M

Blas de Lezo es un héroe y todo lo que se le promocione es poco... pero quizá la ciudad española que él mismo bombardeó no sea el mejor lugar, ¿no?

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#181 el homanje es en Madrid

M

#182 Aaaaaaaaaaahhhhhh perdóngracias

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#69 Ah calla, que el tema es que era la primera "capi" del lugar. Aun así...

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Anda que no conduce a error el titular. De que la primera capital de los EEUU fuese una ciudad española a que la primera ciudad fundada allí fuese española hay un cacho; mas aún cuando al parecer fue fundada por los franceses. Y luego si se hace la distinción de que San Agustín es el poblamiento continuado más antiguo... ¿No se podría poner un título más acertado? aunque supongo que de esa manera no se obtienen tantas lecturas.

M

#69 Ah calla, que el tema es que era la primera "capi" del lugar. Aun así...

M

Estaba yo pensando... hay países que no están en la lista de a favor, en contra o abstenidos. El nuestro, sin ir más lejos, pero también bastantes más (Canadá, gran parte de América Central, África, Europa, del Sudeste Asiático y Australia así a ojo). ¿Alguien sabe cómo funcionan esas votaciones? Yo pensé que eso se votaba sí o sí...

M

Podemos puede que haya dado un gran salto estas europeas, y que pueda dar otro en las próximas generales. Aun así, no creo que vaya a obtener mayoría, teniendo al PP monopolizando la derecha y rivalizando con PSOE, IU y el resto de grupúsculos por la izquierda. Por pocos que vayan a seguir fieles al PSOE, es lo que hay. Si quieren rivalizar en escaños (y esa es la finalidad de cualquier formación en el Parlamento) van a tener que buscarse aliados. E IU es el referente más obvio, tanto en ideología como en caladero de votos. No hace falta unir partidos, pero no tratar de evitar la sangría de votos de nuestro sistema electoral bajo una coalición por esa supuesta independencia moral e ideológica para mí es una error bastante grave.

La política parlamentaria no me parece apta para quijotes inmaculados e independientes cruzados de la pureza ética. Si Podemos brilla en ese sentido es, como han dicho por ahí arriba, porque es nuevo. Cuando tu formación es lo suficientemente grande puedes empezar a optar al poder, pero en ese juego todo tiene un precio. La política institucional no creo que sea lugar para cruzados y puristas, porque en cuanto accedan a parte del binomio poder/responsabilidad van a manchar su figura (más si tienen que hacerlo cohabitando con otro partido distinto al suyo, como supongo que sea el caso). A quien espera que Podemos no colabore (colabore, que no digo fusión ni nada del estilo) con otro partido político porque entonces "son uno más", le preguntaría: si no aspiran a ser "uno más", ¿qué coño hacen aspirando al Parlamento? es un juego sucio y lleno de contradicciones, yo no espero otra cosa. Pero es un juego en el que realmente se pueden hacer cosas progresar. Pretender mirar al resto por encima del hombro e intentar no tocar a los demás para no contagiarse es algo a lo que sólo puede aspirar alguien con acceso a la mayoría (o mayoría absoluta) de la cámara. En otro caso pasará lo de siempre: la izquierda atomizada y a la gresca a ver quién es más santo y quién tiene la culpa del mal de los demás, como dijo #87. No todos los políticos son iguales, pero yo no espero que venga una fuerza parlamentaria a salvarnos de todos los males. Yo sólo les pido que bajo sus circunstancias den lo mejor de sí, y eso ya es un mundo. El camino avanzado de esa manera es la mejor de las propagandas electorales.

Otra cosa será los apoyos que se busquen. IU, Equo y Compromís así a vote pronto sí me parecen bastante afines. La pregunta más peliaguda viene con partidos que realmente pueden aportar muchos escaños, ERC y Bildu. Ambos aglutinan voto joven de izquierdas, que no mueven los otros grupos... pero apoyar a partidos declaradamente independentistas en el resto de España puede hacer muchísimo daño a tu intención de voto. Eso sí que es un dilema.

M

Bah, no creo que lo haga por estupidez. Sabrá que está diciendo una payasada, pero seguro que a algún desencantado del PSOE con ganas de guerra le llama la atención con este reclamo... y buena falta que les van a hacer los desencantados al PSOE (y los jovencillos con ganas de más, y todo lo que se eche). La política parlamentaria es así, puedes decir cualquier chorrada con afán de lanzar un reclamo. Si le mandas un mensaje a X y luego sólo 1/2 X se pone a argumentar que es una chorrada, pues la mitad de X que ganas. Quizá las opiniones que quieren movilizar son cortoplacistas, aquí y ahora. Y luego, si se tira de hemeroteca, pues tu más, patadón hacia adelante y a seguir (¿habéis visto a Zapatero alzando el puño en León, hará milenios?). Quizá una carrera política basada en la honestidad y la inteligencia no lleven a uno a ningún sitio. Quizá, entre los incondicionales del partido y los indecisos, tratar a la gente como idiotas te salga más rentable en cuestión de números.

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M

O sea, que los mayores dragones son los de las mayores producciones del momento. Qué casualidad!

M

La verdad es que con el inglés soy más echado palante y hablo de una forma una poco más agresiva, en español soy más relajado.

M

Bastante maniqueo el artículo, me parece. Por lo que yo sé la II República era institucionalmente un poco casa de putas, la cantidad de cambios de gabinete, incidentes armados y escándalos de corrupción es bastante alta. Claro que en ese contexto de entreguerras y con un experimento demócrata republicano del que casi no hay precedentes en España pues difícil que fuese de otra forma, pero de ahí a dar la imagen de que fue un tiempo genial, pues no. Creo recordar que el levantamiento (huelga general revolucionaria) del 34 vino porque no se quería aceptar que la CEDA, que fue el partido más votado en las elecciones, obtuviera ninguna cartera de gobierno. Que el asesinato de Calvo Sotelo (por guardias de asalto, creo) no propiciase la fecha, pues bueno, pero obviarlo al hablar de la importancia de la actuación de civiles de derechas tampoco procede; la revuelta del 34, la sustitución de Alcalá Zamora por Barrio (personalidad del PSOE, por cierto), la negativa de dar carteras a la CEDA... casi cualquier persona de derechas no especialmente virulenta vería todo esto como algo potencialmente peligroso. Los militares crearon el levantamiento que querían evitar precisamente con su actuación, pero no me mola cómo muestra el artículo las cosas.

M

Yo aquí lo que veo es mucho amarguismo y mucho "no con mis impuestos". el programa erasmus (¿por qué acabamos todos hablando de esto, si el tema va de la Séneca?) es esencial en España porque los estudiantes necesitan salir afuera para poder vivir el contraste y darse verdadera cuenta de la mierda de calidad educativa que hay en este país (bueno, al menos la que yo conozco), y aprender algo de verdad. Vale que es un proceso caro (dependiendo del lugar), pero es algo en lo que merece la pena invertir, pues en lo que educación se refiere poco puede ser más productivo y formador que una estancia afuera. Y en España tenemos una larga tradición de aislamiento cultural que romper.

Sobre el cómo se vive afuera... me pregunto cuántos de vosotros han estado realmente de erasmus. Puede ser una jauja si te vas a Italia (donde tengo algún compañero que se está pegando la juerga padre, cierto, pero conozco a más gente que ha estado bien puteada por trabajo y por trato) y etc, pero otros erasmus como París o Inglaterra (el mío) son bien serios y cuesta lo suyo. En general para los erasmus de mi quinta ha sido duro (lo que no quinta que sea una experiencia genial), y la inmensa mayoría de quienes conocí se portó como un estudiante estándar (lo que no quita que te desmadres, siempre que luego te apliques). Palabra de alguien que se las sacó todas

Ah, y otra cosa. España tiene fama de ser un país especialmente vividor/follador, o al menos muy juerguero y festivo. Ojo con basar los juicios de erasmus españoles en el extranjero basándose en erasmus extranjeros en España.

M

#53 Pero una duda, los territorios que actualmente son el País Vasco no formaban parte del Reino de Navarra cuando lo conquistó Fernando el Católico en 1512, no?

Quizás nos estamos desviando de tema

o

#57 Efectivamente, en 1512 las 3 provincias vascas actuales ya no pertenecían al Reino de Navarra.

La actual CAV la consiguieron cuando los reyes de León y Aragón se repartieron el pastel del Reino de Navarra hace 10 siglos. Más o menos, porque parte de Gipuzkoa siguió siendo del Reino de Navarra.

Y sí, nos estamos desviando del tema. Solo te quería poner como ejemplo que si nos basamos en la historia para reclamar la independencia de un país (Irlanda unida), también podríamos hacerlo en el caso de Euskal Herria (que también existió como país independiente en la época del Reino de Navarra hace 10 siglos, que fue totalmente conquistada hace 5).

La verdad es que estos temas históricos me parecen importantes conocerlos para saber de lo que hablamos, pero tal como te he dicho antes, no creo que sean la base donde basar nuestra petición de independencia. Ya sea de Irlanda, de Escocia o de Navarra. Hoy en día la base es el deseo de una mayoría.

M

Quizá el ser historia no es sólo cuestión de calidad musical. Un músico/grupo es historia si marca la sociedad de la época; los Sex Pistols son historia, y ya me dirás tu... Muchas veces hay artistas que sólo son considerados convenientemente tras su muerte, cuando en su día nadie dió un duro por ellos. Pero que eso; para considerar un músico como histórico hay otros valores más allá de la calidad, como el cómo explica e influye la sociedad del momento. Y con esto no digo que Mercury fuese "mejor" que Beethoven. Porque, dicho sea de paso, conozco muy poco del primero y nada del segundo.

M

Joder con la noticia. El solo titular induce a pensar que ha habido un buen intercambio de disparos. Tienes que leerlo para que a mitad de artículo te aclare que el "peligroso tiroteo" ha sido un disparo UNIDIRECCIONAL de la policía. Luego al final te dicen que se atendieron a algunos inmigrantes por lesiones, pero tampoco te dicen claramente que un madero les pegase con una porra extensible. Y la última cita, si bien supongo que que en Mogadiscio se den situaciones así, ya les vale.
Lo extraño es que no muestren el video en el que se ve que los inmigrantes tienen una actitud ciertamente agresiva. Será para no mostrar con pelos y señales los porrazos y el disparo. Entiendo que los maderos se hayan visto acojonados por la situación y hayan perdido los nervios. Pero eso pasa por dedicarte a detener a gente desesperada y acostumbrada a pasarlas putas. Haces cosas feas, te pasan cosas feas. la sociedad necesita policías, pero no para usarlos así.

M

#215 La verdad esque de esto me di cuenta por conversaciones de un amigo que conoce bien el falangismo y el anarquismo. Reconozco que al principio me chocó mucho y pensé que era una idiotez, pero una vez profundizas (cosa que yo no he hecho casi) te das cuenta de que hay cosas que no cuadran. Es muy desconcertante ver elementos anticapitalistas en quinenes siemrpe has creído tus enemigos naturales (así, por ciencia infusa) y es "desarraigante" darte cuenta que tus convicciones no son totalmente correctas (ni gratuitas). Si eres de los de fuertes convicciones políticas te puedes sentir ciertamente desarropado y algo confuso, pero el cambio de perspectiva es muy sano. A veces te paras a pensar, ¿qué pasa si la mayor parte de los problemas politicosociales son causados no tanto por incompatibidad de pensamiento sino por la incapacidad de entendernos? no se si pensar que es algo bueno o que habla muy mal de nosotros.

v

#234 no voy a defender al PP, porque no me gusta el PP. Pero no creo que esté actuando como lo estás poniendo. Es más, te recuerdo que el PSOE, fue el que empezó quitándonos derechos y privilegios, y se supone que sus ideales son precisamente todo para el pueblo. Y el que ha permitido que bancos y personas de arriba se enriquezcan. Creo que ahora mismo, ambos partidos que se consideran derecha e izquierda, están podridos, y que ninguno ha hecho ni está haciendo, nada por el pueblo trabajador.
Pero no me vale lo de que ahora parezca que el PP o la derecha, es la mala que nos tiene esclavizados, y el psoe o la izquierda, la que nos intenta cuidar...porque sinceramente, se me cae la cara de vergüenza de ver por ejemplo a Rubalcaba, criticando las acciones del PP, cuando ellos llevan años cagándola. Deberían de aceptar sus errores, y ayudar, porque con echar leña al fuego, no se arregla un país.
#237 porqué estás teniendo problemas en este hilo? Creo que las cosas habladas con tranquilidad, leyendo lo que una persona quiere decir (no leyendo lo que uno quiere para poder arremeter), y viendo las cosas con lógica, nadie debería de ofenderse. Y por aquí suelo ver todo lo contrario. Parece que hay gente deseosa de sacar las cosas de contexto y entenderlas como quieren, para poder arremeter. Es como si mucha gente se sintiera atacada por cualquier comentario, que difiera mínimamente de lo que otros piensen, sin entrar en que ambas cosas pueden ser ciertas, desde dos puntos de vista.

#241 No estoy de acuerdo con eso. Además, creo que si piensas que la derecha demoniza a la izquierda, deberías ver cómo piensa la gente de izquierdas, de la de derechas. Un país no está mejor o peor por estar gobernado por izquierdas o derechas, sino por estar gobernado con cabeza y justicia, y siento decirte, que aunque pienses que en un gobierno de derechas eso es impensable, con los de izquierdas no hemos estado demasiado bien que digamos.
#243 exacto. pensar igual, decir lo mismo, pero no querer verlo.

M

#163 El fascismo (en sus versiones italiana, española-falangista y alemana-nacionalsocialista) y el comunismo (práctico tras 1917) son ideologías hijas del siglo XX e interesantemente parecen compartir bastantes cosas. Parece como si ambas buscasen forjar un mundo nuevo y visionario (cada uno en su estilo), mientras que gente como Franco parece más proclive a simplemente añorar el pasado cutre-rancio-nobiliar y dejarlo todo cuanto más quieto mejor. Siempre he oído que si un rojo radical echase un ojo al programa de Falange descubriría bastantes más afinidades de las que sospecharía (y quedaría horrorizado por las otras). Tendría que informarme seriamente de todo esto para poder entender apropiadamente la historia contemporánea.

Terrible y apasionante siglo XX...

v

#213 te voto positivo porque me ha gustado mucho tu comentario,por comentar que se comparten muchas cosas en ambas ideologías.
Ya que soy de las que opinan que al final, la derecha y la izquierda, no son tan diferentes. Y me quedo con tu frase de "si un rojo radical echase un ojo al programa de Falange descubriría bastantes más afinidades de las que sospecharía".
Te puedo asegurar que tengo amigos de muchos "lados políticos", llamemóslo, y te aseguro que las conversaciones son de lo más interesantes, y que hablando racionalmente y tranquilamente, viendo las cosas con dos dedos de frente, te das cuenta de que se parecen mucho más, de lo que a muchos les gusta pensar.

M

#215 La verdad esque de esto me di cuenta por conversaciones de un amigo que conoce bien el falangismo y el anarquismo. Reconozco que al principio me chocó mucho y pensé que era una idiotez, pero una vez profundizas (cosa que yo no he hecho casi) te das cuenta de que hay cosas que no cuadran. Es muy desconcertante ver elementos anticapitalistas en quinenes siemrpe has creído tus enemigos naturales (así, por ciencia infusa) y es "desarraigante" darte cuenta que tus convicciones no son totalmente correctas (ni gratuitas). Si eres de los de fuertes convicciones políticas te puedes sentir ciertamente desarropado y algo confuso, pero el cambio de perspectiva es muy sano. A veces te paras a pensar, ¿qué pasa si la mayor parte de los problemas politicosociales son causados no tanto por incompatibidad de pensamiento sino por la incapacidad de entendernos? no se si pensar que es algo bueno o que habla muy mal de nosotros.

v

#234 no voy a defender al PP, porque no me gusta el PP. Pero no creo que esté actuando como lo estás poniendo. Es más, te recuerdo que el PSOE, fue el que empezó quitándonos derechos y privilegios, y se supone que sus ideales son precisamente todo para el pueblo. Y el que ha permitido que bancos y personas de arriba se enriquezcan. Creo que ahora mismo, ambos partidos que se consideran derecha e izquierda, están podridos, y que ninguno ha hecho ni está haciendo, nada por el pueblo trabajador.
Pero no me vale lo de que ahora parezca que el PP o la derecha, es la mala que nos tiene esclavizados, y el psoe o la izquierda, la que nos intenta cuidar...porque sinceramente, se me cae la cara de vergüenza de ver por ejemplo a Rubalcaba, criticando las acciones del PP, cuando ellos llevan años cagándola. Deberían de aceptar sus errores, y ayudar, porque con echar leña al fuego, no se arregla un país.
#237 porqué estás teniendo problemas en este hilo? Creo que las cosas habladas con tranquilidad, leyendo lo que una persona quiere decir (no leyendo lo que uno quiere para poder arremeter), y viendo las cosas con lógica, nadie debería de ofenderse. Y por aquí suelo ver todo lo contrario. Parece que hay gente deseosa de sacar las cosas de contexto y entenderlas como quieren, para poder arremeter. Es como si mucha gente se sintiera atacada por cualquier comentario, que difiera mínimamente de lo que otros piensen, sin entrar en que ambas cosas pueden ser ciertas, desde dos puntos de vista.

#241 No estoy de acuerdo con eso. Además, creo que si piensas que la derecha demoniza a la izquierda, deberías ver cómo piensa la gente de izquierdas, de la de derechas. Un país no está mejor o peor por estar gobernado por izquierdas o derechas, sino por estar gobernado con cabeza y justicia, y siento decirte, que aunque pienses que en un gobierno de derechas eso es impensable, con los de izquierdas no hemos estado demasiado bien que digamos.
#243 exacto. pensar igual, decir lo mismo, pero no querer verlo.

M

#63 Ganó el que tenía armas, al gobierno y a Stalin de su parte. No se si el ejemplo es extrapolable...

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#68 Me refiero a que ganaron los del otro bando Por eso es extrapolable

M

A ver qué se cuece este 12... pero creo que si es más de lo mismo del año pasado no iremos a ninguna parte muy diferente. Bueno, por una parte es cierto que las cosas se han puesto mucho más feas desde entonces, por lo que más gente saldrá a la calle; por otra, creo que la violencia crecerá con la afluencia. El gérmen de la violencia lo hemos ido viendo crecer paulatinamente durante todo el año. Así que ahora, con toda la afluencia proPSOE y republicana que se puede sumar junto a la política represiva del PP... veremos.

Por otra, creo que la estrategia no está dando resultado. Cierto lo de los deshaucios y tal, y que se ha movido y despertado a gente apática, pero como dinámica democratizadora y renovadora el tema ha sido muy reducido. No hablo de pasar a la deriva de guillotinas y violencia; no nos engañemos, el estado está mucho más preparado que nosotros y controla los creadores de opinión. Pero lo que creo que nos hace más daño es la total descentralización del movimiento. El declarado odio a las jerarquías y estructuras (mínimamente) verticales hace que cada uno vaya más o menos a su aire. Paradógicamente, creo que el individualismo radical y atomizado es lo más igualitario pero a la vez ciertamente ineficaz para aunar a la población... necesitamos medidas y planes concretos a los que agarrarnos y arrastrar a la gente con ellos. A lo mejor con algo más de estructuración estatal y de objetivos el tema recoje la garra del principio. Veremos...

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#51 La historia se repite y todo este debate es lo de siempre. Salvando las distancias es como las diferencias entre CNT + POUM y PC + PSU en la guerra civil. Y al final mira quien ganó.

M

#63 Ganó el que tenía armas, al gobierno y a Stalin de su parte. No se si el ejemplo es extrapolable...

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#68 Me refiero a que ganaron los del otro bando Por eso es extrapolable

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#63 Me refiero a que ganaron los del otro bando Por eso es extrapolable

M

#36 Al contrario, la enriquecen diversificándola. Hablando de cultura, cuanto más se diversifique mejor, no crees? Además que es muy relativo eso de hablar "bien" y "mal" una lengua. Yo por ejemplo siendo de Cantabria conozco sólo dos personas que hablen castellano estándar puro y duro. Y son de Madrid (sin ofender, que conozco más en Madrid que tienen acentos, palabros, y demás). Una sola versión del castellano nos haría pobres.

M

#26 Pero no tenemos lo que hemos votado en el sentido de que el PP prometió no hacer ni tocar ciertas cosas que está haciendo y tocando. Creo que en ese sentido sí que aceptamos estafa como animal de compañía. Otra cosa será que sus votantes, aun habiendo sido engañados tal que así, no digan ni pío porque al fin y al cabo ya sabes, es su partido.