geburah

Os explico esto de otra manera.

Si, la norma es la misma para todos. Sólo que si el que viene a pedir es marroquí, es casi 100% seguro que le dan todas las ayudas a las que tengan derecho por ley. Y si pueden, más.

En cambio para los locales, hay que remover cielo y tierra para que puedas acceder a algo.

Y esto lejos de inventarmelo, lo veo en mi propia familia. En la misma calle , familias inmigrantes donde nadie trabaja, solo en negro, tienen todo tipo de ayudas y asociaciones que les ayudan a tramitar esas ayudas. Mis familiares, en algún coso en peores condiciones, no tienen derecho a nada y si lo tienen, tienen que presentar evidencias que no se les pide a los marroquíes.

Y luego hay otra parte interesante. Aún con esas ayudas en territorio español, algunos de ello de hecho tienen varios pisos en Marruecos. Algunos tienen a una mujer e hijos en marruecos, a todo confort y otra familia en España con subvenciones.

Porque la administración española no puede investigar los bienes fuera de la UE.

Y además luego hay lo que te dicen los propios funcionarios: no tengo líos y no me acusan de racista.

Y chinpún.

Así que, claro que no hay una ley específica para marroquíes, pero lo que se describe se da, y se abusa. Y los demás lo pagamos.

Porque creéis que hay la mayoría de población marroquí en Catalunya si no?

MAD.Max

#40 no hay más que ver las trabas que ponen a muchos con la renta mínima vital, cumpliendo requisitos. Y si, algunos vienen muy bien asesorados. Otros no cumplen requisitos para ser asesorados de la misma forma

b

#40 Uy, sí. Lo mejor que te puede pasar en Catalunya es ser marroquí. ¿Tú te has leído antes de darle al "enviar"?

geburah

#74

Tal vez si le preguntas a mi misma madre igual te contesta ella de otra manera y ella no la podrías nominar a un strike.

La realidad es muy jodida y va más allá de lo que maldita.es u otra página diga si es o no es bulo.

Con el buenísmo, estamos jugando con nuestros abuelos, nuestros padres e hijos.

Yo lo que te puedo contar es lo que estamos viviendo y conociendo nosotros de primera mano.

Y lee bien mi comentario, antes de poner palabras que yo no he escrito. Típico de los meneantes estos últimos anos, meter palabras que alguien no dice para liarla.

Delamarsalada

#2 Pues me sabe mal decirlo, pero algo de razón tiene. Un chaval que ha empezado en el trabajo hace nada, nos contó que el estado le garantiza cobrar 2000€ al mes, trabaje o no trabaje. Tiene 4 hijos (uno de ellos con autismo). El viene a trabajar porque dice que si no le echan del centro de acogida donde viven, sin pagar alojamiento ni comida. A todo esto, está en el centro de acogida porque estuvo 5 años sin pagar el alquiler y finalmente le deshauciaron.
A mi se me cayó el mundo porque siempre he pensado que eran patrañas, pero cuando te lo cuenta el tan tranquilo... Alucinas.
Así que si, no será a todo el mundo, y no será tan fácil que te paguen tanto, pero si pasa...

h

#36 tiene 4 hijos, uno discapacitado, le deshaucian, vive en acogida y lo envidias porque con las ayudas sus hijos pueden comer? Pidelas a ver si tal

D

#52 no, claro. Es una desgracia.

Yo trabajando 40 horas semanales y con 2 hijas no los gano....

c

#62 Pues es fácil, cambiate por el..Seguro que estarais encantado de vvir en esse plan

D

#75 A mi no me la dan. Estoy hipotecado y como propietario (del banco en realidad) no me corresponde nada.
A mi no me parece mal que se ayude a la gente, pero debería ser una ayuda de subsistencia, no un dinero que supera en ocasiones un sueldo de jornada completa.

Parece que si caes hasta el fondo económicamente rebotas por encima del trabajador base (SMI)

c

#140 Pues eso, malvende el piso, te quitas la hipoteca o mejor aun, deja de pagrala, te hecharán a la puta calle y vivir como dios oye, porque no quieres

N

#62 Pues como dice algunos, si no eres millonario es porque te esfuerzas poco. Quitate el Netflix y no envidiarás a tu compañero.

b

#52 Y aun hay gente que lo considera una situación envidiable...Menuda mierda de vida has de tener para que eso te parezca envidiable (o no eres capaz de imaginar lo que ello supone)

oricha_1

#68 Lo que envidia #52 es que cuando el caiga en mas miseria de la que ya tiene , seguro no le va a tocar ni mierda.

Eso es lo que no entendeis

N

#79 Claro por que el malvado gobierno ultra comunista solo salva a los de un color de piel determinado, y nos quiere exterminar mientras caen rayos por detras

Vuelve al bar

Verdaderofalso

#36 #52 #70 menudo chollo e?
Tiene 4 hijos (uno de ellos con autismo). El viene a trabajar porque dice que si no le echan del centro de acogida donde vive

Delamarsalada

#91 A ti te parecerá bien, que trabaje o no trabaje le den 2000€ además de alojamiento y manutencion gratis. Estoy diciendo que él no quiere trabajar, pero que si no viene le echan del centro. De verdad os parece bien?

Delamarsalada

#52 donde pone que le envidie? Le han desahuciado porque ha estado 5 años en una casa sin pagar alquiler, PORQUE NO LE DABA LA GANA PAGAR. Dicho por el mismo. No quiere trabajar, dicho por el mismo. Me parece justo? Pues que quieres que te diga...

h

#205 yo tampoco quiero trabajar, de hecho creo que el trabajo esta sobrevalorado

Delamarsalada

#210 hombre ni yo, no te jode... Pero vivimos en sociedad y no es justo que tu me tengas que pagar mis 14 horas diarias tumbado en la playa... Creo

h

#212 pero trabajo y la persona de que se habla aqui tambien

Delamarsalada

#213... En fin.

drchuck

#36 claro, claro.
La anécdota como regla.
Estaría bien que pusierais el pueblo, ciudad, C.A. donde pasan estas cosas. Para apuntarse y eso.

Delamarsalada

#70 Palma de Mallorca. Creo que en el comentario dejo claro que es un caso, no una regla, pero tu a lo tuyo.

g

#36 Si te parece que tener un hijo autista y otros 3 mas, no poder acceder a una vivienda donde poder vivir los 6 y que te ayuden con 2000 para los 6 es una suerte no se lo que entenderas como mala suerte

Delamarsalada

#159 a ver, yo no sé si hay mala comprensión lectora en meneame o que la gente no lee. Este chaval estuvo 5 años sin pagar alquiler porque no le daba la gana.
Ahora está en un centro donde tiene manutencion para toda la familia sin coste además del alojamiento y el mismo dice que trabaja porque si no le echan del centro, pero no quiere trabajar. Y además le completan nomina hasta 2000€. El tiempo que estuvo de okupa, no trabajaba y le daban 2000€.
A ti realmente te parece que está todo bien aquí?

N

#2 para los mayores de 52 hay una de unos 500€ que cotiza como 1500 de sueldo y que disuade a mas de uno (tengo un caso cercano) de ponerse a buscar.... La vas renovando hasta fecha de jubilacion y a poco que tengas vivienda pagada y tu pareja currando.....

manzitor

#30 Pues de entrada debes tener cotización previa, agotar todas las prestaciones y te quedará de jubilación una mierda pinchá en un palo. Si alguien quiere conformarse con eso...

N

#49 sorprendentemente hay quien se conforma a cambio de tocarse los webos todo el dia ....

manzitor

#146 Si, siempre habrá un porcentaje de la población que prefiera subsistir y malvivir.

N

#154 es un familiar cercano, hijos criados por las abuelas y ya grandes, piso vpo pagado hace decadas y la mujer currando en su dia me comento "con que me de para los recibos...."

Hay gente que simplemente no tiene mas aspiraciones en la vida que esperar la muerte.....

manzitor

#156 Ya, pero son 480 € de mierda. Eso es querer malvivir, y ojo, es libre. Creo que estamos de acuerdo que todo esto encajaría mejor con dos asuntos previamente resueltos; la economía sumergida y el SEPE

N

#174 su mujer curra, piso pagado, ahorros e hijos criados, no da para lujazos pero no se privan de nada tampoco.... Ha elegido jubilarse a los 50.....

B

#30 #49 te queda una jubilación con arreglo a una base de 1500 euros, y subiendo, que no es moco de pavo. Yo también tengo dos personas en mi familia que pillaron ese subsidio y que por supuesto no vuelven a trabajar (en A) ni de coña. El subsidio para mayores de 52 es un dislate al que nadie se atreve a ponerle remedio. Pero algunos, este hilo es la prueba, preferís seguir viviendo en el mundo de la piruleta... Y todo es facha, franco i ,vox , etc... Pues no, como currito que soy me indigno por como está montado el chiringuito de las ayudas "sociales".

manzitor

#166 Esto es lo que el gobierno intentó y ya sabéis quién voto en contra...si, precisamente esos que nombras. https://www.lasprovincias.es/economia/nuevas-condiciones-subsidio-mayores-anos-febrero-2024-20240206014702-nt.html

N

#166 no se, el caso es que paguitas haberlas haylas, y las pillan rojos y azules por igual... Yo sere raro pero como persona prefiero prosperar, y para eso necesito trabajar con las mejores condiciones posibles.
Otros prefieren malvivir....

A mi me han llegado a llamar "el cuñado rico" porque hemos acumulado cierto patrimonio a base de ahorrar y trabajar.... ????

El_Tron

#166 aquí los perroflautas viven de ayudas, y defienden su forma de vida. Ya los irás conociendo.

Mar_IA

#49 ademas de 52 años, debes tener 15 años cotizados, no haber dejado de estar en el paro y respondiendo a las ofertas de empleo que te lleguen. O sease, que es protección a la gente que ha currado y no le contratan

Saul_Gudman

#2 así a bote pronto yo conozco a alguien que recibe 700 euros de la cierta comunidad autónoma por no hacer absolutamente nada. Se va de España y todo aunque no se lo permitan. Ni siquiera vive en esa comunidad. Así que sí hay y las percibe más gente de la que pensamos. Joven español que ni siquiera nació en esa comunidad.

Magog

#2 "Es que ellos saben muy bien donde pedirlas, por eso las tienen" es la única respuesta (con tintes de secretismo místico) que te van a dar los que lo argumentan, pero jamás una respuesta exacta

#7 Puedes denunciarlo desde internet, es mas, a todos los que vean un delito de este tipo les animo a denunciarlo
https://www.policia.es/_es/denuncias.php#:~:text=Comunicarlo%20en%20cuanto%20le%20sea,o%20presencialmente%20en%20dependencias%20policiales.

Saul_Gudman

#8 sois lo que tanto nos advirtió Orwell

Magog

#10 lol, menuda respuesta de puta mierda lol lol lol lol lol lol
Vamos, que dices que conoces a uno que está cometiendo un fraude y te sales con una soberana gilipollez de ese calibre lol lol lol lol

Pocas veces me rio en el mundo real al leer un comentario, pero con el tuyo la verdad es que se me ha odio lol

Verdaderofalso

#10 #17 si sabes de un delito y no lo denuncias ¿no eres cómplice?

Ferran

#23 No. No se vosotros, pero yo se donde y quienes venden drogas en mi pueblo y a la policia le suda la polla, ya lo saben y no hacen nada.

c

#23 No. Además en todo caso eso no sería delito, tan solo una infracción administrativa, a no ser que haya falsificado documentos.

UnoYDos

#23 Un cómplice es una persona cuya colaboración es necesaria para la comisión del delito. Si eres testigo y no denuncias, eres un testigo que no ha denunciado. No hay mas. El denunciar o no hacerlo no afecta a la comisión del delito de manera alguna.

Lekuar

#23 No creo que llegues a ser cómplice, pero es obligación comunicar un delito si se tiene conocimiento.

Cesc_

#17 Me ha llegado la vergüenza ajena de rebote

E

#17 Menéame siempre tiene esos detalles cómicos. Durante una época siempre salía gente contando que al primo del amigo de su cuñao le habían puesto una denuncia falsa por violencia de género una ex loquísima. Después también salieron un montón de multipropietarios con casas okupadas. Había uno al que los moros (invariablemente) le atracaban dos veces cada año como mínimo, etc.

Es jodido que tengan que inventarse chorradas sobre temas serios, pero a la vez es divertido que siempre conozcan casos de primera mano pero no se atrevan a dar un solo detalle.

s

#10 Te quejas de un delito, te dicen como denunciarlo y te achantas con un argumento peregrino. Vaya bluff.

Saul_Gudman

#67 estas tu que le jodo la vida a alguien por la moral de burócrata que tenéis lol aún así lo he dicho osea que no se que me estás contando

Suker

#10 Ya te puede compensar este ridículo, eh.

Saul_Gudman

#143 inteligente comentario señor!

PapaCristobal

#10 Orwell se quedo corto muy corto

Saul_Gudman

#202 al final vamos a un control más sofisticado para un ser humano más estúpido del que se pensaba

D

#8 pero..¿qué delito? Si el problema gordo precisamente radica en su legalidad, al menos tal como está legislada y auditada la actual renta mínima. Que te aproveches de estos subsidios no te hace delincuente, te hace un inadaptado y una carga social si no tienes aliciente para salir de ella. Y por lo que se ve, solo con tener ojos en la cara sin necesidad de ser o pensar en rojo o en azul,  y se ve cada vez más, son muchos los barrios marginales cuyo único sustento es ese. ¿Y qué salida hay a esa red de sustento? ¿Cuál es la lógica de la ayuda? ¿Ayudar al pobre porque estás a favor de lo bueno y bonito no? Seriously? Ingresando dinero todos los meses a una familia sin oficio ni beneficio, sin contraprestación, sin obligación de idioma, de adaptación, sin búsqueda real y activa de empleo o formaciones técnicas obligatorias, en que les ayudas? Se le llama ayuda pero la lógica de la ayuda radica en su temporalidad, y su merecimiento, no puedes ayudar eternamente a alguien, menos si no lo tiene merecido. Que la RGI y PCV (prestación complementaria de vivienda) y rentas análogas  tiene que cambiar/actualizarse con la experiencia negativa acumulada (consolidar la marginalidad, falta de salida, efecto llamada indeseada), es evidente a estas alturas de la película. Y sin hablar del otro problema, el del fraude de verdad, el que realmente pertenece a mafia organizada que cobra indebidamente con red de falsos empadronamientos sin siquiera residir en la CCAA. Que los controles son de risa, cuando se descubren los fraudes es porque no podían ser más cantosos.

C

#7 Feijoo?

Saul_Gudman

#9 es un chiste?

C

#11 la continuación del tuyo.

Saul_Gudman

#15 lo mío no era un chiste

N

#11 El chiste sois vosotros, uno jodidamente malo, pero un chiste al fin y al cabo

yopasabaporaqui

#7 Comunidad? Qué paga es?

Saul_Gudman

#13 estas tu que doy detalles con la panda de buenos ciudadanos que hay aquí lol

yopasabaporaqui

#14 No son detalles que precisamente vayan a delatar a nadie. Francamente, sin datos, no hay quien se lo crea.

Saul_Gudman

#16 Una de asistencia social en Valencia. Y conozco tres casos más en otros sitios. Ala Rick, que rara debe ser la realidad para algunos lol

mis_cojones_33

#7 o eres un mentiroso o un encubridor de delincuentes. O las dos cosas.

Saul_Gudman

#27 claro, porque no puede ser que en el paraíso socialista de la psoe de sanchez alguien se aproveche del Estado. Feik nius roll

mis_cojones_33

#101 claro que sí guapi. Si no denuncias eres un delincuente.

Es un hecho. Y es en en base a lo que tú afirmas.

De nada, delincuente kiss

Aokromes

#7 pues, si conoces a alguien, ya sabes tu deber como ciudadano.

Saul_Gudman

#31 animarle a robar al estado todo lo que pueda

armadilloamarillo

#7 Pues yo conozco un caso de varios pijos que abusaban de mujeres metiéndoles droga en la bebida y apaleaba a sintecho con sus amigos por las noches, por lo que la afirmación "la mayoría de pijos se dedican a drogar y abusar sexualmente de mujeres y a apalear a sintecho" es cierta. Y no solo eso, estuve en un colegio pijo y habían muchos de ellos que eran unos auténticos cabrones, pero como sus padres eran importantes se libraban de casi todo. Así que la mayoría de pijos son hijos de puta con muy mala leche que no conocen lo que es pagar las consecuencias de sus actos.

A lo que me responderías: "No saques conclusiones tan rápido, lo que cuentas es un caso de falacia de evidencia anecdótica y generalización apresurada, porque tu conozcas uno o varios casos de que haya sucedido no significa que la mayoría, ni siquiera un porcentaje a tener en cuenta, lo haga. Te estás dejando llevar por tus prejuicios contra los ricos."

Y te diría que tienes razón y que por eso mismo no hago esa afirmación en serio. Tu, sin embargo, sí la haces a pesar de conocer perfectamente el tipo de argumento falaz que realizas, pero te da igual. Hay que seguir con la milenaria tradición de odiar a la gente pobre, especialmente si viene de fuera. ¿Jamás te preguntas cómo es posible que siempre los culpables de todo sean gente pobre que viene de fuera? ¿No te has parado a pensar que quizá ese discurso solo sea una manipulación? No, imposible! un discurso tan universal como ese no puede ser falso!

Saul_Gudman

#35 vaya invent que te has marcado, e inútil por cierto, ya que hablo de un español lol lol lol Tanto os cuesta pensar que se malgastan sistemáticamente los recursos?

armadilloamarillo

#97 El caso es que da igual si es o no es "invent", podría haberte dicho lo mismo, porque ¿qué pruebas tienes de lo que dices? ninguna? entonces es invent. Pero da lo mismo, porque estás utilizando falacias que no soportan en absoluto tus afirmaciones. Básicamente lo que presentas son suposiciones, opinión, corazonadas, lo que "sientes como cierto"... pero nada más. No, lo que sientes como cierto no tiene porqué ser cierto. Hay este movimiento de "lo que sientes es lo que es real" que es muy dañino y muchos lo seguís sin siquiera daros cuenta, incluso os consideráis seres perfectamente racionales cuando es todo lo contrario, os basáis puramente en el sentimiento para todo, vivís en una ilusión donde el mundo es justo, donde sois los héroes, donde la realidad depende de vuestros designios... y no es así. Os dan pruebas, os dan argumentos sólidos.. da igual todo, preferís vuestra versión de la realidad, como los negacionistas del cambio climático, como los seguidores de Trump, como los antivacunas, como los terraplanistas, etc. Incluyendo los racistas "científicos" (que se apoyan en estadísticas y noticias) . Es una actitud pueril y muy peligrosa.

Saul_Gudman

#214 Yo conozco mas de tres casos de buena mano, no tengo que darte explicaciones a ti hijo lol tu sigue creyendo fuerte en la psoe

elsnons

#35 ¡QUE PENSAMIENTO TAN PROFUNDO! ¡QUE CAPACIDAD DE ANALISIS ! ¡QUE PREPARACION MENTAL Y FILOSOFICA PARA EL DIAGNOSTICO! realmente parecería increíble que una lacra de asentamiento pueda escribir cosas tan profundas…….. Hay un tema que olvidó y es «la lucha grecoromana entre las mujeres enanas de Etiopía» también podría compartir algún pensamiento acerca de » la quinta punta del tenedor» todos ellos son ejemplos de la violencia en el mundo…. Por ejemplo aquí PARECERÍA QUE EN LOS ASENTAMIENTOS Y LAS BOCAS, todo anda sobre ruedas, Incluso con la Viruela del MOno, que comprobado está, aparece luego de haberse «hecho trabajar por el orto»

siempre con el cirio en la mano y queriendo domesticar y aleccionar a los demás como un falangista .
Hala, ya puede desear mi muerte , yo me río.....le hablan de un español y sale por peteneras el tío.

#114 A la primera parte, ni me la he leído por completo, parece que estás histérico, no sé porqué. Si es por un tema médico, espero que ya se te haya pasado y estés más tranquilo, porque ponerte de esa forma por un comentario en internet no creo que sea bueno para tu salud.

Lo segundo, veamos... aleccionar de qué? me da que estás proyectando. Y lo de desear la muerte, al contrario, deseo que te mejores de lo tuyo lo antes posible.

elsnons

#215 se cree el loco que todos son de su condición, a mí no me pasa nada, estoy perfectamente .

En cuanto a lo de ponerme de esta forma por un comentario de internet, procura por tu mismo en tus formas de responder . Hala a cascarla por ahí y oye olvidame por favor.

b

#7 Pues muy tonto hay que ser para no pedir esa fabulosa ayuda. Ya tardas. Si es verdad, esa misma persona que conoces te podrá explicar cómo ha conseguido ese chollo. Y la ostia sería que tú, generosamente, nos lo explicaras.

Saul_Gudman

#63 yo prefiero ganarme mi pan y ganar más, graciaaaaas kiss

El_Tron

#7 cuidado con decir verdades que los perroflautas de esta web te crucifican.

Saul_Gudman

#181 perdónales, porque no saben lo que hacen

autonomator

Lo que hace tener alguien incapaz y desacreditado como presidente. Es very dificul todo esto roll

Pablosky

#1 vaya empresarios más antipatriotas, que no hunden la economía para apoyar al PP

G

#7 Una falacia siempre se puede contrarrestar con otra falacia.

No obstante, al César lo que es del César.

Estos resultados, para mí parcialmente positivos pero que pintan más como "pan para hoy y hambre para mañana", son positivos actualmente.

Luego ya veremos la consistencia y fortaleza de los mismos en el medio (oincluso corto) plazo.

Pero ese es otro tema.

Actualmente todos los PIGS en Europa , estamos obteniendo unos buenos datos macroeconómicos, pero básicamente por el modelo de negocio adoptado como principal, que en España es principalmente el turismo, como podemos ver en el crecimiento del PIB en 2023.

"el turismo explica un 70,8% del crecimiento real de la economía española. De no ser por el turismo, la economía española habría crecido un 0,8% el año pasado"

https://elpais.com/economia/2024-01-17/el-turismo-se-afianza-como-gran-motor-economico-y-alcanza-un-record-del-128-del-pib-segun-exceltur.html

piper

#17 El turismo empezó el año pasado, claro...

N

#17 Es divertido veros lidiar con el reflujo

Trevago

#17 ¿Por qué piensas que es hambre para mañana? La deuda externa se ha reducido en porcentaje del PIB (no extremadamente y no se descarta que aún sea alto) y ahora el bono de deuda púbica español es menos de un 1% menos rentable que el alemán, la única economía "Grande" que ha crecido más es USA.

Creo (según mi total ignorancia en el tema vaya por delante) que el aumento del SMI y salarios, haciendo que el poder adquisitivo haya aumentado, también tiene algo que ver, y eso no es hambre para mañana, más bien todo lo contrario.

Continuando con el comentario, además si se compara con otros "PIGS" como Italia, con gran crecimiento, ahí sí que es hambre para mañana, ya que se ha disparado la inversión gubernamental en cosas bastante absurdas en mi opinión como por ejemplo, la subvención a la reforma de los hogares, que es básicamente invertir en ladrillo, cosa que en España no está ocurriendo, ya que la mayor parte de las inversiones es para Engería renovable, que es, casi literalmente, pan para mañana.

Con respecto al turismo, pues estoy de acuerdo en que no genera valor añadido, pero da divisas rápidas, fáciles y sencillas, pero no requiere gran inversión por parte de las entidades públicas y no creo que vaya a desaparecer de hoy a mañana precisamente, sino que gracias a nuestro patrimonio cultural, entre otras cosas, podemos garantizar una llegada bastante sostenible a largo plazo.

Así que no comparto a grandes rasgos tu valoración.

hormiga_cartonera

#17 La economía italiana se estancará en un crecimiento del 0,7 % en 2023 y 2024, según OCDE

https://www.infobae.com/espana/agencias/2024/01/22/la-economia-italiana-se-estancara-en-un-crecimiento-del-07-en-2023-y-2024-segun-ocde/

PIGS: ".... conformado por Portugal, Italia, Grecia y España". https://es.wikipedia.org/wiki/PIGS

d

#17 puesto que un teorema de la macroeconomía es que siempre hay una crisis que está por venir, la frase "pan para hoy es hambre para mañana " no tiene sentido como crítica pues se haga lo que se haga siempre habrá un mañana con una situación peor que la de hoy.

Por cierto, que se lleva augurando el hambre para mañana desde hace años y aquí seguimos, creciendo

G

#34 Me da que el "reflujo" procede más de ti, observando el "contenido" de tu comentario. Que no tienes más remedio que acudir a "percepciones" falsas y que probablemente sea motivadas por no haber comprendido realmente lo que destaco en #17.

G

#23 Los records recientes en turismo comenzaron ya en los años 2016, 2017, 2018 y 2019, cuando los bancos empezaron otra vez "regalando" el dinero con los tipos de interés a la baja. Actualmente, tenemos que cruzar los dedos para que los bancos centrales reduzcan otra vez estos tipos, ya que la recesión en Alemania y países satélite está causada en una grandísima parte en estos imposibles de asumir altos tipos interés, poniendo en peligro una gran parte del tejido industrial europeo en el que se basa la UE.

Sin Alemania y estos países satélites, ese 70 % de crecimiento del PIB que hemos tenido en 2023, basado exclusivamente en turismo y que destaco en #17, dejaría España hecha unos zorros.

Crucemos los dedos para que nuestros aliados comunitarios, salgan de este "pequeño" bache...

G

#45 No pienso que sea hambre para mañana. Pienso que depender del turismo en tan alto nivel, será hambruna extrema para "mañana". Y por una razón, porque en el momento en que existen crisis globales, España en la primera en caer y en precisar ayudas externas a punta pala para que lo españoles no caígan en desgracia sin dinero y sin trabajo.

El tema del SMI es algo positivo, creo que en #17 no eludo la responsabilidad que tiene el gobierno (bvasicamente gracias a partidos y coaliciones en anteriores que ahora parecen un poco más "soft, por cierto, que empujaron a Sánchez a seguir esas políticas sociales que si dependiera de él, ni de coña las cumplía) de haber conseguido esa "menor" precariedad a una "capa" específica y con gran relevancia en la sociedad.

La estrategia de apoyo a las renovables que destacas es algo que no menciono, pero eso sin duda altamente positivo. Ahora, insisto, basar tu crecimiento un 70% en el turismo, que es nuestra actual realidad, pinta realmente podrido todo.

Necesitamos ver planes desarrollo estables, que involucren a todos los subsectores de los sectores principales, no solo el turismo. Planes que de verdad tengan un impacto elevado en el PIB en el medio plazo, consistentes hasta el punto que se mantenga en el tiempo incluso en gobiernos más allá del actual.

Ojalá el crecimiento del PIB en 2024 sea el mismo con una dependencia menor que la actual al crecimiento del turismo.

No obstante, siéntete libre de no compartir mi opinión. Sólo faltaba.

G

#49 En #17 precisamente afirmo que los resultados en España son positivos. No digo que sean peores que Italia. De hecho como afirmas en tu enlace, Italia seguirá creciendo según las previsiones, como lo ha hecho en 2023 todo el conjunto de los PIGS. Algo opuesto a lo que ha ocurrido con la mayoría de países no PIGS, tipo Alemania y satélites.

G

#77 La frase pan para hoy y hambre para mañana tiene sentido cuando se "argumenta", como hago en #17, aunque sea en un foro de Meneame, en el que se premia más bien el chascarrillo, sobretodo si es el que gusta oir. Y el argumento bien evidente que destaco en tal comentario es que el turismo, no es una base de crecimiento fuerte y consistente.
Sino todo lo contario. Y esto está basado en experiencias ocurridas en anteriores crisis sufridas en España, no a base de "sensaciones" u otras teorias sin completa argumentación.

Tampoco hace falta explicarlo más. No es ser "agorero" por serlo. Es destacar qué es aquello en lo que se tiene que mejorar, para poder pasar de mejor manera las crisis globales que de cuando en cuando nos impactan de lleno en la sociedad, y en la española muchas veces de manera tan inesperada que nos obliga a endeudarnos más y más.

Mi intención es simplemente no caer en ningún triunfalismo. Mi intención en #17 es simplemente recordar que tenemos gran margen de mejora.

n

#17 Seguir llamando PIGS a los mismos como si la historia fuera estática es algo que me alucina. Los PIGS actualmente parece que llevan por nombre esos que lo mencionaron hace 10 años como Holanda, Alemania, Francia, Reino Unido.

La historia es cambiante y contingente, no natural, y cuando lanzas un cuchillo te acaba volviendo al tiempo. Es lo que hay, y no seguir cayendo en el dominio proyectado por conceptos foráneos que ya no aplican. Pero veo a mucha gente dominada por aquí usando esas armas que se usaron contra ellos.

a

#17 Las crisis en este sistema son periódicas puras. El único momento de nuestra existencia española en que no nos machacaban con la crisis de turno fue durante los años de inmensa placidez del Aznarato.

c

#17 Como coja el PP el gobierno el hambre de hoy será
debido al "pan de ayer". Pero si sigue la izquierda, el hambre seguirá siendo mañana.

Nosotros elegimos.

sotillo

#17 Ni esto nos vais a dejar disfrutar, si es lo bueno que tiene el pp, es entrar el en el gobierno y venga penitencia y a engordar obispos

xyria

#7 ¡El comentario del día! Me has arrancado una sonrisa, majete. lol

C

#7 ya lo hará Feijoo cuando gane las elecciones. No, espera que me lio.

anv

#7 Tu piensas que los empresarios apoyan al PP pero no es así. Es el PP el que apoya a los empresarios. Los empresarios se apoyan a sí mismos y siempre prefieren gobiernos que los apoyen incondicionalmente, como los del PP. Pero eso no significa que apoyen al PP o que vayan a perder de ganar dinero apoyando al PP.

C

#1 La economía va como un tiro, esto no se puede negar, tanto que se habla siempre de la buena gestión de la derecha... solo hay que ver el mercado laboral y los datos de PIB

Anfiarao

#8 spam del economista.es para atraer clicks y visitas a través de cuentas como chabelitanenanita y serranitomarranito

petroleo-solo-tiene-ojos-china-crudo-sube-fuerza-pese-drastico/c02#c-2



#0 Ánimo Vicente, del spam también se sale

almacenar-energia-sol-viento-bajo-tierra-asi-revolucion-toma/c07#c-7


Bonus track


@thorin

chemari

#10 Vicente Nieves y sus gráficos brutales
No se os escapa una clap

diophantus

#8 De la buena gestión de la derecha solo habla la derecha.

MAVERISCH

#8 Recuerdo a la derecha con buenos datos de PIB. Y a la vista de lo que eso supone en la vida material de las personas, empieza a sudarme la polla.

T

#8 ya dijo el nuevo ministro de economía que desde que juro el cargo, todavía no le habían hecho ninguna pregunta en el congreso sobre cómo iba el país económicamente, está claro que por ahora el PP hasta ha tirado la toalla en ese tema

f

#8 La economía va creciendo muy bien, pero los datos de paro distan de ser buenos con un 11% todavía. Esperemos que la cosa mejore lo suficiente antes de la próxima crisis.

Glidingdemon

#50 Los datos del paro son esos porque ningun partido de los dos que nos gobiernan quiere cambiarlo, si hubiese un 4 % de paro, los sueldos no serían los que tenemos y no nos tendrían trabajando por un plato de lentejas, de ahí que no les interese poner medidas a la inmigración, que no digo que sea necesaria, pero primero deberían arreglar esto y después que vengan en la cantidad necesaria cada año. Así lo veo yo.

AntiTankie

#50 con industria turistica tan grande nunca bajara

b

#8 La economía no va como un tiro.

Ni siquiera somos el país de la UE que más crece, teniendo en cuenta que la UE en su conjunto está creciendo por debajo del PIB mundial(reduciendo su peso relativo).

La economía va menos mal de lo que podría ir, y eso ya es un logro. Pero no hay que mentir a la población.

España va mal, España lleva 16 años mal.

ChukNorris

#84 No se por que dices que España lleva 16 años mal y no 40.

u

#1 España de perro Sánchez crece, la Rusia de Putin también.

Conclusión: Perro Sanchez es Putinejo

#1 Sois patéticos

autonomator

#166 no, no, patólicos. Somos P A T O L I C O S
http://nuevaweb.leobassi.com/la-gran-misa-patolica/

sotillo

#1 El problema es que ven pasar el dinero y solo se quedan con una parte cuando se creen con derecho a todo

EvilPreacher

#31 Hay una tercera alternativa: películas que sean buenas a pesar de Gérard Depardieu. Es el caso de Todas las mañanas del mundo, buena película, pero cada vez que sale este actor es como un dolor de muelas. Pone su cara intensa para mostrar que es un genio y trata la viola da gamba como si fuera un martillo hidráulico.

UsuarioUruk

#10 Hace treinta años yo tenía 17 y estos comentarios, y cultura mediática como Mamachichos, etc. me creaban un malestar que no sabía cómo conceptualizar. Luego leí a feministas.

a

#48 Sí, siempre hay algo peor.

EvilPreacher

Hay que se parar la obra del artista: por un lado tenemos una mierda de actor; por el otro una mierda de ser humano:

v

#9 poco sabes de cine

Huginn

#9 Estoy con #19, pocas películas suyas has visto.

EvilPreacher

#29 #9 He visto muchas películas suyas, muchas son buenas, pero su interpretación no. Puede poner solo dos expresiones faciales: neutra e intensa (también conocida como «¡Estoy actuando!»). No obstante, algunos directores han sabido sacar partido de esas limitaciones y ponerle en papeles a los que les van bien esas dos caras, en cambio, en otras películas, queda ridículo. Algunas de sus películas de la etapa inicial, como Les valseuses (1974), adquirieron estatus de culto instantáneo, y parte de su prestigio recayó en el actor, que no lo merecía por su talento interpretativo. La mayor parte de sus películas ridículas están en la década de los 90 y primeros 2000, cuando le daban cualquier papel, como el agente de Edith Piaf o (dios mío, qué abominación fue aquello) El Conde de Montecristo).

EvilPreacher

#31 Hay una tercera alternativa: películas que sean buenas a pesar de Gérard Depardieu. Es el caso de Todas las mañanas del mundo, buena película, pero cada vez que sale este actor es como un dolor de muelas. Pone su cara intensa para mostrar que es un genio y trata la viola da gamba como si fuera un martillo hidráulico.

Huginn

#31 Si sus interpretaciones en, por ejemplo, Novecento, Mi tío de América, Danton o el manantial de las colinas merecen ser catalogas como una mierda, está claro que tenemos dos concepciones muy diferentes sobre lo que es el cine.

S

#46 Los comentarios de meneame me recuerdan a ese fenómeno de que cuando resulta que te conviertes en el enemigo público número 1, entonces resulta que todos te odian y te han odiado siempre. Me parece que es fácil hacer leña de un arbol caído...

Por otra parte, creo que en general el mundo de la fama suele ser tóxico, reune a lo peor, lo pone en una posición "dominante" y fomenta esa toxicidad. No es algo que le desee a nadie...

EvilPreacher

#46 En Novecento o mi tío en América, las mismas dos caras, es decir, pone el gesto intensito cuando siente que tiene que actuar y ese es todo su rango interpretativo.

Huginn

#63 Aclarado tenemos dos concepciones muy diferentes sobre lo que es el cine.

EvilPreacher

#64 Al menos dos concepciones diferentes de lo que es una buena interpretación.

v

#31 "He visto muchas películas suyas, muchas son buenas, pero su interpretación no."
Poco sabes de cine

EvilPreacher

#29 #9 He visto muchas películas suyas, muchas son buenas, pero su interpretación no. Puede poner solo dos expresiones faciales: neutra e intensa (también conocida como «¡Estoy actuando!»). No obstante, algunos directores han sabido sacar partido de esas limitaciones y ponerle en papeles a los que les van bien esas dos caras, en cambio, en otras películas, queda ridículo. Algunas de sus películas de la etapa inicial, como Les valseuses (1974), adquirieron estatus de culto instantáneo, y parte de su prestigio recayó en el actor, que no lo merecía por su talento interpretativo. La mayor parte de sus películas ridículas están en la década de los 90 y primeros 2000, cuando le daban cualquier papel, como el agente de Edith Piaf o (dios mío, qué abominación fue aquello) El Conde de Montecristo).

EvilPreacher

#31 Hay una tercera alternativa: películas que sean buenas a pesar de Gérard Depardieu. Es el caso de Todas las mañanas del mundo, buena película, pero cada vez que sale este actor es como un dolor de muelas. Pone su cara intensa para mostrar que es un genio y trata la viola da gamba como si fuera un martillo hidráulico.

Huginn

#31 Si sus interpretaciones en, por ejemplo, Novecento, Mi tío de América, Danton o el manantial de las colinas merecen ser catalogas como una mierda, está claro que tenemos dos concepciones muy diferentes sobre lo que es el cine.

S

#46 Los comentarios de meneame me recuerdan a ese fenómeno de que cuando resulta que te conviertes en el enemigo público número 1, entonces resulta que todos te odian y te han odiado siempre. Me parece que es fácil hacer leña de un arbol caído...

Por otra parte, creo que en general el mundo de la fama suele ser tóxico, reune a lo peor, lo pone en una posición "dominante" y fomenta esa toxicidad. No es algo que le desee a nadie...

EvilPreacher

#46 En Novecento o mi tío en América, las mismas dos caras, es decir, pone el gesto intensito cuando siente que tiene que actuar y ese es todo su rango interpretativo.

Huginn

#63 Aclarado tenemos dos concepciones muy diferentes sobre lo que es el cine.

EvilPreacher

#64 Al menos dos concepciones diferentes de lo que es una buena interpretación.

v

#31 "He visto muchas películas suyas, muchas son buenas, pero su interpretación no."
Poco sabes de cine

Arkhan

#4 Bueno, una cosa es lo que de lugar al juicio y otra los nombres técnicos de los delitos por los que le sientan en el juzgado. Te recuerdo que en nuestro país juzgamos a unos titiriteros de una obra infantil por terrorismo.

aPedirAlMetro

#8 "en nuestro país juzgamos a unos titiriteros de una obra infantil por terrorismo."
Y ningun medio internacional se hizo eco de esa noticia en esos terminos.
Porque somos una democracia plena, no como Iran. roll