene nada que ver y se manifiestan para defender a un asesino con la ayuda de EEUU

#22 Manifestarse contra china es manifestarse a favor de todo lo que has dicho. Te recuerdo que en china ni puedes votar, ni puedes expresarte libremente, controlan todo el rato tus movimientos, no tienes acceso libre a la información, hay campos de concentración (reeducación lo llaman), y un largo etc. Están diciendo que no quieren ser China, que quieren ser libres.

#10 En el caso de Hong Kong solo piden seguir como hasta ahora.

#19 Pues claro que los medios manipulan (por ejemplo nunca sacan las agresiones de los manifestantes a policías u otros ciudadanos, que también han ocurrido y las he visto), pero hay que saber que bando te está manipulando en cada momento. Pero ahora mismo estoy hablando de este "medio" en concreto, que parece ser un panfleto chino.
En ningún momento habla del problema, del motivo por el que los habitantes de Hong Kong protestan: Se quería aprobar una ley de extradición a china continental (dicho de otra forma, mandar a presos "incómodos" para el gobierno chino a los campos de concentración en la china continental) que afortunadamente han conseguido parar.

Hablar del pasado de UK es una técnica de manipulación para que se desvíe el foco del motivo real y cambiar la visión que se tiene "Oh, pues tampoco están tan mal", "Están mejor que con UK", etc. Cuando en ningún momento el debate o las protestas es sobre china/uk.

#17 Es que no lo dice porque no le interesa, como dije es un artículo que esconde la realidad para que parezca que gracias a China todo es perfecto.
Con UK no había ningún tipo de democracia por el simple hecho de que era una colonia y les trataban igual que a todas las colonias (lo cual no defiendo para nada).
Las elecciones que se realizan en la actualidad en Hong Kong son con candidatos pre seleccionados en base a su ideología, por lo que no es como dicen en el artículo una "democracia occidental".

Las protestas que hay en Hong Kong no son para volver a ser una colonia de UK, si no para que China no siga metiendo mano en la región, que, aunque pertenezca a China, opera como un país diferente (al menos hasta 2047)

Y ya te digo yo que algo que se sabe desde hace décadas y que nunca ha sido un secreto (que uk no tenía democracia en sus colonias) no es noticia.

#19 Pues claro que los medios manipulan (por ejemplo nunca sacan las agresiones de los manifestantes a policías u otros ciudadanos, que también han ocurrido y las he visto), pero hay que saber que bando te está manipulando en cada momento. Pero ahora mismo estoy hablando de este "medio" en concreto, que parece ser un panfleto chino.
En ningún momento habla del problema, del motivo por el que los habitantes de Hong Kong protestan: Se quería aprobar una ley de extradición a china continental (dicho de otra forma, mandar a presos "incómodos" para el gobierno chino a los campos de concentración en la china continental) que afortunadamente han conseguido parar.

Hablar del pasado de UK es una técnica de manipulación para que se desvíe el foco del motivo real y cambiar la visión que se tiene "Oh, pues tampoco están tan mal", "Están mejor que con UK", etc. Cuando en ningún momento el debate o las protestas es sobre china/uk.

#49 Las mismas oportunidades que los sudamericanos o los nigerianos en Espanya. La sociedad japonesa no es ni mas ni menos racista que cualquier otra.
No entiedo en que te basas para decir que una sociedad es mas racista que otra. En la cantidad de racistas? En el grado de racismo? Una sociedad es mas racista si hay 1 millon que es un poco racista que otra donde hay 200.000 que van dando palizas a negros?
Por eso una tonteria llamar a toda una sociedad racista.

#50 me baso en el grado de racismo y por como está visto / aceptado situaciones racistas cuando ocurren

#47 Pues yo creo que la sociedad coreana no es racista. Igual que tampoco lo es la japonesa.
Y estoy bastante harto de la gente que generaliza. Porque esa sociedad a la que estas llamando racista son mi familia, mis amigos, mis vecinos, mis companyeros de trabajo...

#48 sociedad es diferente de individuos. Puede haber individuos racistas en sociedades no racistas y al revés.
Y si son racistas. Es tan facil como preguntar: una persona con mismos conocimientos pero diferente raza (no hablo de blancos, otras razas minoritarias en Asia) tiene las mismas oportunidades?

#49 Las mismas oportunidades que los sudamericanos o los nigerianos en Espanya. La sociedad japonesa no es ni mas ni menos racista que cualquier otra.
No entiedo en que te basas para decir que una sociedad es mas racista que otra. En la cantidad de racistas? En el grado de racismo? Una sociedad es mas racista si hay 1 millon que es un poco racista que otra donde hay 200.000 que van dando palizas a negros?
Por eso una tonteria llamar a toda una sociedad racista.

#50 me baso en el grado de racismo y por como está visto / aceptado situaciones racistas cuando ocurren

#44 Una persona puede amenazar varias veces. Pero que me da igual, como si son 2 o 3. Estas diciendo que una sociedad es racista por lo que hagan 2 o 3 ?
Verdad que no vas a decir que la sociedad coreana es racista por los dibujos que te comentaba antes?
Mas que cerca creo que fue justo enfrente, no? Esta claro que lo que buscaba Corea fue justo lo que consiguio. Crear polemica. Al gobierno coreano le viene muy bien tener el tema a mano nunca van a zanjarlo. Son como el PP con ETA, necesitan algo de distraccion. Dudo mucho que el gobierno coreano llegue a aceptar las disculpas y zanje el tema. No le interesa. Y al gobierno japones igual. Son todo intereses politicos y querer llevar esto a un tema social es un error. Ya te digo que como sociedad los japoneses no son racistas.

#45 Es que las disculpas no deben ser acceptadas por los políticos, deben ser acceptadas por las víctimas. Si dicen que no son sinceras y que tratan de escurir el bulto, sus razones tendrán.

La sociedad Coreana es racista? Pues claro que lo es, no estoy defendiendo Corea, que al igual que Japón tiene muchas cosas buenas y malas, pero desde luego la integración en países como Corea o Japón siendo de raza extranjera (especialmente de países africanos) es muy difícil.

Repito, no es un “y tu mas”. Las cosas son o no son, da igual que otro país sea o no racista. Japón en concreto (la noticia es de Japón) es un país bastante racista, y negarlo es no querer ver lo evidente

#47 Pues yo creo que la sociedad coreana no es racista. Igual que tampoco lo es la japonesa.
Y estoy bastante harto de la gente que generaliza. Porque esa sociedad a la que estas llamando racista son mi familia, mis amigos, mis vecinos, mis companyeros de trabajo...

#48 sociedad es diferente de individuos. Puede haber individuos racistas en sociedades no racistas y al revés.
Y si son racistas. Es tan facil como preguntar: una persona con mismos conocimientos pero diferente raza (no hablo de blancos, otras razas minoritarias en Asia) tiene las mismas oportunidades?

#49 Las mismas oportunidades que los sudamericanos o los nigerianos en Espanya. La sociedad japonesa no es ni mas ni menos racista que cualquier otra.
No entiedo en que te basas para decir que una sociedad es mas racista que otra. En la cantidad de racistas? En el grado de racismo? Una sociedad es mas racista si hay 1 millon que es un poco racista que otra donde hay 200.000 que van dando palizas a negros?
Por eso una tonteria llamar a toda una sociedad racista.

#50 me baso en el grado de racismo y por como está visto / aceptado situaciones racistas cuando ocurren

#42 Tu obsesión.

#43 No es obsesión. Como dije, el tema Japón / Corea me toca de cerca porque vivo en Corea y estoy harto de ver como trata Japón a los Coreanos.

#39 Ves, ahora por culpa de 1 racista estas culpando a toda la sociedad. A este tipo de cosas me referia. No culpes a la sociedad por lo que hagan 3 o 4 racistas. Igual que en Corea expusieron los dibujos de unos escolares donde dibujaron Japon cubierto de llamas o disparandoles con un fusil. Yo seria un estupido si llamase a toda la sociedad coreana racista por algo asi.

#41 son amenazas, por lo que no es uno. Y si ceden les estan dando la razon a quienes amenazan. Y eso lo he puesto como ejemplo. Hace un par de años japon como país se quejó por inaugurar una estatua homenaje a las victimas cerca de su embajada en Seoul

#44 Una persona puede amenazar varias veces. Pero que me da igual, como si son 2 o 3. Estas diciendo que una sociedad es racista por lo que hagan 2 o 3 ?
Verdad que no vas a decir que la sociedad coreana es racista por los dibujos que te comentaba antes?
Mas que cerca creo que fue justo enfrente, no? Esta claro que lo que buscaba Corea fue justo lo que consiguio. Crear polemica. Al gobierno coreano le viene muy bien tener el tema a mano nunca van a zanjarlo. Son como el PP con ETA, necesitan algo de distraccion. Dudo mucho que el gobierno coreano llegue a aceptar las disculpas y zanje el tema. No le interesa. Y al gobierno japones igual. Son todo intereses politicos y querer llevar esto a un tema social es un error. Ya te digo que como sociedad los japoneses no son racistas.

#45 Es que las disculpas no deben ser acceptadas por los políticos, deben ser acceptadas por las víctimas. Si dicen que no son sinceras y que tratan de escurir el bulto, sus razones tendrán.

La sociedad Coreana es racista? Pues claro que lo es, no estoy defendiendo Corea, que al igual que Japón tiene muchas cosas buenas y malas, pero desde luego la integración en países como Corea o Japón siendo de raza extranjera (especialmente de países africanos) es muy difícil.

Repito, no es un “y tu mas”. Las cosas son o no son, da igual que otro país sea o no racista. Japón en concreto (la noticia es de Japón) es un país bastante racista, y negarlo es no querer ver lo evidente

#47 Pues yo creo que la sociedad coreana no es racista. Igual que tampoco lo es la japonesa.
Y estoy bastante harto de la gente que generaliza. Porque esa sociedad a la que estas llamando racista son mi familia, mis amigos, mis vecinos, mis companyeros de trabajo...

#48 sociedad es diferente de individuos. Puede haber individuos racistas en sociedades no racistas y al revés.
Y si son racistas. Es tan facil como preguntar: una persona con mismos conocimientos pero diferente raza (no hablo de blancos, otras razas minoritarias en Asia) tiene las mismas oportunidades?