R

#136 Cierto, no hay evidencia que esa frase fuese pronunciada por Churchil. Me has pilllado.

R

#139 Es solo un manual teorico. Pero ciertamente... Paso 2 deberia ser Crear viurs/ Esperar a que aparezca un virus.

R

#125 Donde llamo bloqueo comercial a no darles vacunas gratis?
Nadie habla de dar nada gratis ni de Cuba.
Solo expongo lo que hace el fondo BlackRock..... ni mas ni menos.
El único paso que es incierto es el 2 (ya que no hay pruebas que se haya fabricado el virus) y el 6 que es una prevision a futuro.
El resto de puntos son un resumen de la noticia.

Pero vamos, los argumentos de siempre de como no doy la razón al capitalizmo salvaje soy pro Venezuela o pro dictadura Cuabana, ya cansa y esta muy oido de verdad.

R

Manual para conquistar (aka, convertir en colonia, expoliar, saquear, esclavizar un pais).
1.-Pais colonizador crear Fondo buitre (Blackrock) y comprar farmaceutica (Pfizer).
2.-Crear virus.
3.-Crear vacuna.
4.-Pedir "garantias" (tierras, islas, contratos de explotación, forzar reformas laborales,etc) a pais por colonizar.
5.-Distribuir vacuna si acceden, si no, bloqueo comercial.

1,2,3 son intercanviables en orden.

6.- Repetir durante los proximos 100 años.

D

#99 Vamos, que llamas bloqueo comercial a no darles vacunas gratis.

En Cuba llevan usando la misma excusa medio siglo lol

R

#125 Donde llamo bloqueo comercial a no darles vacunas gratis?
Nadie habla de dar nada gratis ni de Cuba.
Solo expongo lo que hace el fondo BlackRock..... ni mas ni menos.
El único paso que es incierto es el 2 (ya que no hay pruebas que se haya fabricado el virus) y el 6 que es una prevision a futuro.
El resto de puntos son un resumen de la noticia.

Pero vamos, los argumentos de siempre de como no doy la razón al capitalizmo salvaje soy pro Venezuela o pro dictadura Cuabana, ya cansa y esta muy oido de verdad.

D

#99 2 - Crear virus.

Bulo reportado.

R

#139 Es solo un manual teorico. Pero ciertamente... Paso 2 deberia ser Crear viurs/ Esperar a que aparezca un virus.

R

#63 No argumentará, porque #52 no sabe ni lo que ha dicho. Solo ha repetido lo que oye en la television y los medios.... No le pidas más.

D

#63 #70 #95

Poner a Argentina, un país en ruina, explícitamente como ejemplo obviamente no vende de cara a la opinión pública, aunque Podemos comparta muchas cosas que hacen los Fernández allí. Pero poner a ciertos países como ejemplo cuyo modelo termina colapsando sí lo han hecho los mandamases de Podemos con Venezuela, hay infinidad de videos en youtube al respecto.

Montero sí puso a Argentina como ejemplo a seguir:
Irene Montero: “Argentina nos demuestra que sí se pueden construir alternativas que no dejen a nadie atrás”
https://750.am/2020/04/17/irene-montero-argentina-nos-demuestra-que-si-se-pueden-construir-alternativas-que-no-dejen-a-nadie-atras/

D

#201 no mentes a la concubina del Amado Lider

derethor

#201 Por algún motivo, las ideas imperantes en argentina son las que repiten por aquí a diario. Escuchas a cualquier peronista hablar, y son lo mismo. Todo lo que no piensen como ellos son neoliberales y traen ruina. La culpa de todo es de los ricos que no pagan impuestos y no son solidarios. Y medidas para ayudar a los pobres a vivir gratis, pero ni una sola idea para sacar a la gente de la pobreza.

Penrose

#106 Claro que faltaría más, en Podemos hay cantidad de gente hablando de Gramsci y Laclau, y es básicamente la izquierda a la que se adscriben, eso es básicamente Argentina, puro suflé peronista-kichnerista, que mantiene a la población puteada a cambio de una épica cotidiana ridícula. Sin ir más lejos Irene Montero dio una charlita hace no mucho sobre lo inspirada que estaba con Argentina, o la entrevista de PI con Chantal Mouffe.

Ahora va a resultar un secreto y todo.

CC #63 #72 #81 #96 #103

Y para #95 aquí lo tienes cariño. Por cierto de esto no hablan en ningún medio. En todo caso sois un nutrido grupo de gente que no sabe ni por dónde le sopla el viento.

BiRDo

#258 Vamos, que no han dicho lo que tú quieres que digan y lo que afirmabas en #52 y ahora quieres modular tu mensaje para hablar de referencias mucho menos claras y directas.

Que Podemos sea de izquierdas y que algo así es a lo que se adscriba el gobierno actual de Argentina no significa ni por el forro la tontería de copiar el modelo de gestión. Pero tú a lo tuyo, que en tu interior sabes perfectamente que no te crees ni lo que escribes. Si fuese cierto, no necesitarías modificar tus propias palabras a cada comentario.

Penrose

#278 Tu problema quizá es que te crees que sabes más de lo que sabes. Si no sabes quién es Gramsci ni Laclau y no conoces la trayectoria de Podemos entonces no estás en posición de darme ningún discursito.

Por otro lado las referencias ya las he puesto, si tú dices que son poco claras y directas, quizá necesites una declaración jurada ante notario, o alguna ridiculez de ofendido fanboy.

Te lo voy a facilitar, que no quiero más sollozos, puedes empezar por aquí:

https://podemos.info/podemos-celebra-el-triunfo-del-frente-de-todas-en-argentina/







https://elpais.com/internacional/2018/03/28/argentina/1522255236_997440.html

Mira, todo mascadito, prensa y divulgación, como a los bebés, para que no te atragantes.

Penrose

#302 Mira, te ahorro el google a tí, te pongo algunos enlaces en #284 para que te diviertas un rato. Por otro, si "los modelos económicos" son los de estos señores, vamos apañados. El único tipo que tiene algo de teoría con algo de soporte académico ahí es Pikketty y no ha desarrolado nada para el caso Español.

Chomsky es fundamentalmente un linguista y un crítico social (mal que le pese), y si Navarro y Torres no son asumir el modelo argentino, juas, que venga dios y lo vea.

Pero ya has asomado la patita de sectario con lo de "arrimar el ascua a tu sardina" y mencionando a VOX, porque claro, en la mente de un sectario un crítico de podemos no puede ser otra cosa que un fatxa lol es que no falla colega, siempre es el mismo cuento.

D

#303 menciono a Vox, te he dicho que seas de VOX?? NO
a mi que seas liberal o lo que te salga de las pelotas me la trae al pairo, pero si haces comentarios simplemente generalizando por cuatro enlaces de 4 políticos hablando de, en contextos que no son explicados, y después de haberme leído el programa 20 veces, de ver sus políticas en Castilla La Mancha, Madrid o en el gobierno de España, pues cuanto menos asociar modelo argentino a Podemos me da la puta risa. Que hay cosas que les parecen bien? pues claro, y?

me llamas sectario por mencionar a VOX, y lo que no falla tampoco colega, es el mismo cuento de....soy facha pero me enfado si lo dicen, a mi me la suda que me llames sectario o rojo, no me ofendes, no puedes.

¿Eres liberal?... leyendo el programa de VOX, ya te aseguro yo que dentro del panorama es lo que más se acerca al liberalismo a nivel económico, porque básicamente, no quiere tener nada público y todo se base en la competencia empresarial y bajada de impuestos, o directamente su supresión, sin que el Estado intervenga (quitando eso de las paguitas a toros, Iglesia y demás claro está). O el PP, que de liberal tiene nada cuando aprovecha para robar y encauzar ayudas públicas a sus amiguetes, aunque se denominan liberal de centro.

Básicamente mencionar a Podemos en un meneo de Argentina, ya dice mucho de que va la peli. No te he dicho facha, ni que seas de Vox, y como estamos en navidad te pido disculpas si así lo has entendido, quiero acabar 2020 acercando la mano a quien no piensa como yo.

Un saludo

BiRDo

#284 Pero vamos a ver, que parece que no te enteras, ¿tú te lees o escuchas lo que enlazas y no te das cuenta de la diferencia fundamental entre eso y lo que estás afirmando? Que una cosa es alegrarse porque en Argentina deje de gobernar la derecha y gobierne un partido de izquierdas y otra muy diferente afirmar que se va a copiar aquí el mismo modelo de gestión que allí vayan a montar.

Yo ya no sé si hacerte un esquema o es que cobras por palabras y te la pela decir gilipolleces.

Penrose

#341 El esquema igual te lo tengo que hacer yo, si Gramsci, Laclau y el Socialismo del S. XXI son sus principales referentes intelectuales ¿Quién necesita el esquema, tú o yo?

BiRDo

#342 Otra vez modulando el mensaje. ¿Te has aclarado ya sobre lo que quieres decir o no? Es que el problema de no leer tú mismo ni las propias cosas que enlazas no es problema mío. Que no tengas lectura comprensiva, tampoco. En ningún momento ha dicho ningún dirigente de Podemos que en España vaya a imitarse el modelo (de gestión) argentino, que es lo que afirmabas en tu primer comentario de esta cadena. Concretamente este: #52

¿Te retractas de esa afirmación o sigues aunque se te acabe la linde?

D

#258 claro claro, citar o hacer referencia a ciertos políticos o bien ciertas ideologías, no significa ni por asomo asumir ningún modelo político argentino. Pero aquí no vienes a decir eso, aquí vienes a generalizar para arrimar el ascua a tu sardina, obviando, que por ejemplo Vox nombra también a Orban, y no significa que quieran un modelo como el de Hungría (acaso quiere ser como Amanecer Dorado si hacemos caso a las publicaciones de De Meer??). Ehhh pero nada, tu grupito nutrido de demagogos si sabe por donde sopla el viento, no te jode.
Mira te lo voy a poner bastante clarito a ver si de una santa vez te enteras, los modelos económicos de Podemos y en los que se basan empiezan por Pikketty, Juan Torres, Vicenç Navarro o Chomsky. ------> www.google.es

D

#258 Los que hablaban a todas horas de Gramsci y Laclau eran los errejonitas, con el niño de Más País a la cabeza. El sector Iglesias es mucho más afín al marxismo-leninismo clásico, descontándole todos esos flirteos con la diversidad, el feminismo sexista y otras chorradas de la nueva izquierda postmo. Si tienes dudas, sólo tienes que recordar la maniobra que le hizo PIT a Pedrito Sánchez (en el fondo se la hizo a su estratega, Iván Redondo) en la repetición de las elecciones generales.

R

#20 La deuda contraida por Argentina proviene de la dictadura (puesta por USA), deuda obviamente impagable. Los gobiernos títeres que han seguido solo se han ocupado de mantener a Argentina como colonia productura de USA.
Vease la venta de cacahuete a precio de risa a USA, con mano de obra casi gratis, para luego revender esa crema de cacahuete a los mismos Argentinos al precio triple.
Ya lo dijo Churchil, no dejeis que Argentina levante cabeza... y así lo han hecho.

La decadencia de los ultimos 40/50 años de Argentina es precisamente por seguir los dogmas neo capitalistas, pro USA.

cosmonauta

#86 No hay ninguna evidencia de que Churchill dijese eso.

Es habitual buscar imaginarias causas externas para no tener que asumir la responsabilidad propia.

R

#136 Cierto, no hay evidencia que esa frase fuese pronunciada por Churchil. Me has pilllado.

derethor

#86 eso es mentira, la deuda actual que tiene argentina viene del periodo de cristina, cuando la soja estaba cara y llegaron los rios de dolares al país. Cristina se dedicó a garantizar planes sociales a millones de argentinos, y metió al país en un déficit impagable. Sin déficit, no hay deuda. La decadencia de Argentina viene porque gasta más de lo que ingresa.

K

#167 Macri metio al pais en una deuda de la mitad de su propia existencia (100 años) ¿ y la culpa es de Cristina?.

derethor

#189 cierto, podría haberse negado a pagar los planes sociales, meter de verdad la tijera y despedir a 2M de funcionarios. No lo hizo y en vez de eso, pidió dinero al FMI para defender la moneda para evitar la devaluación y la inflación. En eso si que fue un fracaso, y perdió las elecciones.

K

#198 e con Macri aumentó el numero de funcionarios. Perdió las eleccciones, por que su modelo neolibera no funcionó, el peso se devaluó desmesuradamente, la deuda aumentó, asi como la pobreza en todos sus niveles, y el desempleo. Con un inlfacción mayor al50% anual. Su modelo simplemente no cuajó porque nadie invirtió en Argentina.

derethor

#214 qué tuvo de neoliberal Macri si aumentó el numero de funcionarios, no recortó el gasto publico, y aumentó la deuda?

K

#225 quitar impuestos al agro. Aumentar tarifas de gas, agua y luz un 3000% el primer año, quitar el subsidio de las mismas. Devaluar la moneda un 30% nada más asumir. Quitar impuestos a las exportaciones. El gasto en ciencia disminuyó un 30%.

D

#214 error

Se le voto para meter tijera y tomar medidas liberales (tanto de politica economica como de moneda) y en vez de eso se cagó, aumento el nunero de funcionarios, y trato de proteger la moneda argentina la cual ya no tiene remedio (al reves!!!!)

Por eso no gano las elecciones

D

#167 y asi estan todos loa paises del mundo, con deudas impagables pero dando patadas adelante, que ya lo.pagara otro

Sinyu

#86 ¿Lo de Churchill era por la esperanza de la humanidad de la Matematica de la Historia?

D

#86 no te lo crees ni tu. La primera movida cambiaria fue ya con Peron.

No hay color politico que no haya destrozado la economia. Es la calidad de sus politicos lonque ha detrozado el pais. No echemos la culpa al empedrado.

De todas maneras con el gigantesco funcionariado que tiene mal le va a ir a ese pais si no rebaja la presion fiscal y echa funcionarios

Penrose

#86 Buen invent.

D

#86 han tenido mas de 70 años para arreglarlo, y en vez de eso lo que han hecho es aumentar la deuda de forma gradual lol

Lo mejor que pueden hacer los Argentinos es dejar de mirar al pasado para justificarlo todo y ponerse las pilas.
A mi me repatearía que me vendieran que mi destino esta predefinido porque USA. ENFIN, que poco espiritu illo, de donde no hay no se pué sacar.

R

#74 Entiendo lo que dices. Pero un 2% a las mega fortunas puede suponer muchísimo millones útiles a la sociedad. Publicaban el otro dia las fortunas por regiones, y las fortunas van del orden de cientos de millones a miles de millones. No creo que un 2% de la generación de dinero de esas fortunas sea despreciable ni mucho menos.
Por poco que sea, bien invertido en al sociedad (q eso ya es otro cantar) puede suponer un cambio.

R

#63 Por qué sería minúsculo? Obviamente rico no es ni quien gana 100k al año a estos ya se les recauda suficiente. El problema es cuando hablamos de ricos de verdad (millones al año).

L

#71 porque el porcentaje de ricos en el país es muy muy pequeño. Subirles un 2,3 o 4% no tiene grandes efectos en la recaudación total.

R

#74 Entiendo lo que dices. Pero un 2% a las mega fortunas puede suponer muchísimo millones útiles a la sociedad. Publicaban el otro dia las fortunas por regiones, y las fortunas van del orden de cientos de millones a miles de millones. No creo que un 2% de la generación de dinero de esas fortunas sea despreciable ni mucho menos.
Por poco que sea, bien invertido en al sociedad (q eso ya es otro cantar) puede suponer un cambio.

R

#34 No son excluyentes. Bajar impuestos a pymes y autonomos (para generar empleo) y subir impuestos a los mega ricos (para recaudar de forma justa).

L

#42 yo lo firmaría, aunque sería una medida más de cara a la galería, los efectos recaudatorios serían minúsculos. Salvo que rico sea quien gane más de 40k euros

R

#63 Por qué sería minúsculo? Obviamente rico no es ni quien gana 100k al año a estos ya se les recauda suficiente. El problema es cuando hablamos de ricos de verdad (millones al año).

L

#71 porque el porcentaje de ricos en el país es muy muy pequeño. Subirles un 2,3 o 4% no tiene grandes efectos en la recaudación total.

R

#74 Entiendo lo que dices. Pero un 2% a las mega fortunas puede suponer muchísimo millones útiles a la sociedad. Publicaban el otro dia las fortunas por regiones, y las fortunas van del orden de cientos de millones a miles de millones. No creo que un 2% de la generación de dinero de esas fortunas sea despreciable ni mucho menos.
Por poco que sea, bien invertido en al sociedad (q eso ya es otro cantar) puede suponer un cambio.

R

No fueron tan dóciles cuando cantantes cantaban cosas mucho más suaves.

R

#192 SI, no pasada nada. He vivido/trabajado años en Francia, familia francesa. Y si... te lo digo por experiencia, no pasa nada.
Que haya gente que se salte la ley es otro tema que creo que ya se sale de la discusion.

R

#52 Diria que no. Lo que pasa que muchas pasan a hacer 39 horas y pagan los dias extras o vacaciones extras.
Pero si estoy equivocado encantado de rectificar

campi

#57 De ahi que se te planten cada año con 30 o más días de vacaciones (días laborales)

D

#32 #52 #142 ¿Que no pasa nada?

https://www.eroj.org/laboral/muntaner.htm

Una ley que incita a reducir los pluses en las empresas para bajar los salarios a los trabajadores. Que permite reducir el salario por debajo del mínimo. Que permite hacer más horas extras de las permitidas por ley. Que obliga a algunos trabajadores a llevar jornadas maratonianas de hasta 12 hora a diarias pagándoles las horas extra a precios de.risa. Que mete mano en las arcas públicas para subvencionar el cambio de las jornadas en las empresas...

Y decimos que no pasa nada.

R

#192 SI, no pasada nada. He vivido/trabajado años en Francia, familia francesa. Y si... te lo digo por experiencia, no pasa nada.
Que haya gente que se salte la ley es otro tema que creo que ya se sale de la discusion.

R

#38 En Francia , 35 horas semanales (que raro que ningun periodico lo nombre verdad?). Cuando se impuso supongo que todos dirias lo mismo, "Empresas a UK o Rumania en 3,2,1"
y ahora son la envidia de Europa en ese sentido.
Nos llevan 10 años o mas.. por algo será.

R

La jornada de 35 horas Francesa hace años que existe. Y oh!! sorpresa!! no pasa nada! la gente es mas feliz y la productividad sigue igual o mejor, (las empresas que hacen 40 horas la gente tiene dias extras de vacaciones).
Pero eh!! aqui somos los cuñaos de Europa, deberiamos trabajar 45 horas! que es eso de no trabajar! vagos!

D

#32 Tengo entendido que con la crisis la semana de 35 horas la quitaron...

R

#52 Diria que no. Lo que pasa que muchas pasan a hacer 39 horas y pagan los dias extras o vacaciones extras.
Pero si estoy equivocado encantado de rectificar

campi

#57 De ahi que se te planten cada año con 30 o más días de vacaciones (días laborales)

D

#32 #52 #142 ¿Que no pasa nada?

https://www.eroj.org/laboral/muntaner.htm

Una ley que incita a reducir los pluses en las empresas para bajar los salarios a los trabajadores. Que permite reducir el salario por debajo del mínimo. Que permite hacer más horas extras de las permitidas por ley. Que obliga a algunos trabajadores a llevar jornadas maratonianas de hasta 12 hora a diarias pagándoles las horas extra a precios de.risa. Que mete mano en las arcas públicas para subvencionar el cambio de las jornadas en las empresas...

Y decimos que no pasa nada.

R

#192 SI, no pasada nada. He vivido/trabajado años en Francia, familia francesa. Y si... te lo digo por experiencia, no pasa nada.
Que haya gente que se salte la ley es otro tema que creo que ya se sale de la discusion.

R

Claro que hay casos donde alguno que ha llegado a millonario con su esfuerzo, pero le cuesta 100000% más que al niño de buena familia.
Casos como Glovo, o muchas empresas españoles y falsos emprendedores que son hijos de.
Eso no quita que haya algun caso raro que no sea hijo de, pero eso, es muy raro.

R

Pues Bravo por el, dice mucho como ser humano agradecer al "color opuesto" algo.
Esto es lo que deberiamos llegar en toda pantomima de politica. Acercar posiciones y no polarizar a la gente como estan haciendo constantemente. No me gusta Bertin, pero ole tu, ahora me gustas mucho mas.

R

#99 haha bueno, no sabia como llamar a este tipo de departamentos. Seguramente Brainwashing es mas acertado lol

R

Estaba a punto de darme de baja por este motivo. El expolio de los paises se hace de esta forma y si no nos negamos a utilizar este tipo de empresas, vamos a vivir en un pais horrible para todos.
Por cierto que aqui netflix, es netflix españa. No te dan acceso a las peliculas y series de la BBC por ejemplo. Si su central esta en otro lado porque no dan el contenido de ese pais? e OBVIO que opera en España no se puede cuestionar lo evidente.