Era cuestión de tiempo que nos afeasen este tipo de bromas de humor negro.
#36 No lo veo comparable, en distintos aspectos.
#9 sí, yo también pensé eso. Pero la verdad, no se hasta que punto debería separarse o seguir.
Un ministro tiene que ser un gestor y un comunicador. Puede que las RRSS le penalicen en algunos momentos, y seguro que muchas veces se arrepiente de lo que dice, pero quitarle las RRSS es quitarle la posibilidad de una comunicación directa, sin intermediarios.
Y este es un claro ejemplo. Intenta explicar que hay problemas con el tren que no son previsibles. Y de esa comunicación, los periódicos sacan que "la Guardia Civil desmiente al ministro"...
editado
#8 Cierto es que Puente se expone mucho en sus redes sociales. Quizá debiera separarse de ellas mientras ocupa el Ministerio.
#9 sí, yo también pensé eso. Pero la verdad, no se hasta que punto debería separarse o seguir.
Un ministro tiene que ser un gestor y un comunicador. Puede que las RRSS le penalicen en algunos momentos, y seguro que muchas veces se arrepiente de lo que dice, pero quitarle las RRSS es quitarle la posibilidad de una comunicación directa, sin intermediarios.
Y este es un claro ejemplo. Intenta explicar que hay problemas con el tren que no son previsibles. Y de esa comunicación, los periódicos sacan que "la Guardia Civil desmiente al ministro"...
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Es echar mierda sobre Puente: es verdad que se suspendió la linea mientras examinaban el supuesto artefacto, pero no acabó siéndolo.
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#8 Cierto es que Puente se expone mucho en sus redes sociales. Quizá debiera separarse de ellas mientras ocupa el Ministerio.
#9 sí, yo también pensé eso. Pero la verdad, no se hasta que punto debería separarse o seguir.
Un ministro tiene que ser un gestor y un comunicador. Puede que las RRSS le penalicen en algunos momentos, y seguro que muchas veces se arrepiente de lo que dice, pero quitarle las RRSS es quitarle la posibilidad de una comunicación directa, sin intermediarios.
Y este es un claro ejemplo. Intenta explicar que hay problemas con el tren que no son previsibles. Y de esa comunicación, los periódicos sacan que "la Guardia Civil desmiente al ministro"...
#6 Parece que la finca y el lugar concreto de ella donde ha aparecido no era una zona muy accesible.
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#4 Lo habitual. La mala suerte es que no dieran con ella.
#1 La ruta que siguió (aunque google maps te lleva por otro lado) muy probablemente fuese https://maps.app.goo.gl/sNpLo6HopMwqaXbXA
Podría haber seguido otra pero es mucho menos probable.
En cuanto a los que no les cuadran las cosas, que a mí tampoco demasiado, desconozco cuál es la casa a la que iba, pero el lugar donde la han encontrado es bastante raro como para ir "de pasada" a ninguna parte como cualquiera puede ver en el mapa.
Respecto a que no la hayan encontrado antes, ese "lo limpiaban todos los años pero ahora en profundidad" a mí me suena a que en otras ocasiones limpiaban los muros y así para que la broza no se saliese de madre, pero habrían dejado la parte "central" con zarzas, helechos, arbustos varios...
Tened en cuenta que en Galicia está lo de "limpiar las franjas cercanas a viviendas" por lo que les conviene decir que "algo hicieron". Este año se habrían decidido a limpiarlo bien (y por la pinta que tiene el lugar en las fotos de la galería, parece que esa tierra llevaba tiempo sin luz) y habría sido por eso que la habrían encontrado.
¿Por qué a la señora le dio por meterse allí? ni pajolera idea
A los que piensen que igual la trasladaron después... me parece que si no fue un "aquí te pillo, aquí te mato", en cuyo caso sería raro que no la hubiesen encontrado pronto, creo que la habrían trasladado a otro lugar menos probable de que alguien les viese, porque lo raro allí sería que no la viesen.
¿Mi opinión? A la señora le dio un jamacuco, se desorientó y acabó metiéndose allí. Si, como parece, no le robaron nada, lo cual casi también descarta la violación (sería raro una violación en la que se carguen a la víctima y no le roben, mezcla rara en mi opinión).
Opinión de barra de bar, palillo en boca y soberano en la mano, pero no veo otra mejor a falta de autopsia.
Cc: #2 #3 #18
#27 Es muy peligroso que demos por buenas este tipo de hipótesis de: "pretendo desplazarme de A a B que son unos pocos minutos y, antes de llegar, me escondo y me muero, todo yo sola". Porque bajo ese tipo de hipótesis no se investiga nada.
A esta mujer la han matado.
Revisando tu mapa y comparando la distancia que hay de Redondela a Arcade: ¿por qué alguien dejaría de pagar un taxi que le lleve a casa de su hija directamente si está ya al lado? Y justo la gente no pasa de estar bien a morirse así porque sí. Mucho menos justo en el momento que pasa entre que deja el taxi y justo antes de llegar a casa de su hija.
#41 #38 #36 #34
A los que dicen que le entró un apretón. He encontrado esta noticia con foto incluida en la que dice que para acceder a la finca donde han encontrado los restos mortales hay que acceder por una vivienda que está visiblemente cerrada. A el que o los que os conocéis la zona: ¿esa verja ya estaba ahí hace tres años? Porque si lo estaba no me parece para nada plausible que la señora se colara por ahí para hacer sus necesidades.
https://www.atlantico.net/articulo/redondela/huesos-encontrados-finca-arcade-son-manuela-barbosa-desaparecida-hace-3-anos/202406191105571037197.html
He intentado encontrar la "fachada" por Streetview, pero no lo he conseguido, tal vez alguien que le suene tenga más suerte y podamos entender un poquito algo de qué pudiera haber pasado.
#46
Aquí tienes el enlace de Google Maps con Street View:
https://maps.app.goo.gl/MF8WiEuL6VYwstE76?g_st=ac
Se trata de la curva de la calle Conde...
Como se puede ver en Street View, cuando pasó el coche de Google para hacer las fotos esa verja metálica estaba abierta. Desconozco totalmente si lo normal es que estuviera abierta o cerrada, pero ver que en las fotos de Google está abierta y sin ninguna persona abriéndola o cerrándola sugiere que se podía quedar abierta muchas veces.
¿Y por qué en la foto del periódico está cerrada? Pues ni idea, pero bajo el supuesto de que la foto es posterior al hallazgo de los huesos/restos, parece razonable suponer que la cerraron para que no entren curiosos a una zona importante para una investigación policial... Y, porque sabiendo que ya una persona murió allí, igual les cae un puro a los propietarios por tener un terreno tan descuidado si siguen dejando la puerta abierta.
Si no me equivoco, el coche de Street View no pasa todos los años, claro, y las fotos de Street View se supone que pueden ser a lo mejor de hace 10 años... a saber. Eso sí, todas las fotos de Street View de esa zona son del mismo día. Y hay un papel pegado en una de las puertas grises de la izquierda, aunque creo que no es un cartel de "desaparecida" sino quizá un anuncio de alquiler de plaza de garaje, o de venta de una casa. Parece un DIN-A4 de impresora a color que tiene 4 fotos que parecen ser inmobiliarias y debajo un texto.
Por otro lado, aunque el enlace del periódico dice que esa es la vivienda por la que se accede, no descarto que se pudiera entrar a la misma finca por otro lado.
Cc: #34 #36 #38 #41
#48 Aquí otra foto de la fachada, esta vez con la puerta cerrada:
https://www1.sedecatastro.gob.es/Cartografia/FXCC/FotoFachada.aspx?refcat=36053A016000200001MM&del=36&mun=53&from=OVCListaBienes&captcha=f8910da817a33d7b81321077356f1d6103adc2b8
Aquí puedes navegar por las fincas colindantes a la vivienda señalada:
https://www1.sedecatastro.gob.es/Cartografia/mapa.aspx?refcat=36053A01600020&from=OVCBusqueda&pest=rc&final=&RCCompleta=36053A016000200001MM&ZV=NO&ZR=NO&anyoZV=&tematicos=&anyotem=&del=36&mun=53
No acabo de entender cuál es exactamente la finca sin edificación donde se encontraron los restos, quiero ver si es descartable o no que la señora entrara por su propio pie por otro sitio.
autor
#1 #27 #48 Galería del lugar del hallazgo
https://www.farodevigo.es/fotos/comarcas/2024/06/19/hallan-restos-manuela-barbosa-desaparecida-arcade-103993588.html#foto=1
autor
#69 Va a dar que hablar este caso:
“Es imposible”, comentaba Maruja, que vive al lado de dicha finca. Esta mujer incidía en que la limpieza se hace “siempre más o menos por estas fechas y nunca apareció nada” e insistía en que “yo misma y otro vecino más, plantábamos en zonas próximas y no vimos ni olimos nada”. Sí destacó que a finales de diciembre y principios de enero le llamó la atención la gran banda de cuervos y urracas que había en ese lugar.
https://www.atlantico.net/articulo/redondela/analizan-restos-desaparecida-arcade-aclarar-muerte/202406200615281037299.html
#32 Cambia jamacuco por un molestias medicas que incluían un apretón.
Se mete allí inicialmente a cagarmear porque no llega a ningún sitio mejor cercano, y simplemente era el comienzo de un daño mayor que la dejo en el sitio.
Muchos son encontrados en los baños de los bares muertos por ejemplo.
Yo personalmente conozco un caso de encontrar a una personal en el baño de un bar al día siguiente habiendo estado el cadáver allí desde la noche anterior.
No todo son casos de Jessica Fletcher.
#37 Hay una cámara del banco que la grabó. Desconozco cuál banco fue pero el más cercano está a varios cientos de metros de donde la dejó el taxista. Salvo que el taxista tuviese la idea de seguirla porque supiese que iba ir al banco y después la quisiera atracar... imposible no es pero suena un tanto complejo y se puede intuir si sí o si no con lo que hayan visto en su cartera y las operaciones que hubiera podido hacer en el banco.
#32 Yo no estoy dando por bueno absolutamente nada.
Simplemente veo lo que dice la noticia y a partir de ahí interpreto una posibilidad en base a mi conocimiento de cómo es la gente en la zona y a que la zona me la conozco muy bien.
Una simple explicación a tu pregunta: porque quiere andar un poco y, de paso, se ahorra algo de taxi, en particular porque, si conocieses la zona como la conozco yo, entra dentro de lo factible que el taxi vaya a tener que parar en el semáforo de la N-550 o, si va por la vía paralela, tendrá a lo mejor algún pequeño atasco (en plan "Stop&Go") cosa nimia pero preferirá ahorrárselo.
Además, sabemos que fue al banco (no indican cuál) pero no sabemos si entre el restaurante y el banco y/o entre el banco y la casa de su hija pretendía hacer algo más.
#41
"sabemos que fue al banco (no indican cuál)"
El enlace de #4 de La Voz de Galicia es muy bueno, tiene muchos datos que no había visto en otros. Ahí dice que fue Abanca donde la grabó una cámara pasando. Recalco lo de "pasando" porque no es que fuese "al banco" en el sentido de entrar en la sucursal o de sacar de un cajero sino que ese banco tiene una cámara que graba continuamente y ahí se vio que pasó ella.
Pero hay una parte de ese artículo que me ha mosqueado.
----
«Cada vez que llamamos a la Policía nos responden que es un misterio, no nos quieren decir nada si no hay algo certero. No apareció ni el bolso ni el teléfono», añade Ana.
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Es decir, ella llevaba teléfono móvil...
Si no me equivoco con orden judicial se puede pedir a las compañías telefónicas que den la posición de un determinado número de teléfono.
Cuando el teléfono está encendido normal en el modo que puede recibir llamadas, está intercambiando señales con las estaciones base... información que queda registrada. Esto permite saber la posición, en unos casos con más exactitud por triangulación, sin llegar a la precisión de 10 metros del GPS pero quizá una precisión de 200 metros. Pero en otros casos, si solo hay una estación base no se puede triangular y no hay tanta precisión pero al menos se sabe la estación base lo cual puede servir para saber que no se fue de Arcade... Y el tiempo que pasó hasta que el teléfono se quedó sin batería y dejó de tener contacto con las antenas de telefonía.
Entonces, surgen varias posibilidades:
* Que llevase el teléfono pero apagado... Cosa rara.
* Que se le hubiera acabado la batería antes de llegar a Abanca... Cosa rara también.
* Que lo llevase encendido pero en modo avión. Más raro aún, posiblemente no supiera ni cómo ponerlo en ese modo.
* Que lo llevase encendido pero no les diesen el permiso judicial... Aquí tengo dudas. En principio me parece razonable que un juez de el permiso cuando está en riesgo su vida. La hija dijo que era importante encontrarla pronto ya que tenía que tomar una medicina... De todas formas no estoy seguro de que el juez pueda dar el permiso si no es por un indicio claro de delito. Algunos desaparecidos se van voluntariamente y sería contrario a su privacidad localizarlos, sin haber cometido ningún delito. Algunas personas huyen, quizá por un maltratador, y aunque la poli no le diga la posición a los familiares quizá que la sepa la poli también va contra derechos fundamentales.
En caso de conceder la orden judicial y de tener el teléfono normal habrían sabido que a partir de tal hora llegó al pueblo... Y que no se fue del pueblo, o incluso limitar bastante el radio de búsqueda.
En otra parte del artículo dice que algunos vecinos del pueblo la vieron pasar hacia las 15:30
Esta hora descarta que fuese "por la noche" y siendo julio y sabiendo que no llovió ese día, siendo una persona de 66 años creo que era una hora mala, cuando el sol está en todo lo alto. Combinando esto con necesitar una medicina, lo cual me sugiere problemas del corazón (primera causa de muerte, casi empatada con el cáncer), es posible que tenga que ver con la muerte.
#32
Cuando hablamos de otras causas de muerte diferentes al asesinato no implica no investigar... sino que la mayoría de personas que mueren no son asesinadas. Es decir, es pensar en la opción más probable, más razonable.
En cuando a poder morir justo desde que salió del taxi hasta llegar a casa de su hija, no es tan raro... Hay futbolistas que mueren de repente por muerte súbita, incluso siendo jóvenes. En este caso era una mujer de 66 años que sabemos que necesitaba una medicina y que si no la tomaba estaba en grave riesgo. Además, era 13 de julio, a las 15:30 y sin lluvia... Aunque fuesen 20 °C pudo ser mucho sol para una persona con cierta edad con problemas médicos.
#16
"Bastante hago con no cagarme encima."
"No es que la gente se muera súbitamente y aproveche para esconderse justo antes de morir."
Esto me pareció una de las partes más misteriosas, y llegué a misma conclusión que #25 :
Pienso que es probable que la pobre señora también tenía un problema con no cagarse encima... O quizá más bien no mearse encima ya que en señoras mayores es sabido que son comunes los problemas de incontinencia urinaria.
Eso encaja a la perfección con esconderse...
También puede encajar bastante con decirle al taxista que no la dejase justo en casa de su hija sino unos metros antes "para dar un paseo". Bueno, no es descartable que realmente quisiera dar un paseo y luego le diese el apretón, pero también puede ser que llevase desde el taxi con ganas de mear o que se le hubiese escapado un poco de pis ya en el taxi y quisiera adecentarse un poco antes de llegar a casa de su hija, para que su hija no la viera hecha una pena oliendo a pis.
Obviamente estoy jugando a meneante detective de sofá por así decirlo, solo buscando información por Internet.
Miré Google Maps como hizo #27 pero también usé la opción Street View y el final de la ruta que marcó él no me cuadra mucho, ya que con Street View aparece ahí una gran diferencia de altura, quizá de 6 metros, como una pared (aunque no sé si puede haber una escalera ahí). Miré la calle de al lado, C. Conde, una calle más pequeña, menos concurrida. En esa calle he visto con Street View unas casas abandonadas (con piedras en ruinas) muy accesibles desde la calle y que tienen vegetación...
https://maps.app.goo.gl/5NeBsFJmiaBSwyWb6?g_st=ac
También vi un artículo de 2023 del Diario de Sevilla hablando de desapariciones, explicando que la hija había solicitado a la poli que buscasen en pozos...
Y otro artículo reciente que decía que el estado de abandono de la finca donde se encontró hizo que la poli no entrara en 2021 al lugar donde ahora se ha encontrado el cadáver.
Bajo la hipótesis de entrar a una de estas fincas abandonadas a hacer pipí o popó, parece lógico apartarse un poco de la calle. Con lo cual una vez fallecida el olor no era perceptible desde la calle, ni tampoco por vecinos ya que al ser fincas abandonadas (casas con jardín) los vecinos estarían suficientemente lejos. Además, aunque estén abandonadas no dejan de ser propiedades privadas y la poli no puede entrar sin orden judicial... pero ¿cómo pedir una orden judicial sin ningún tipo de indicio ni "crimen"??? Aunque fuese ilegal, la hija podría haber entrado, pero supongo que no se le ocurrió recorrer zonas abandonadas del pueblo, sobre todo siendo el propio pueblo donde vive y a 200 m de su casa, que alguien la reconocería. Cosa distinta a su madre, que no la podían reconocer la cara porque no vivía allí... Otro detalle puede ser la hora, quizá más de noche la madre pero la hija no iba a buscar de noche porque no se ve, y si entra a esas fincas de día la ve todo el pueblo.
Si la mujer se metió entre unos arbustos de una finca abandonada entonces los drones en caso de usarlos tampoco habrían encontrado nada.
¿Y los perros??? Pues no sé... Quizá no usaran tanta búsqueda con perros como pueden haber dicho. O bien, teniendo en cuenta que los perros se guían por el olor, quizá algunos olores hubieran enmascarado. No sé, en las pelis se ve la escena típica del fugitivo que pasa por el rio para despistar a los perros. Es decir, el agua dificulta seguir el rastro y, aunque desapareció en el mes de julio, en Galicia llueve mucho y están al lado de un río, quizá demasiada humedad para que los perros huelan a tanta distancia. Quizá la vegetación y algún perfume hayan influido en la mayor dificultad para los perros.
#38 Hola, soy el del enlace a google maps.
En efecto, el trazado final de la ruta que indica google maps no es correcto porque hay un tremendo muro de contención. Lo esperable es que 100 metros antes hubiera cogido un cruce a la derecha (delante del supermercado Froiz) que va a dar unos metros más adelante de donde indica tu enlace a google maps.
Como ya he dicho en otro comentario, me conozco muy bien la zona, lo que sí he querido marcar con cierta exactitud es el punto, la finca donde encontraron los restos a partir de lo que se ve en las fotos de Faro de Vigo.
Otras correcciones o algo:
- Desde donde la dejó el taxista hasta el lugar, como ves en google maps, si tienes un apretujón... no andas tanto. Para eso es preferible que te deje el taxi en la puerta de la casa de tu hija.
- Lo que has puesto en google maps no es el lugar donde la han encontrado, es el punto final de mi enlace (metro más, metro menos) aunque accediendo por donde dije antes, no por la pared en vertical.
- En el momento de su desaparición se utilizaron medios de todo tipo, helicóptero incluido. Si se hubiera fugado un preso de la cárcel de A Lama (nos 20-25 kms hacia el interior de la provincia) no hubieran puesto más.
- No se trata de una "zona abandonada del pueblo" sino que la finca en cuestión estaba, en mi opinión, "dejada de la mano de dios". Si ves las fotos del artículo verás que las fincas a su alrededor están trabajadas y hay casas muy próximas.
- De donde se encontraron los restos a donde está el río... hay todavía un pequeño trecho, además de que esto está unos cuantos metros por encima del nivel del mar (el río allí es nivel del mar, es la desembocadura). Lo de los perros es porque al cruzar el río tu "olor" no se queda pegado a nada estático. No es que el río tenga poderes para eliminar el olor de los alrededores así sin más.
- En Galicia llueve mucho... pero no está lloviendo siempre. Viendo los datos de la estación meteorológica del concello, del 12 al 14 de julio (desapareció el 13) sólo llovió un poco el 12 por la mañana, el resto del intervalo no cayó ni gota y la temperatura estaba por encima de los 20 grados.
autor
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#27 #16 Enlace al catastro para ver servidumbres de acceso y foto de fachada del "chabolo" cercano
https://www1.sedecatastro.gob.es/Cartografia/FXCC/Visor3D.aspx?del=36&mun=53&refcat=36053A016000260000XU&final=#
Posibilidades infinitas una más podía ser desorientación por tocar flores de Escopolamina que en julio están en floración, de hecho cerca hay una casa que tiene plantas exóticas.
“Contiene atropina y escopolamina, unas potentes drogas que actúan en el sistema central y por ello son muy peligrosas. Además, la escopolamina se absorbe muy fácilmente a través de la piel y las membranas mucosas, por lo que se debe evitar tocar las flores”
Busca flores de brugmansia o floripondio en Google
editado
#2 entiendo que a 200m del domicilio de la hija, no del domicilio de la propia Manuela.
autor
#3 Al principio de la desaparición de Manuela las fuerzas de seguridad se emplearon con todos los medios: a caballo, con batidas de perros, drones, helicóptero y hasta buzos en el río.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/redondela/2022/01/14/madre-va-aparecer-nunca-pienso-mataron/0003_202201V14C5991.htm
#4 Negligencia, negligencia con medios públicos
editado
#4 Lo habitual. La mala suerte es que no dieran con ella.
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#11 yo también por otra experiencia puedo afirmar lo mismo. Además, la Guardia Civil nos convocó a los voluntarios a una hora y lugar determinado para "coordinar" la búsqueda. Qué decir que no coordinaron nada; cuando se dignaron a hablar, nos dijeron que buscásemos primero cerca de la casa, y NADA más. La convocatoria era un paripé porque a esa hora venía la televisión (Ia Telegaita), que en los informativos de mediodía se encargó de ensalzar a los medios de búsqueda (que eran mínimos por cierto) y la labor de coordinación de voluntarios realizada por la Benemérita...
Esa manera de actuar me impactó, y eso que yo ya no le tenía mucha estima a las FCSE ni era mucho de creerme las milongas de la tele.
#41
"sabemos que fue al banco (no indican cuál)"
El enlace de #4 de La Voz de Galicia es muy bueno, tiene muchos datos que no había visto en otros. Ahí dice que fue Abanca donde la grabó una cámara pasando. Recalco lo de "pasando" porque no es que fuese "al banco" en el sentido de entrar en la sucursal o de sacar de un cajero sino que ese banco tiene una cámara que graba continuamente y ahí se vio que pasó ella.
Pero hay una parte de ese artículo que me ha mosqueado.
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«Cada vez que llamamos a la Policía nos responden que es un misterio, no nos quieren decir nada si no hay algo certero. No apareció ni el bolso ni el teléfono», añade Ana.
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Es decir, ella llevaba teléfono móvil...
Si no me equivoco con orden judicial se puede pedir a las compañías telefónicas que den la posición de un determinado número de teléfono.
Cuando el teléfono está encendido normal en el modo que puede recibir llamadas, está intercambiando señales con las estaciones base... información que queda registrada. Esto permite saber la posición, en unos casos con más exactitud por triangulación, sin llegar a la precisión de 10 metros del GPS pero quizá una precisión de 200 metros. Pero en otros casos, si solo hay una estación base no se puede triangular y no hay tanta precisión pero al menos se sabe la estación base lo cual puede servir para saber que no se fue de Arcade... Y el tiempo que pasó hasta que el teléfono se quedó sin batería y dejó de tener contacto con las antenas de telefonía.
Entonces, surgen varias posibilidades:
* Que llevase el teléfono pero apagado... Cosa rara.
* Que se le hubiera acabado la batería antes de llegar a Abanca... Cosa rara también.
* Que lo llevase encendido pero en modo avión. Más raro aún, posiblemente no supiera ni cómo ponerlo en ese modo.
* Que lo llevase encendido pero no les diesen el permiso judicial... Aquí tengo dudas. En principio me parece razonable que un juez de el permiso cuando está en riesgo su vida. La hija dijo que era importante encontrarla pronto ya que tenía que tomar una medicina... De todas formas no estoy seguro de que el juez pueda dar el permiso si no es por un indicio claro de delito. Algunos desaparecidos se van voluntariamente y sería contrario a su privacidad localizarlos, sin haber cometido ningún delito. Algunas personas huyen, quizá por un maltratador, y aunque la poli no le diga la posición a los familiares quizá que la sepa la poli también va contra derechos fundamentales.
En caso de conceder la orden judicial y de tener el teléfono normal habrían sabido que a partir de tal hora llegó al pueblo... Y que no se fue del pueblo, o incluso limitar bastante el radio de búsqueda.
En otra parte del artículo dice que algunos vecinos del pueblo la vieron pasar hacia las 15:30
Esta hora descarta que fuese "por la noche" y siendo julio y sabiendo que no llovió ese día, siendo una persona de 66 años creo que era una hora mala, cuando el sol está en todo lo alto. Combinando esto con necesitar una medicina, lo cual me sugiere problemas del corazón (primera causa de muerte, casi empatada con el cáncer), es posible que tenga que ver con la muerte.
#32
Cuando hablamos de otras causas de muerte diferentes al asesinato no implica no investigar... sino que la mayoría de personas que mueren no son asesinadas. Es decir, es pensar en la opción más probable, más razonable.
En cuando a poder morir justo desde que salió del taxi hasta llegar a casa de su hija, no es tan raro... Hay futbolistas que mueren de repente por muerte súbita, incluso siendo jóvenes. En este caso era una mujer de 66 años que sabemos que necesitaba una medicina y que si no la tomaba estaba en grave riesgo. Además, era 13 de julio, a las 15:30 y sin lluvia... Aunque fuesen 20 °C pudo ser mucho sol para una persona con cierta edad con problemas médicos.
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#3 Sí, sí, yo también entiendo eso, pero es que 200 metros es una distancia irrisoria para no haberla encontrado y más cuando sabían de donde partía (donde la dejó el taxi y donde la filmó la cámara del banco).
No se, a mí me parece raro, desaparece y busco centímetro a centímetro por si encuentro algo, no ya el cuerpo.
EDITO: Ya solo por el olor de la descomposición, si cuando se muere una rata , conejo, etc. deja un olor muy fuerte, no se, dando un paseo se podría oler.
#6 Parece que la finca y el lugar concreto de ella donde ha aparecido no era una zona muy accesible.
#26 Pues lo aclaran en la noticia
#1 La ruta que siguió (aunque google maps te lleva por otro lado) muy probablemente fuese https://maps.app.goo.gl/sNpLo6HopMwqaXbXA
Podría haber seguido otra pero es mucho menos probable.
En cuanto a los que no les cuadran las cosas, que a mí tampoco demasiado, desconozco cuál es la casa a la que iba, pero el lugar donde la han encontrado es bastante raro como para ir "de pasada" a ninguna parte como cualquiera puede ver en el mapa.
Respecto a que no la hayan encontrado antes, ese "lo limpiaban todos los años pero ahora en profundidad" a mí me suena a que en otras ocasiones limpiaban los muros y así para que la broza no se saliese de madre, pero habrían dejado la parte "central" con zarzas, helechos, arbustos varios...
Tened en cuenta que en Galicia está lo de "limpiar las franjas cercanas a viviendas" por lo que les conviene decir que "algo hicieron". Este año se habrían decidido a limpiarlo bien (y por la pinta que tiene el lugar en las fotos de la galería, parece que esa tierra llevaba tiempo sin luz) y habría sido por eso que la habrían encontrado.
¿Por qué a la señora le dio por meterse allí? ni pajolera idea
A los que piensen que igual la trasladaron después... me parece que si no fue un "aquí te pillo, aquí te mato", en cuyo caso sería raro que no la hubiesen encontrado pronto, creo que la habrían trasladado a otro lugar menos probable de que alguien les viese, porque lo raro allí sería que no la viesen.
¿Mi opinión? A la señora le dio un jamacuco, se desorientó y acabó metiéndose allí. Si, como parece, no le robaron nada, lo cual casi también descarta la violación (sería raro una violación en la que se carguen a la víctima y no le roben, mezcla rara en mi opinión).
Opinión de barra de bar, palillo en boca y soberano en la mano, pero no veo otra mejor a falta de autopsia.
Cc: #2 #3 #18
#27 Es muy peligroso que demos por buenas este tipo de hipótesis de: "pretendo desplazarme de A a B que son unos pocos minutos y, antes de llegar, me escondo y me muero, todo yo sola". Porque bajo ese tipo de hipótesis no se investiga nada.
A esta mujer la han matado.
Revisando tu mapa y comparando la distancia que hay de Redondela a Arcade: ¿por qué alguien dejaría de pagar un taxi que le lleve a casa de su hija directamente si está ya al lado? Y justo la gente no pasa de estar bien a morirse así porque sí. Mucho menos justo en el momento que pasa entre que deja el taxi y justo antes de llegar a casa de su hija.
#32 Cambia jamacuco por un molestias medicas que incluían un apretón.
Se mete allí inicialmente a cagarmear porque no llega a ningún sitio mejor cercano, y simplemente era el comienzo de un daño mayor que la dejo en el sitio.
Muchos son encontrados en los baños de los bares muertos por ejemplo.
Yo personalmente conozco un caso de encontrar a una personal en el baño de un bar al día siguiente habiendo estado el cadáver allí desde la noche anterior.
No todo son casos de Jessica Fletcher.
#32 Yo no estoy dando por bueno absolutamente nada.
Simplemente veo lo que dice la noticia y a partir de ahí interpreto una posibilidad en base a mi conocimiento de cómo es la gente en la zona y a que la zona me la conozco muy bien.
Una simple explicación a tu pregunta: porque quiere andar un poco y, de paso, se ahorra algo de taxi, en particular porque, si conocieses la zona como la conozco yo, entra dentro de lo factible que el taxi vaya a tener que parar en el semáforo de la N-550 o, si va por la vía paralela, tendrá a lo mejor algún pequeño atasco (en plan "Stop&Go") cosa nimia pero preferirá ahorrárselo.
Además, sabemos que fue al banco (no indican cuál) pero no sabemos si entre el restaurante y el banco y/o entre el banco y la casa de su hija pretendía hacer algo más.
#16
"Bastante hago con no cagarme encima."
"No es que la gente se muera súbitamente y aproveche para esconderse justo antes de morir."
Esto me pareció una de las partes más misteriosas, y llegué a misma conclusión que #25 :
Pienso que es probable que la pobre señora también tenía un problema con no cagarse encima... O quizá más bien no mearse encima ya que en señoras mayores es sabido que son comunes los problemas de incontinencia urinaria.
Eso encaja a la perfección con esconderse...
También puede encajar bastante con decirle al taxista que no la dejase justo en casa de su hija sino unos metros antes "para dar un paseo". Bueno, no es descartable que realmente quisiera dar un paseo y luego le diese el apretón, pero también puede ser que llevase desde el taxi con ganas de mear o que se le hubiese escapado un poco de pis ya en el taxi y quisiera adecentarse un poco antes de llegar a casa de su hija, para que su hija no la viera hecha una pena oliendo a pis.
Obviamente estoy jugando a meneante detective de sofá por así decirlo, solo buscando información por Internet.
Miré Google Maps como hizo #27 pero también usé la opción Street View y el final de la ruta que marcó él no me cuadra mucho, ya que con Street View aparece ahí una gran diferencia de altura, quizá de 6 metros, como una pared (aunque no sé si puede haber una escalera ahí). Miré la calle de al lado, C. Conde, una calle más pequeña, menos concurrida. En esa calle he visto con Street View unas casas abandonadas (con piedras en ruinas) muy accesibles desde la calle y que tienen vegetación...
https://maps.app.goo.gl/5NeBsFJmiaBSwyWb6?g_st=ac
También vi un artículo de 2023 del Diario de Sevilla hablando de desapariciones, explicando que la hija había solicitado a la poli que buscasen en pozos...
Y otro artículo reciente que decía que el estado de abandono de la finca donde se encontró hizo que la poli no entrara en 2021 al lugar donde ahora se ha encontrado el cadáver.
Bajo la hipótesis de entrar a una de estas fincas abandonadas a hacer pipí o popó, parece lógico apartarse un poco de la calle. Con lo cual una vez fallecida el olor no era perceptible desde la calle, ni tampoco por vecinos ya que al ser fincas abandonadas (casas con jardín) los vecinos estarían suficientemente lejos. Además, aunque estén abandonadas no dejan de ser propiedades privadas y la poli no puede entrar sin orden judicial... pero ¿cómo pedir una orden judicial sin ningún tipo de indicio ni "crimen"??? Aunque fuese ilegal, la hija podría haber entrado, pero supongo que no se le ocurrió recorrer zonas abandonadas del pueblo, sobre todo siendo el propio pueblo donde vive y a 200 m de su casa, que alguien la reconocería. Cosa distinta a su madre, que no la podían reconocer la cara porque no vivía allí... Otro detalle puede ser la hora, quizá más de noche la madre pero la hija no iba a buscar de noche porque no se ve, y si entra a esas fincas de día la ve todo el pueblo.
Si la mujer se metió entre unos arbustos de una finca abandonada entonces los drones en caso de usarlos tampoco habrían encontrado nada.
¿Y los perros??? Pues no sé... Quizá no usaran tanta búsqueda con perros como pueden haber dicho. O bien, teniendo en cuenta que los perros se guían por el olor, quizá algunos olores hubieran enmascarado. No sé, en las pelis se ve la escena típica del fugitivo que pasa por el rio para despistar a los perros. Es decir, el agua dificulta seguir el rastro y, aunque desapareció en el mes de julio, en Galicia llueve mucho y están al lado de un río, quizá demasiada humedad para que los perros huelan a tanta distancia. Quizá la vegetación y algún perfume hayan influido en la mayor dificultad para los perros.
#38 Hola, soy el del enlace a google maps.
En efecto, el trazado final de la ruta que indica google maps no es correcto porque hay un tremendo muro de contención. Lo esperable es que 100 metros antes hubiera cogido un cruce a la derecha (delante del supermercado Froiz) que va a dar unos metros más adelante de donde indica tu enlace a google maps.
Como ya he dicho en otro comentario, me conozco muy bien la zona, lo que sí he querido marcar con cierta exactitud es el punto, la finca donde encontraron los restos a partir de lo que se ve en las fotos de Faro de Vigo.
Otras correcciones o algo:
- Desde donde la dejó el taxista hasta el lugar, como ves en google maps, si tienes un apretujón... no andas tanto. Para eso es preferible que te deje el taxi en la puerta de la casa de tu hija.
- Lo que has puesto en google maps no es el lugar donde la han encontrado, es el punto final de mi enlace (metro más, metro menos) aunque accediendo por donde dije antes, no por la pared en vertical.
- En el momento de su desaparición se utilizaron medios de todo tipo, helicóptero incluido. Si se hubiera fugado un preso de la cárcel de A Lama (nos 20-25 kms hacia el interior de la provincia) no hubieran puesto más.
- No se trata de una "zona abandonada del pueblo" sino que la finca en cuestión estaba, en mi opinión, "dejada de la mano de dios". Si ves las fotos del artículo verás que las fincas a su alrededor están trabajadas y hay casas muy próximas.
- De donde se encontraron los restos a donde está el río... hay todavía un pequeño trecho, además de que esto está unos cuantos metros por encima del nivel del mar (el río allí es nivel del mar, es la desembocadura). Lo de los perros es porque al cruzar el río tu "olor" no se queda pegado a nada estático. No es que el río tenga poderes para eliminar el olor de los alrededores así sin más.
- En Galicia llueve mucho... pero no está lloviendo siempre. Viendo los datos de la estación meteorológica del concello, del 12 al 14 de julio (desapareció el 13) sólo llovió un poco el 12 por la mañana, el resto del intervalo no cayó ni gota y la temperatura estaba por encima de los 20 grados.
#41 #38 #36 #34
A los que dicen que le entró un apretón. He encontrado esta noticia con foto incluida en la que dice que para acceder a la finca donde han encontrado los restos mortales hay que acceder por una vivienda que está visiblemente cerrada. A el que o los que os conocéis la zona: ¿esa verja ya estaba ahí hace tres años? Porque si lo estaba no me parece para nada plausible que la señora se colara por ahí para hacer sus necesidades.
https://www.atlantico.net/articulo/redondela/huesos-encontrados-finca-arcade-son-manuela-barbosa-desaparecida-hace-3-anos/202406191105571037197.html
He intentado encontrar la "fachada" por Streetview, pero no lo he conseguido, tal vez alguien que le suene tenga más suerte y podamos entender un poquito algo de qué pudiera haber pasado.
#46
Aquí tienes el enlace de Google Maps con Street View:
https://maps.app.goo.gl/MF8WiEuL6VYwstE76?g_st=ac
Se trata de la curva de la calle Conde...
Como se puede ver en Street View, cuando pasó el coche de Google para hacer las fotos esa verja metálica estaba abierta. Desconozco totalmente si lo normal es que estuviera abierta o cerrada, pero ver que en las fotos de Google está abierta y sin ninguna persona abriéndola o cerrándola sugiere que se podía quedar abierta muchas veces.
¿Y por qué en la foto del periódico está cerrada? Pues ni idea, pero bajo el supuesto de que la foto es posterior al hallazgo de los huesos/restos, parece razonable suponer que la cerraron para que no entren curiosos a una zona importante para una investigación policial... Y, porque sabiendo que ya una persona murió allí, igual les cae un puro a los propietarios por tener un terreno tan descuidado si siguen dejando la puerta abierta.
Si no me equivoco, el coche de Street View no pasa todos los años, claro, y las fotos de Street View se supone que pueden ser a lo mejor de hace 10 años... a saber. Eso sí, todas las fotos de Street View de esa zona son del mismo día. Y hay un papel pegado en una de las puertas grises de la izquierda, aunque creo que no es un cartel de "desaparecida" sino quizá un anuncio de alquiler de plaza de garaje, o de venta de una casa. Parece un DIN-A4 de impresora a color que tiene 4 fotos que parecen ser inmobiliarias y debajo un texto.
Por otro lado, aunque el enlace del periódico dice que esa es la vivienda por la que se accede, no descarto que se pudiera entrar a la misma finca por otro lado.
Cc: #34 #36 #38 #41
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#27 #16 Enlace al catastro para ver servidumbres de acceso y foto de fachada del "chabolo" cercano
https://www1.sedecatastro.gob.es/Cartografia/FXCC/Visor3D.aspx?del=36&mun=53&refcat=36053A016000260000XU&final=#
Posibilidades infinitas una más podía ser desorientación por tocar flores de Escopolamina que en julio están en floración, de hecho cerca hay una casa que tiene plantas exóticas.
“Contiene atropina y escopolamina, unas potentes drogas que actúan en el sistema central y por ello son muy peligrosas. Además, la escopolamina se absorbe muy fácilmente a través de la piel y las membranas mucosas, por lo que se debe evitar tocar las flores”
Busca flores de brugmansia o floripondio en Google
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#1 #27 #48 Galería del lugar del hallazgo
https://www.farodevigo.es/fotos/comarcas/2024/06/19/hallan-restos-manuela-barbosa-desaparecida-arcade-103993588.html#foto=1
#7 Pero si es de cachondeo, ¿qué me van a contar?
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#4 La necesidad de exaltarlo está clara: si no son capaces de vender esta figura a la generalidad de la ciudadanía se les desmonta el chiringuito.
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#2 Si es antes de llover es ozono. El petricor es tierra mojada, si acaso puedes oler petricor "antes" de llover si está lloviendo en las proximidades y se acerca la lluvia.
Podría ser el ABC. 
#1 o el mundo, y no me extrañaría nada, sigo sin entender la necesidad de exaltar una figura que es un jarrón chino caro que solo sirve de adorno
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#4 La necesidad de exaltarlo está clara: si no son capaces de vender esta figura a la generalidad de la ciudadanía se les desmonta el chiringuito.
#7 Pero si es de cachondeo, ¿qué me van a contar?
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#4 el problema es que ni tan siquiera adorna.
El anterior al menos tenía su gracia, pero este encima da mal rollo verlo.
#1 Y tanto, ni me había parecido absurdo ni gracioso, solo vomitivamente lameculos como toda la fachosfera, y toda la normalesfera, estos días. Es mucho más absurdo que ni su padre, colega laboral, ni su madre ni sus hermanas hayan querido estar presentes en día tan señalado para la Historia de España, aunque fuese en la tribuna de la frutería. Una familia ejemplar, como su dios manda.
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#31 There is too much butter on those trays.
#28 Nobody expects a Monty Python reference!
#58 ¿No sabes diferenciar bien en español el mes de mayo de una lata?
#7 Se contará hasta tres; ni más, ni menos. Tres es el número que se contará, y el número de la cuenta será tres. No se deberán contar cuatro ni se contarán dos, salvo para seguir después a tres. Eliminado será el cinco.
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#9 las reformas luteranas y calvinistas fueron más un reforzamiento de los dogmas que un progreso.
#14 Eso lo sé; mira el puritanismo de EEUU.
Por no hablar del racismo cientifico que sale de ahí.
Eres negro en el protestantismo-> tienes grabado en el cartucho que eres de la tribu y de ahí no sales.
Lo eres en el catolicismo -> si adoptas las costumbres romanas/hispánicas, eres tan culto como uno de nosotros o más.
Falta la referencia temporal ¿Emm cuanto tiempo?. Además en la noticia aclaran que no todos los muertos fueron por calor (estiman que la mayoría, pero muchos países no dan la causa del fallecimiento de sus peregrinos nacionales, Egipto sí lo hace)
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#2 Pues bien que recomiendan publicitariamente potinges y cremitas. ¿Ta'nterao?
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#26 Pues lo aclaran en la noticia