#39 Yo no lo tengo tan claro... Al Qaeda es un grupo terrorista. Matan gente inocente. Y con ese dinero van a matar a gente, probablemente a más de 3.

Me pongo en su piel o en la de sus familiares y me pongo mala solo de pensarlo pero no se les puede dar dinero.

#39 Nunca ha sido así. Lo primordial ha sido no ceder, para demostrar que si lo vuelven a hacer no conseguirán lo que quieren. Si se les da el dinero lo harían cada 2 por 3. Con ETA nunca se ha hecho, veasé el caso Miguel Angel Blanco como se acaba de nombrar.

Ni que fuera tan fácil perseguirlos después... Si se les da el dinero se quedan con el y punto y viva las subvenciones para armamento y terrorismo. ¿Que necesitamos mas dinero? A secuestrar de nuevo!! Eso sí, españoles, que son los únicos que pagan.

Es muy triste, pero es la cruda realidad. Si luego con esos 7millones te meten 3 bombas más en Atocha ya ve tu la gracia, Salvar 3 x 300 muertos

#43, el ejemplo de Miguel Angel Blanco no es muy acertado salvo que defiendas que se les pague a los terroristas una vez que sepamos que han matado a los cooperantes.

#34 Si te quedas completamente enterrado es casi imposible, la suerte es un factor importante. Hay varias técnicas para poder aguantar más tiempo, pero salir es casi imposible.

Si te pilla un alud lo primero es que no sabes tu posición, no sabes si estas boca arriba boca abajo con direcatamente con la cabeza apuntando para abajo, escupir o mearte suele ser lo primero para conocer tu posición. Normalmente no puedes mover las extremidades y excavar no es tan fácil, ¿dónde echas la nieve que quitas? Y luego está el tema de la congelación, por eso el tiempo es vital.

Si vas a hacer fuera pista extremo se debe llevar ARVA, pala y sonda que es básicamente un equipo para encontrar y sacar a enterrados.

También hay unas mochilas que llevan unos sistemas de bolsas que consiguen que ganes flotabilidad en una avalancha y te dejan en una zona más superficial, hay también alguna cosa para que puedas respirar debajo de la nieve. Pero vamos, el ARVA, pala y sonda y unos compañeros que sepan usarlo es lo que más vidas salva.

Para que te hagas una idea #34 en los Alpes íbamos un grupo de 7 u 8 y el monitor se le ocurrió parar frente a un desfiladero de unos 2 metros de ancho. Allí estábamos esperando y se escuchó como si algún chulo que llegará hiciera un derrape sobre la nieve. Al siguiente estábamos los 4 que encarábamos el desfiladero en el suelo cubiertos por nieve pero nada, unos centímetros. Yo no se ni como me tumbó ni como caí. Pero me tubieron que ayudar a salir.

Bueno voy a vomitar al baño que me ha sentado mal el desayuno. Un poquitín de nada.

PD: Nosotros estábamos en las pistas. No quiero ni pensar lo de este chico que sino ya ni como

Joe, pues si ya es interminable el juegecito normal, con 2,7182818x10^22 calles ni te cuento...

#27, pues apuntate esta también: "dejar menéame durante los exámenes" (yo no lo logro)

#30 yo ya lo estoy viendo, no hay nada que temer, el juego acaba rapido y todo sigue como siempre, voy a predecir el futuro:

verás, al cabo de pocos meses los usuarios, maravillados por el esplendor glorioso de la compañia pero sumidos en el vicio y el desaliño, cederán gustosamente sus calles a cambio de cuentas de Google Voice. De este modo Google adquiere formalmente la versión virtual del mundo, la cual será monetizada mediante el renombramiento de las vías al mejor postor. En Madrid el Paseo de la Castellana pasa a llamarse Paseo del Generalísimo, aunque tras unas breves negociaciones en el Pitita XXL, Florentino Pérez logra cambiarlo por el de Calle de la Madre que Parió a Casillas

No pasa mucho tiempo antes de que los Ayuntamientos reclamen las competencias sobre la nomenclatura de los callejeros, pero utilizando argucias y valiendose de artimañas legales y terminales con android gratuitos, los abogados de la empresa consiguen contratos de patrocinio con todos ellos que les otorgan la capacidad de cobrar en concepto de propiedad intelectual a todo aquel que viva en, pasee por o construya junto a cualquier calle

Esta acción acarrea airadas quejas por parte de la población, que finalmente llega a amotinarse durante la ceremonia de coronación de los Emperadores Larry y Sergey, provocando un inesperado doble suicidio por tristeza al ver que la gente no les quería. Microsoft emerge de sus cenizas, abandona los juegos para móviles y compra la compañia por USD 1$ cambiando su lema por el de "We're the devil you know". para celebrar su renovado poderío mundial ofrecen una gran fiesta en la que se reparten licencias de windows 7 y se brinda con sangre

El mundo experimenta a partir de entonces un feliz, anodino e ignorante estancamiento, muy similar al que vivimos actualmente, bajo la estupidizante tutela del Emperador Ballmer, que se autoproclamó tras la repentina muerte de William Gates III de una apoplejía al conocer que todos los servidores, decodificadores de tdt y máquinas de café de Redmond funcionan bajo linux

Google, en contra de lo que pudiera parecer no desaparece, se convierte en uno de los ayudantes de búsqueda más celebrados de MS Office, y espera agazapado para desatar la Oleada (Wave) que barrerá a sus enemigos, cuando alguien clique en la opción "I'm feeling lucky"

#21 No parece que sean desventajas muy importantes.

#21 "- Qué hay de los que leen ocasionalmente mayormente de vacaciones? No se van a comprar algo así que obviamente será más caro que un simple libro."

Diría que ese puede ser más su público! los que leen libros suele gustarles el papel. Los que no suelen leer libros, lo usarían para manuales o documentos varios, que les da lo mismo leerlos en pantalla como en papel.

#21, para esos casos en concreto el ebook no interesa. Para otros como técnicos que pueden llevar toda la documentación de consulta en el bolsillo, los que no padecemos diógenes (hace tiempo que solo leo lo de la biblioteca por no acumular más papel), los que leen en el tte público (no es lo mismo un cacharrillo de estos que un tocho de 1000 páginas), etc.

Incluso de cara al futuro, creo que sería mucho mejor que los estudiantes fueran a la escuela, instituto o universidad con un lector de ebooks que permita tomar anotaciones y quitarte de la chepa esas mochilas de 10 kilos de libros y apuntes. Lo que pasa es que permiten esas funcionalidades cuestan más de 500€

Lo siento pero no. La noticia es errónea tal y como está planteada porque esto sólo vale si la Tierra no rota. Si la Tierra rota, el efecto de Coriolis te echa hacia el oeste. No sirve.

Habría una aplicación mucho más interesante de esto que también joroba el efecto de Coriolis que es usar la braquistócrona como método de transporte. Bastaría con ir de un punto A a un punto B siguiendo un arco de cicloide y bastaría un empuje inicial para llegar al otro extremo sin necesidad de gastar energía (en el caso de que no hubiera rozamiento).

Hace un par de años tratamos este tema en mi foro para un supuesto "tren gravitacional" y la verdad es que el resultado es muy interesante como ejercicio mental. http://foro.migui.com/smf/index.php/topic,4393.0.html

#20 cada fórmula que pones reduce tus lectores a la mitad, está comprobado

#24 Vale Shelton, tú ganas.

#27 es Sheldon, no Shelton y esa respuesta la daría cualquiera que haya estudiado lo mínimo de física ¿eh?

#27 no, no gana porque el artículo dice claramente que el agujero es de polo a polo, por lo que no hay efecto coriolis, salvo que te haría rotar respecto a las paredes que te rodean.

#24 Si el túnel está en el vacío y el tipo salta desde la superficie (es decir, que ya tiene la inercia de la rotación de la tierra), ¿que carajo tiene que ver la fuerza de Coriolis?

En el caso del fluido es más complicado, porque dependería de parámetros como la viscosidad del mismo y de si el aire del túnel está comunicado con el de la atmósfera.

Pero vamos, lo que cuentas, como que no. Sería cierto si una nave espacial intenta atravesar el túnel de lado a lado en línea recta desde el espacio, pero si comienzas desde la superficie, no tienes ese problema.

#33 mmm pues ahora que lo dices, lo que yo digo en mi comentario tampoco pasaría es cierto.

#33 voy a ser atrevido y a decir que estoy de acuerdo contigo (no tengo mucha idea de física). Por otra parte, me parece que está mal planteado el supuesto de que el túnel tenga aire, ya que su densidad (la del aire) y por tanto el rozamiento, no puede ser igual a cualquier profundidad. a menos gravedad, menos densidad del aire, no?

#41 el agua de las fondas abisales está a más o menos densidad que la de la superfície? El aire de la troposfera es más o menos denso que el de la superfície de la tierra?

Más que la gravedad diría que lo que importa es la presión de los kilómetros y kilómetros de fluido que hay encima.

#44
no estoy muy seguro pero de esto si:
conforme nos vamos acercando al centro de la tierra la gravedad disminuye dado que:
la distancia al centro disminuye por lo que cada vez hay menos masa debajo nuestra (que nos atrae) y más encima nuestra que también nos atrae.

por lo que el punto mas denso no estaria en el centro de la tierra sino que habría dos puntos cada uno en mitad del radio de la tierra (despreciando los 200 km de la atmosfera, mas o menos.), por lo que el aire segun datos que leo de 5000km no llegaria a licuarse.

Se olvida un supuesto y es que además del efecto coriolis (mi bater tambien tiene la velocidad de giro de la tierra y sin embargo hace remolino ) y como han dicho por ahí el aire (que han dicho no es un fluido) a efectos prácticos lo podemos considerar como un fluido (tiene densidad y viscosidad bajas pero las tiene, creo que la brisita mañanera demuestra de todas todas, que al girar la tierra hace que se formen vientos), y ese supuesto es... que la tierra no es igual de densa en todos sus puntos, el solo hecho de cruzarnos con una beta de hierro, (no tenemos pq atravesarla simplemente que el tunel pase cerca) haria qu nuestro destino unos cuantos km más abajo se cruce con la pared.

#67 el efecto de coriolis en un vater es ridículo

#33 "¿que carajo tiene que ver la fuerza de Coriolis?"

Aunque el tipo que se cae sea solidario con el sistema de referencia de la Tierra la dirección de caída sería normal a la superficie en la boca del agujero y se supone que el agujero se perfora siguiendo esa normal. El efecto de Coriolis, o mejor dicho, la fuerza de Coriolis en módulo es -2mvw*sen(latitud). La latitud cambia conforme va cayendo por lo que la fuerza de Coriolis no es la misma en todos los puntos y por tanto independientemente de dónde esté la boca del agujero, la fuerza de Coriolis irá variando. Unas veces tenderá a pegarse más que otras.

Salvo que lo hagas en el eje de rotación de la Tierra...

#48 no lo tengo claro, ¿la latitud se mide perpendicularmente al eje de rotación, o radialmente respecto al centro de la Tierra?

En el primer caso, la latitud no varía al caer por el agujero. En el segundo caso, en teoría no debería experimentar fuerza de coriolis al caer por un agujero en el ecuador hasta la antípoda y sí cayendo de polo a polo.

No sé, no me cuadra...

#57 Entre el primer caso y el segundo hay muchas posibilidades

sen(90) = 1

sen(0) = 0

#59 no me aclaras nada
Solo estoy preguntando porque dudo si la fuerza de coriolis afecta o no y no encuentro ninguna explicación que me convenza...
No soy físico, pero no deja de interesarme
PD: has cambiado tu comentario 7 veces, ya no sé ni a cuál respondo

#24 ¿Por qué no la votas erronea? Yo no la voto ni postiva, ni negativa porqué es la explicación que yo deducía, no aporta gran cosa. Pero tu explicación es más interesante, venga vota negativa que te sobra el karma

#24 No es exactamente errónea.

Es cierto que el artículo pasa por alto el evidente choque con las paredes debido a que la caída no sería perfecta, ya que la Tierra está en permanente movimiento, tanto de rotación como de traslación. En cualquier caso la respuesta vendría a ser la misma: la persona probablemente acabaría alcanzando la velocidad máxima en el aire, frenando también cada cierto tiempo por los choques contra las paredes (esto dependería mucho de lo ancho que fuese el túnel, claro). En cualquier caso el efecto de rotación no es tan importante , porque se parte del supuesto de que el agujero va del Polo Norte al Polo Sur, pero tienes razón en que la persona no caería "limpiamente". Aún así, no es errónea.

#51 el efecto de Coriolis no es despreciable y menos a esa escala. De todas maneras no es errónea si al final añade "esto sólo vale si se hace en el eje de rotación o con la Tierra quietecita"

#19 y #24 el efecto Coriolis no tiene efecto si el túnel está en el eje de rotación de la Tierra. Como mucho verías rotar el túnel en el caso de que en tu caída no girases.

Creo que esta pregunta tiene muchas mas miga de la que estamos aportando.

Mientras caes ¿que pasa con la gravedad generada por la tierra que dejas atrás? ¿y la gravedad de la tierra que tienes a los lados. Recordemos que a 200km para abajo ya podemos tener bastante tierra a nuestro lado.

#73 podías haber llegado un poquito más abajo, a #48 por ejemplo, donde aclaro ese punto que tu señalas y que es cierto. Pero sólo es cierto en el eje de la Tierra.

#73 esa pregunta tiene fácil respuesta. En el interior de la Tierra, suponiendo una Tierra maciza homogénea de la misma densidad en todo su volumen, la fuerza de gravedad experimentada desciende linealmente a medida que te acercas al centro hasta que se hace 0 en el centro.
En el caso de la Tierra real, que es heterogénea, la gravedad descenderá un poco no linealmente, pero supongo que no importa demasiado.

#4 y #20 , creo que el movimiento en cuestión sería este: http://es.wikipedia.org/wiki/Oscilador_arm%C3%B3nico (Por lo que ha dicho #76)

Copiando de Wikipedia:Cuando se aleja la masa de su posición de reposo, el resorte ejerce sobre la masa una fuerza que es proporcional al desequilibrio (distancia a la posición de reposo) y que está dirigida hacia la posición de equilibrio.

Copiando de #76 : En el interior de la Tierra, suponiendo una Tierra maciza homogénea de la misma densidad en todo su volumen, la fuerza de gravedad experimentada desciende linealmente a medida que te acercas al centro hasta que se hace 0 en el centro.

Es decir, es proporcional a la distancia que te separa del centro de la Tierra (posición de reposo) y estés donde estés, siempre tira hacia el centro de la Tierra (posición de reposo)

Lo único que habría que comprobar es si realmente la fuerza de atracción es lineal (creo que alguna vez hice este ejercicio, y creo que sí lo era, pero no estoy seguro)

Para #73 Sí, tienes tierra a los lados. Pero en todas direcciones (y suponiendo que la tierra es una esfera perfecta) la misma cantidad de tierra, así que su gravedad (al menos la parte hacia los lados) se anula, y la única parte de la gravedad que cuenta son las fuerzas verticales.

#73 el resto de dudas son mas chungas, pero la que planteas es fácil. La fuerza de gravedad equivalente ese punto es igual a la que tendrías en la superficie de una esfera con ese radio. De esto se deduce que si estás en el centro (radio 0) la atracción es nula.

Edito: Justo esto se explica en un enlace de un comentario anterior: http://foro.migui.com/smf/index.php/topic,4393.0.html

#73 Las ecuaciones de Newton permiten reducir todo el sistema al centro de masas y un momento de inercia.

La fuerza de coriolis aparece cuando se utiliza a la Tierra como sistema inercial de referencia.

#79 Te me has adelantado

#24 -2mvw*sen(latitud)

Como ya he sugerido en #17, en un agujero a lo largo del eje de rotación, sen(latitud) es siempre 0, (excepto exáctamente en el centro que no se conoce la latitud, pero tampoco creo que valga la fórmula).

Luego no influye tal efecto.

Las fórmulas reducen los lectores, pero hay que ver lo que suben el karma

#96 y dale... No es cierto para cualquier agujero, el caso del eje terrestre es un caso particular.

No he dicho que sea simplemente errónea. He dicho que tal y como está planteada. Hace falta hacer un par de puntualizaciones.

Pero nada, seguid opinando sin leer.

#98 Y dale

Imáginate tirando una pelota al aire... vuelve a caer en la mano, no? Ahora imagínate el mismo caso pero vas dentro de un tren a 300 kilómetros por hora.... la pelota vuelve a caer en la mano, no?

Como no existen fuerzas horizontales, la pelota cuando sale de tu mano sigue teniendo la componente horizontal de velocidad que se mantiene durante todo el recorrido.

En el caso de la tierra, tienes una componente de rotación que no pierdes en toda la caída, luego rotas solidariamente con el túnel.

Piénsalo de otro modo, la solución tiene que ser independiente de cualquier sistema de referencia inercial que uses. Si tomamos que la tierra es estática, y es el resto del universo el que gira, la persona caera sin problemas.

Por cierto, en #86 me equivoque, me refería a #48 no a #43.

#62 Aja... ahora me encaja, estaba ciego, pero ahora ya veo, ya me encajan las piezas del puzzle, aja...