MenteDivergente

#13 Jobs era la cara bonita de los avances de Wozniak

MenteDivergente

#9 claro pero me surje una duda, todas las profesiones no desaparecerían. ¿Entonces algunos recibirían renta y otros no? ¿Esta renta iría acorde a si esa persona si debe seguir desempeñando una labor? ¿Y si esas personas que no trabajan quisiesen de todos modos acceder a otro trabajo y no hubiese suficiente para todos?

Oniros

#12 Yo personalemente haría que desapareciesen las divisas. (podría ser una utopía) Así no hay renta, cada uno trabaja en un puesto por valía y por vocación. El resto se dedicaría a lo suyo. Estamos pensando en que en el futuro existirá el "trabajo" como lo concebimos ahora mismo. Ahora mismo la gente "trabaja" para obtener unas divisas que intercambiar por bienes que necesita. Si desaparecen las divisas si alguien necesita algo lo pediría y lo obtendría si lo necesita o si se le puede dar por disponibilidad. Esto sería el fin del capitalismo y la economía pasaría a ser otra cosa muy diferente y no estoy hablando de comunismo por si me saltas con eso.

s

#18 Bueno, ese sistema es algo parecido a una comuna anarquista.

Oniros

#41 Si está todo automatizado... Solo tiene que haber algún politico elegido democráticamente que tome las decisiones (eso no cambiaría asi que de anarquista nada). Estamos suponiendo que casi todo estará automatizado y que solo un porcentaje de la población será necesaria y siempre habrá gente que quiera mandar a los robots lol

ElPerroDeLosCinco

#18 ¿Y si alguien quiere algo que no necesita? ¿Si decide por ejemplo, aficionarse a la fotografía y pide un equipo de 2000€? ¿Qué mal hay en que una vez cubiertas las necesidades básicas, la gente pueda trabajar para pagarse otras cosas?

t

#12 La RBU es independiente de si trabajas o no. Imagínate si no el agravio, cuando alguien que no trabaja cobra 500 eur, y el que sí trabaja cobra apenas 800. Por 300 eur más al menos todo el mundo se quedaría en casa, obviamente. En cambio, 500 vs 1.300 ya es otra cosa.

De hecho, la RBU la debería cobrar todo el mundo desde que naces hasta que mueres. Y eso incluye menores de edad y ancianos. Si tienes tres hijos, pues 3 RBUs adicionales, y así de paso resuelves el tema de la conciliación.

MenteDivergente

#3 No puedo estar más de acuerdo. Mucha gente cree que al liberalizarse de las tareas diarias serán más felices. Creo que a muchos les provocará un vacío existencial del tamaño de China. (Sin querer decir con esto que el trabajo nos hace más felices, no van por ahí los tiros, pero si creo que conseguir determinados objetivos y sentirnos útiles ayuda).

Manolito_

#7 Tenemos miles de ejemplos en nuestra sociedad, se llaman ninis. Incluso hay ninis que tienen más dinero del que puedan gastar y lo único que transmiten es una vida vacía y sin sentido.

gonas

#3 #7 #8 Seria interesante saber que porcentaje de la población es capaz de buscarse actividades creativas por su cuenta. Y no caer en la depresión.

MenteDivergente

#19 Totalmente de acuerdo...

c

#19 ¿?
Qué sugieres?

Si se aburren pueden hacer miles de cosas, creativas o no. Serían libres para elegir.
Ahora se impone la actividad, sea creativa o no.

ninyobolsa

#19 Nosotros esta claro, que nos dedicariamos a debatir sobre ello en meneame y seríamos felices

Campechano

#3 #7 Bueno, lo que está claro es que trabajar no nos hace felices, así en general. Y a mí en particular sí me haría feliz poder dedicarme a mis aficiones y a hacer algo verdaderamente útil, o al menos satisfactorio para mí

c

#7 Siempre pueden ponerse a hacer algo. De lo que estamos hablando simplemente es de ser libres.

D

#3 Que no tengas que hacer nada no significa que no puedas hacer nada. Creo que es erróneo pensar que eliminar la necesidad de supervivencia eliminaría el trabajo. La gente seguirá trabajando en cosas varias por motivos varios, desde interés personal hasta interés económico, pasando por el prosaico no aburrirse; la única diferencia es que no se verían obligados a trabajar en algo odioso por cuatro duros con tal de sobrevivir.

¿Que nadie va a querer ser pocero en la utopía post-capitalista? Hasta que los poceros cobren cinco mil euracos para pagarse el cochazo con el que dar envidia al vecino.

Vamos, que no creo yo que por eliminar la necesidad de trabajar vaya a eliminarse el trabajo.

CC #7

MenteDivergente

#40 la cuestión es.. si yo quiero trabajar aunque no tenga la obligación y resulta que se han eliminado el 40% de los empleos actuales, ¿podría suceder que por mucho que lo desee no encuentre un puesto en la labor que quiero desempeñar? Osea como ahora, pero a lo bestia.

D

#42 ¿La pregunta es qué pasa si quieres trabajar en algo que un robot puede hacer mejor que tú porque tú no sabes hacer nada que merezca la pena? Pues hijo, no sé.

MenteDivergente

#43 triste, pero pasaría mucho

D

#44 Pero es que la gente que no sabe hacer nada podría invertir su tiempo en aprender a hacer algo. A lo mejor el tipo que atornilla piezas en la fábrica sería un excelente artesano del metal, matemático, actor o arquitecto de jardines, pero no lo sabemos porque tiene que atornillar para sobrevivir. Y hay que tener el cuenta que al desaparecer la necesidad de supervivencia, los trabajaos pasarían a estar mejor remunerados, sencillamente por la drástica reducción de la oferta de empleados desesperados.

No sé, yo pienso que aunque hubiera una renta básica, los ninis (adultos) serían relativamente pocos. A la gente le gusta poder pagarse lujos y vicios.

Varlak_

#42 pues entonces podrás formarte hasta conseguir ser capazde encontrar ese puesto, o podras montar tu empresa de eso que quieres y si no encuentras clientes no morirte de hambre. ahora mismo no se puede.

D

#42 Yo quiero ser astronauta

Por mucho que lo desee no encuentro un puesto en la labor que quiero desempeñar...

Por suerte como no necesito ser astronauta para sobrevivir, me dedico a otras cosas que también me llenan y satisfacen.

D

#7 Eso se arregla haciendo lo que te gusta. El que no sepa lo que quiere o lo que le gusta y necesita que otros le digan lo que tiene que hacer, seguramente tenga algún problema. Otros vamos a encontrar rápido cosas que nos hacen felices, que pueden ser desde hacer rutas en bicicleta de meses a estar tumbado en la playa.

Varlak_

#7 yo el vacio existencial ya lo tengo y tengo curro...

oliver7

#7 Será como el dinero, que no da la felicidad pero... ayuda yo nunca he visto a un tipo montado en un yate llorando. lol

mandelbr0t

#83 No lo has visto porque nunca te han invitado a uno.

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#2 gracias por compartir, lo que dices del monumento a las termitas es muy singular.

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#1 El docu que han sacado en Netflix me ha dejado hypeadisima...suerte que las únicas giras que han hecho fueron en 1997, 2007 y.... roll

B

#2 De todas formas, lo de poner textos cifrados... Es como si hubiesen visto los videos del creepypasta 11b-x-1371 (

y quieran aprovechar el tirón de ese tipo de videos virales. POCO ORIGINAL

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#1 cambié una palabra, no pensé que afectase... pero tengo en cuenta tu comentario

MenteDivergente

Voy a contaros mi experiencia en este área para que entendáis la mafia que supone Ecoembes en nuestro país. Según la legislación en España existen dos sistemas de recogida de residuos: Bien el sistema retornable (el que propone SDDR y el que muchos conocéis porque era el que antiguamente se utilizaba) o bien pagar a una organización "sin ánimo de lucro" para que gestione tus residuos. Esa empresa en España se llama Ecoembes y es una empresa "sin ánimo de lucro" que recibe más de 450 millones de euros al año para gestionar residuos en España, sus datos son opacos, no aceptan auditorías externas por lo que los españoles tenemos que creernos a pies juntillas los maravillosos datos de reciclaje que dan año a año. Han sido denunciados por recoger contenedores con carga del 20% (se sospecha que tienen acuerdos sospechosos con empresas de recogida). Vayamos a lo importante, al ser una "organización sin ánimo de lucro" obviamente no está gestionada por ninguna empresa, sin embargo algunos de los máximos inversores o "benefactores" son empresas por todos conocidos. Hablo de grande supermercados, marcas muy conocidas de refrescos. Este problema se repite por todo el mundo, mirad el ejemplo de Australia y los problemas que tuvo para implantar el sistema SDDR porque cocacola se negaba. Un puto asco..

MenteDivergente

¿El que esperábamos? No lo sé, seguramente la tecnología va varios pasos por detrás de nuestras expectativas..