#15 No sé si no lo entiendes, no lo quieres entender o me estás trolleando. En la legislación española se da lo que digo en #14, primer punto:

Los nacidos de padre o madre españoles

Es decir, que los hijos de españoles son españoles aunque nazcan en Marte. Y ese punto que citas lo han puesto porque existen los apátridas, es decir, gente a la que que han retirado la nacionalidad de su país de origen o no se la quieren otorgar por el motivo que sea, o no la otorguen a los no nacidos en su territorio. Y con este comentario doy por terminado este diálogo de besugos

#16 Si lo entiendo perfectamente, pero no sabía que habías ido uno por uno comprobando a todos los inmigrantes que entran en España... (Esto creo que entra dentro de la definición de trollearte, como ves una clara diferencia de los demás comentarios).

Disculpa, pero en serio...

Dado que ahora admites que puede darse el caso de que "no la otorguen a los no nacidos en su territorio", algo que supongo tendrá que ver con lo de venir a punto de parir... Quizá. De ahí el origen de este pequeño debate.

En #12 dices que todos los que vienen tienen nacionalidad y sus hijos, que nazcan en España, la heredan. Ahora, en #16 aclaras puede darse el caso de que no sea así

Creo que deberías releer la noticia... Porque la gracia de la misma (Y el origen de esta conversación) es que el padre de la criatura es español. Vale, no ha puesto la semilla en la flor y la empujó con el ciruelin... Pero es su semilla, y es español. Según tu premisa, el hijo lo es... Y para ahorrarte tanta lectura:

"...a partir de una sentencia del Tribunal Supremo dictada en febrero, por la que se impedía el acceso al Registro de unos niños nacidos en California, pero de padres españoles, la inscripción de bebés nacidos por dicho procedimiento se ha paralizado por completo."

Quizá un bebé nacido en Marte si, sea Español si su padre o madre lo son, pero en California, Chicago, etc... No. Y he aquí, el quid de la cuestión.

#13 Efectivamente. Pero si la nacionalidad no se transmite de padres a hijos, ¿cómo lo hacen? ¿con una moneda? En prácticamente todas las legislaciones la nacionalidad de los hijos es la de sus padres

#14 Salvo en la Española, donde como bien cita la noticia no se da esa premisa...

Vuelvo a citar el texto:
"Los nacidos en España de padres extranjeros, si ambos carecieren de nacionalidad o si la legislación de ninguno de ellos atribuye al hijo una nacionalidad."

Una cosa es lo que suceda en el país de origen, y otra lo que sucede si el alumbramiento se da fuera del mismo. Y entiendo que ese punto se habrá puesto porque existen en el mundo países que, quizá no usen dados o monedas para decidir... Pero casi.

#15 No sé si no lo entiendes, no lo quieres entender o me estás trolleando. En la legislación española se da lo que digo en #14, primer punto:

Los nacidos de padre o madre españoles

Es decir, que los hijos de españoles son españoles aunque nazcan en Marte. Y ese punto que citas lo han puesto porque existen los apátridas, es decir, gente a la que que han retirado la nacionalidad de su país de origen o no se la quieren otorgar por el motivo que sea, o no la otorguen a los no nacidos en su territorio. Y con este comentario doy por terminado este diálogo de besugos

#16 Si lo entiendo perfectamente, pero no sabía que habías ido uno por uno comprobando a todos los inmigrantes que entran en España... (Esto creo que entra dentro de la definición de trollearte, como ves una clara diferencia de los demás comentarios).

Disculpa, pero en serio...

Dado que ahora admites que puede darse el caso de que "no la otorguen a los no nacidos en su territorio", algo que supongo tendrá que ver con lo de venir a punto de parir... Quizá. De ahí el origen de este pequeño debate.

En #12 dices que todos los que vienen tienen nacionalidad y sus hijos, que nazcan en España, la heredan. Ahora, en #16 aclaras puede darse el caso de que no sea así

Creo que deberías releer la noticia... Porque la gracia de la misma (Y el origen de esta conversación) es que el padre de la criatura es español. Vale, no ha puesto la semilla en la flor y la empujó con el ciruelin... Pero es su semilla, y es español. Según tu premisa, el hijo lo es... Y para ahorrarte tanta lectura:

"...a partir de una sentencia del Tribunal Supremo dictada en febrero, por la que se impedía el acceso al Registro de unos niños nacidos en California, pero de padres españoles, la inscripción de bebés nacidos por dicho procedimiento se ha paralizado por completo."

Quizá un bebé nacido en Marte si, sea Español si su padre o madre lo son, pero en California, Chicago, etc... No. Y he aquí, el quid de la cuestión.

#11 Todos los inmigrantes que vienen en una patera tienen nacionalidad y sus hijos la heredan, así que no cumplen ese requisito

#12 En ese texto que has facilitado indica que si "...la legislación de ninguno de ellos atribuye al hijo una nacionalidad...". Asumiendo que ciertamente tengan nacionalidad de origen, no es algo que se "Herede", al menos insisto, en el texto que has facilitado, ya que dependerá de la legislación de los países de origen.

#13 Efectivamente. Pero si la nacionalidad no se transmite de padres a hijos, ¿cómo lo hacen? ¿con una moneda? En prácticamente todas las legislaciones la nacionalidad de los hijos es la de sus padres

#14 Salvo en la Española, donde como bien cita la noticia no se da esa premisa...

Vuelvo a citar el texto:
"Los nacidos en España de padres extranjeros, si ambos carecieren de nacionalidad o si la legislación de ninguno de ellos atribuye al hijo una nacionalidad."

Una cosa es lo que suceda en el país de origen, y otra lo que sucede si el alumbramiento se da fuera del mismo. Y entiendo que ese punto se habrá puesto porque existen en el mundo países que, quizá no usen dados o monedas para decidir... Pero casi.

#15 No sé si no lo entiendes, no lo quieres entender o me estás trolleando. En la legislación española se da lo que digo en #14, primer punto:

Los nacidos de padre o madre españoles

Es decir, que los hijos de españoles son españoles aunque nazcan en Marte. Y ese punto que citas lo han puesto porque existen los apátridas, es decir, gente a la que que han retirado la nacionalidad de su país de origen o no se la quieren otorgar por el motivo que sea, o no la otorguen a los no nacidos en su territorio. Y con este comentario doy por terminado este diálogo de besugos

#16 Si lo entiendo perfectamente, pero no sabía que habías ido uno por uno comprobando a todos los inmigrantes que entran en España... (Esto creo que entra dentro de la definición de trollearte, como ves una clara diferencia de los demás comentarios).

Disculpa, pero en serio...

Dado que ahora admites que puede darse el caso de que "no la otorguen a los no nacidos en su territorio", algo que supongo tendrá que ver con lo de venir a punto de parir... Quizá. De ahí el origen de este pequeño debate.

En #12 dices que todos los que vienen tienen nacionalidad y sus hijos, que nazcan en España, la heredan. Ahora, en #16 aclaras puede darse el caso de que no sea así

Creo que deberías releer la noticia... Porque la gracia de la misma (Y el origen de esta conversación) es que el padre de la criatura es español. Vale, no ha puesto la semilla en la flor y la empujó con el ciruelin... Pero es su semilla, y es español. Según tu premisa, el hijo lo es... Y para ahorrarte tanta lectura:

"...a partir de una sentencia del Tribunal Supremo dictada en febrero, por la que se impedía el acceso al Registro de unos niños nacidos en California, pero de padres españoles, la inscripción de bebés nacidos por dicho procedimiento se ha paralizado por completo."

Quizá un bebé nacido en Marte si, sea Español si su padre o madre lo son, pero en California, Chicago, etc... No. Y he aquí, el quid de la cuestión.

#2 #5 Os equivocáis. Nacer en España no te otorga automáticamente la nacionalidad española, sino que tienes que cumplir unos cuantos requisitos más

http://www.redsolidariabarcelona.org/03-informacion-ciudadania-doc_02.html

#8 "Los nacidos en España de padres extranjeros, si ambos carecieren de nacionalidad o si la legislación de ninguno de ellos atribuye al hijo una nacionalidad."

Ese es uno de los requisitos (no es necesario más de uno evidentemente), y si, luego viene la burrocracia...

La cuestión es que, las familias de las que habla el artículo no pueden rellenar una serie de papeles y ya está... Y eso que cumplen uno de los requisitos ("Los nacidos de padre o madre españoles.").

Cosa que si pueden hacer otros sólo por el mero hecho de llegar (que será más o menos arriesgado, no entraré en ese debate).

#11 Todos los inmigrantes que vienen en una patera tienen nacionalidad y sus hijos la heredan, así que no cumplen ese requisito

#12 En ese texto que has facilitado indica que si "...la legislación de ninguno de ellos atribuye al hijo una nacionalidad...". Asumiendo que ciertamente tengan nacionalidad de origen, no es algo que se "Herede", al menos insisto, en el texto que has facilitado, ya que dependerá de la legislación de los países de origen.

#13 Efectivamente. Pero si la nacionalidad no se transmite de padres a hijos, ¿cómo lo hacen? ¿con una moneda? En prácticamente todas las legislaciones la nacionalidad de los hijos es la de sus padres

#14 Salvo en la Española, donde como bien cita la noticia no se da esa premisa...

Vuelvo a citar el texto:
"Los nacidos en España de padres extranjeros, si ambos carecieren de nacionalidad o si la legislación de ninguno de ellos atribuye al hijo una nacionalidad."

Una cosa es lo que suceda en el país de origen, y otra lo que sucede si el alumbramiento se da fuera del mismo. Y entiendo que ese punto se habrá puesto porque existen en el mundo países que, quizá no usen dados o monedas para decidir... Pero casi.

#15 No sé si no lo entiendes, no lo quieres entender o me estás trolleando. En la legislación española se da lo que digo en #14, primer punto:

Los nacidos de padre o madre españoles

Es decir, que los hijos de españoles son españoles aunque nazcan en Marte. Y ese punto que citas lo han puesto porque existen los apátridas, es decir, gente a la que que han retirado la nacionalidad de su país de origen o no se la quieren otorgar por el motivo que sea, o no la otorguen a los no nacidos en su territorio. Y con este comentario doy por terminado este diálogo de besugos

#16 Si lo entiendo perfectamente, pero no sabía que habías ido uno por uno comprobando a todos los inmigrantes que entran en España... (Esto creo que entra dentro de la definición de trollearte, como ves una clara diferencia de los demás comentarios).

Disculpa, pero en serio...

Dado que ahora admites que puede darse el caso de que "no la otorguen a los no nacidos en su territorio", algo que supongo tendrá que ver con lo de venir a punto de parir... Quizá. De ahí el origen de este pequeño debate.

En #12 dices que todos los que vienen tienen nacionalidad y sus hijos, que nazcan en España, la heredan. Ahora, en #16 aclaras puede darse el caso de que no sea así

Creo que deberías releer la noticia... Porque la gracia de la misma (Y el origen de esta conversación) es que el padre de la criatura es español. Vale, no ha puesto la semilla en la flor y la empujó con el ciruelin... Pero es su semilla, y es español. Según tu premisa, el hijo lo es... Y para ahorrarte tanta lectura:

"...a partir de una sentencia del Tribunal Supremo dictada en febrero, por la que se impedía el acceso al Registro de unos niños nacidos en California, pero de padres españoles, la inscripción de bebés nacidos por dicho procedimiento se ha paralizado por completo."

Quizá un bebé nacido en Marte si, sea Español si su padre o madre lo son, pero en California, Chicago, etc... No. Y he aquí, el quid de la cuestión.

#81 En eso ultimo estoy de acuerdo.

Y entiéndeme, así como soy consciente de que hay gente en España que no puede elegir, admito que también hay mucha gente con dinero a la que le da exactamente igual de donde vienen los productos que consumen, los quieren baratos, aunque tengan que hacerse con niños vivos para abaratar costes ¡Se la sopla!

Un saludo.

#74 "los consumidores somos el claro ejemplo, que desde una barra de pan hasta caprichos, en la mayoría de los casos vamos a lo más asequible en calidad/precio"

Mira a los consumidores españoles podría dedicarles muchos adjetivos, y la mayoría bastante feos, pero soy consciente de que mucha gente en España lo esta pasando mal y no puede elegir.

No es ese el caso de Telefonica que factura miles de millones de beneficios al año. Telefonica puede elegir, y elige explotar miserablemente a sus trabajadores (directos o indirectos)

A la mierda Telefonica y todas las de su calaña, si no piensan aportar beneficios a la sociedad que no obtenga beneficios de ella.

#79 y otros tantos pueden elegir y el restante se aprovechan de la situación... Estamos mezclando tocino y velocidad, ese tema se aleja de la noticia en cuestión y lamento que malinterpretases mi anotación en esa dirección, era un simple ejemplo para tratar de exponer que no todos los cerdos están en la misma pocilga.

#81 En eso ultimo estoy de acuerdo.

Y entiéndeme, así como soy consciente de que hay gente en España que no puede elegir, admito que también hay mucha gente con dinero a la que le da exactamente igual de donde vienen los productos que consumen, los quieren baratos, aunque tengan que hacerse con niños vivos para abaratar costes ¡Se la sopla!

Un saludo.

#8 Claro, Telefonica (si ellos no ponen la tilde...) sólo se encarga de favorecer este escenario.

#11 En efecto, comentar que mi desacuerdo no es porque Telefónica esté libre de pecado, es porque la solución no radica sólo en acometer contra ellos.

#38 En mi comentario indico que "Telefónica no tiene ni idea de en que condiciones trabajo yo, y ASÍ lo quieren. Para eso subcontrata a otras empresas que se encarguen de ello.".

Ellos no exigen un trabajo en condiciones miserables... Solicitan un trabajo y escogen la oferta más adecuada. ¿Cual es esta oferta? La que relación calidad/precio les salga más beneficiosa. El cómo se llegue al precio ajustado no lo exigen ellos, pero obviamente no van a pagar más por algo que pueden tener por menos.
EJEM EJEM, los consumidores somos el claro ejemplo, que desde una barra de pan hasta caprichos, en la mayoría de los casos vamos a lo más asequible en calidad/precio, como bien apunta #29.

#55 Respeto tu punto de vista, pero la culpa viene de todo el sistema en general. Los de arriba quieren "mano de obra barata" y piden un "mínimo de calidad". En una utopía, las grandes multinacionales exigirían unas condiciones dignas para los empleados, las inspecciones de trabajo serían transparentes y sin "excepciones", los representantes de los trabajadores velarían por los derechos de sus compañeros por encima de los suyos y los autónomos y empresas firmarían contratos sin el "Según convenio", poniendo en su lugar pluses, incentivos, valoraciones y demás... En una utopía (Ojo, en todos los puntos expuestos hay excepciones)

Creo que muchos han pensado que vengo en pos de defender a Telefónica, nada más lejos de la realidad. Vengo a aportar mi punto de vista, nada más.

#50 #58 - He trabajado para Telefónica directamente y para subcontratas de esta y otros operadores. Si, algunos son una porquería (incluso no cobrar 3 meses habiendo realizado instalaciones/servicios)... Pero no todos. Visto eso, ¿Podéis explicarme por que en un mismo trabajo, mismo servicio, diferentes subcontratas hay tanta diferencia entre condiciones/salario/comisiones/ambiente? Según vuestra sabiduría, en ambos casos debería ser la misma mierda, pues la única diferencia es la subcontrata que apenas tiene que ver...

Creo que me voy a subir a mi pony rosa y seguir en mi mundo de nubes de algodón, pues como bien apuntáis, ni entiendo el artículo ni se de lo que hablo

#74 "los consumidores somos el claro ejemplo, que desde una barra de pan hasta caprichos, en la mayoría de los casos vamos a lo más asequible en calidad/precio"

Mira a los consumidores españoles podría dedicarles muchos adjetivos, y la mayoría bastante feos, pero soy consciente de que mucha gente en España lo esta pasando mal y no puede elegir.

No es ese el caso de Telefonica que factura miles de millones de beneficios al año. Telefonica puede elegir, y elige explotar miserablemente a sus trabajadores (directos o indirectos)

A la mierda Telefonica y todas las de su calaña, si no piensan aportar beneficios a la sociedad que no obtenga beneficios de ella.

#79 y otros tantos pueden elegir y el restante se aprovechan de la situación... Estamos mezclando tocino y velocidad, ese tema se aleja de la noticia en cuestión y lamento que malinterpretases mi anotación en esa dirección, era un simple ejemplo para tratar de exponer que no todos los cerdos están en la misma pocilga.

#81 En eso ultimo estoy de acuerdo.

Y entiéndeme, así como soy consciente de que hay gente en España que no puede elegir, admito que también hay mucha gente con dinero a la que le da exactamente igual de donde vienen los productos que consumen, los quieren baratos, aunque tengan que hacerse con niños vivos para abaratar costes ¡Se la sopla!

Un saludo.

#8 Luego pasará como en Atento y llegarán las lágrimas.
#10 Antes montaban filiales ahora subcontratan. El artículo patina en lo sindical porque la burocracia sindical, con el beneplácito de los trabajadores, no movió un sólo dedo durante ese proceso de desmantelamiento, externalización, empeoramiento de las condiciones laborales y del servicio.
#13 Robo fue regalarla.

#17 Antes montaban filiales ahora subcontratan.

Exacto. Y el mamoneo sigue siendo el mismo, exprimiendo la legalidad vigente siempre. Tanto las filiales/contratas con los empleados que realmente sacan adelante el trabajo de Telefonica como la propia Telefonica eligiendo ofertas para esos servicios que, por su planteamiento economico, son inviables en su punto final, haciendo que las contratas/filiales expriman (porque se han quedado sin un puto duro al ofertar un servicio a coste de chatarra) todo lo que puedan al trabajador... llegando a extremos como fue SINTEL.

Yo, como #8 , tambien he estado subcontratado para Telefonica... y para cierto banco cuyo color corporativo es el rojo, y en ambos casos se cumplia lo que cuento

#20 Rojo como este:
http://www.lahaine.org/index.php?blog=4&p=78588

Yo trabajé seis años para una misma empresa, mediana, pero hace año y medio estoy en el paro.. entre consultoras (al principio me preguntaba, ¿y eso que es?), contratos, subcontratas, ett's, vaya lo que me perdí.

#23 Tampoco hay muchos mas con el rojazo como color corporativo, no?

Eso si, tengo que reconocerles algo... tienen (en una de las sedes) unos los mejores jardines (de una empresa) en los que me he podido espanzurrar

#17 Ya claro, no se regalo se vendio. En el momento en que se vendio fue un acuerdo voluntario por ambas partes, las nacionalizaciones no suelen serlo.

#52 Sí, claro. Aznar se lo vendió a su colega, ¿era una empresa de Aznar?.
Yo vendo tú casa a mí colega por 100 €, supongo que no tendrás ningún problema, ¿no?.

#78 Pues si te hubiese nombrado mi administrador a lo mejor prodrías pero no creo que lo haga.

#84 ¿El administrador de la comunidad puede vender la comunidad a su primo a precio de saldo sin que le caiga un marrón?. No. Pero sí eres presidente del gobierno puedes hacer lo que te salga los cojones, siempre que se a favor delos ricos.

#87 Si te parece que perder unas elecciones no es un marrón...

#8 Pero las empresas hacen como la gente, esto es, la gente compra los productos baratos o los que les aportan un valor añadido (por ejemplo, ostentar el lujo) sin preguntar mucho o nada cómo se han producido o quiénes los han hecho.
Quién tiene que controlar que se cumplan unos mínimos de decencia y/o sostenibilidad puede tener la tentación de dejarles hacer puesto que así hay más empleo (aunque sea basura) y más productos económicos(no es el caso de movistar) que más gente consumirá, disfrutando del consumismo...

#29 Te doy la razón a medias, la complacencia del consumidor es responsable en buena parte, pero el consumidor entiende que los productos que le llegan cumplen la ley si no, no les llegarían.

El gobierno es el que debe asegurarse de que se cumpla la ley vigente ¿Para que demonios esta si no?

#39 Al final con los clientes pasa lo mismo que con los empleados, van diluyendo la responsabilidad, la diferencia es que quién tiene unos objetivos claros, unificados, y quién tiene los medios para hacerlos respetar es precisamente la empresa.

#46 "quién tiene unos objetivos claros, unificados, y quién tiene los medios para hacerlos respetar es precisamente la empresa."

Objetivos: Mas pasta.

Medios: Como sea.

Las empresas son muy fiables, puedes fiarte de que te dejarían morir a la mitad de la raza humana varias veces si con ello obtuvieran mas beneficio, y sin dudarlo.

#8 "Telefónica no tiene ni idea de en que condiciones trabajo yo, y ASÍ lo quieren. Para eso subcontrata a otras empresas que se encarguen de ello."

O como se decía antiguamente "entre todos la mataron, y ella sola se murió" !!Una mierda!!

O sea, exigen un trabajo en unas condiciones y por un precio que solo se puede obtener explotándote miserablemente, y me vas a decir que si les informaras de tu situación se echarían las manos a la cabeza sorprendidos clamando "no sabíamos nada" ¡¡Venga hombre!! Saben perfectamente en que condiciones trabajas, son corruptos no gilipollas.

Son culpables, y si hubiese justicia estarían dando cuentas a la ley por explotadores.

#38 Completamente de acuerdo. A las empresas textiles se les está exigiendo responsabilidad social en sus cadenas de subcontratación, y la presión de los consumidores ha dado algunos frutos. Ya va siendo hora de que hagamos lo mismo en todos y cada uno de nuestros hábitos de consumo.

#8 estas muy equivocado. La culpa viene de arriba. Por supuesto que las subcontratas también. Te lo dice uno que ha trabajado para proyectos de orange-nokia-subcontratas.

#8 creo que no has entendido una mierda del artículo....

#6 No veas ...