#16, aranceles? Ya te digo yo que no. Marruecos tiene acuerdos de libre comercio con la UE

Desde el año 2000, Marruecos y la Unión Europea han firmado varios acuerdos bilaterales. Diversos acuerdos de libre comercio, que pueden ser ratificado con sus principales socios económicos como el acuerdo de zona de libre comercio euromediterránea, con el objetivo de la integración de la Asociación Europea de Libre Comercio en el horizonte de 2012. Los dos lados recientemente anunciaron planes para extender su acuerdo de libre comercio para cubrir no sólo bienes, sino también toda la agricultura y servicios para el año 2010, dando a Marruecos casi el mismo trato con Europa que los Estados miembros tienen unos con otros

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_Marruecos-Uni%C3%B3n_Europea#Acuerdos

#9 del PSOE no se habla porque es un partido que está acabado, igual tu vara de medir también huele.

#16 de eso de que es de los 'nuestros' te lo estarás imaginando, yo tengo muy claro quién es la izquierda y quién no.

#9 Serán unos ladrones, pero son nuestros ladrones.

#1 Siendo objetivos, es así con todas las formaciones. Aunque en el caso de los de el PP o el PSOE tiene especial merito después de tantos años de latrocinio, mentiras, manipulación, traición, etc..

#9 Amsterdam será la capital de lo que quieras, pero los holandeses fueron los mayores contribuyentes a los fondos de cohesión europeos cuando España era la mayor receptora. 700 leuros por holandés y año, mas concretamente.

Allí os desgañitáis con que si el austericidio. Aqui la gente me pregunta: "¿como coño permitís que os coloquen aeropuertos sin aviones ... repetidamente?"

_{/Si ya sé que la cosa no es tan sencilla. Pero a nivel de calle votante medio si lo es.}

#33 Y nosotros muy gustosamente fuimos cerrando los astilleros. A ver si te crees que eso te lo dan de gratis.

#34 Y nosotros muy gustosamente fuimos cerrando los astilleros ... para crear aeropuertos sin aviones

FTFY.

#37 http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/11/18/astilleros-holandeses-denunciaron-espana-70-apoyo-estatal/0003_201211G18P40992.htm

Tus queridos holandeses.

He vivido en Holanda mil años. Hipocresía al cuadrado y paternalismo supremacista en todo lo que hacen.

Se quejan de que los del sur vivimos de subvenciones y denuncian a nuestros astilleros; ellos subvencionan a los suyos el triple. Dicen que mira qué liberales somos con las drogas; las tienen todas prohibidas igual que en España salvo la marihuana que la tienen desde hace 50 años en un vacío legal que obliga a los vendedores a comprarla en el mercado negro. Y así con un largo etcétera, incluida su corrupción política y sus amiguismos y contratos públicos a dedazo igual que el PP y el PSOE, pero claro lo disimulan guay y no te lo sacan en Antena 3.

De hecho, es que todo esto no son cosas que diga yo, son cosas que dicen mis amigos holandeses. Recuerdo cuando me quejaba hace unos años de Zapatero/Rajoy y me decían "es que eso que cuentas tampoco es para tanto, eso también lo hacen nuestros políticos".

#39 No digo que sea jauja, pero una diferencia importante es que esos mismos politicos se encargan de que el sueldo minimo sea de mas de 1300 euros al mes y el paro este por debajo del 8%. Aparte de crear el origen de la UE con el Benelux.

En cuanto al tax-lease de los astilleros hispanos, si sabes un poco del tema sabes que los principales beneficiarios son los mismos que se benefician de las radiales en pérdidas o los depositos de gas estilo castor que tambien acabais pagando todos. A ti te puede parecer que merece la pena construir esas radiales y esos depósitos porque al fin y al cabo generan trabajo para lo curritos. Pero eso se llama "pan para hoy y hambre para mañana".

#39 Le daría a "me gusta" dos veces, da qué pensar...

#39 Pero entonces los holandeses nos han construido los aeropuertos sin aviones o quién lo ha hecho? Somos una puta mierda de país y este tío será un cabrón pero lo que ha dicho es la puta verdad.

#39 Todo esto viene del malvado Guillermo de Orange, inventor de la leyenda negra que tan bien hemos adoptado en España. He vivido en Suecia, Holanda, Dinamarca y Alemania y hay la misma corrupción o más que aquí, pero sale muy poco en los medios. Esa frase que dices: "es que eso que cuentas tampoco es para tanto, eso también lo hacen nuestros políticos" me la han repetido a mí en todos esos países.

#158 Quizá la diferencia esté en que en esos países que mencionas, cuando pillan a los políticos corrompiéndose como los de aquí, aquellos dimiten...
Que no es poca diferencia.

#158 Correctísimo. Y los aeropuertos, al menos los acabaron. El de Berlín van 6 años de retraso y 5.000 millones de más del presupuesto. Pero hey, a seguir creyéndose la leyenda negra. Los que la perpetúan - y creen que los de fuera son simepre mejores - no han vivido fuera o solo se han ido de erasmus (con la leyenda bien aprendida)

¿Qué habrá sido lo del aeropuerto de Berlín, corrupción o que son una panda de inútiles? Ambos, según dicen los propios alemanes.

#39 Tengo una amiga holandesa que lo primero que me dijo en cuanto alcanzamos cierto grado de confianza, fue algo muy parecido a: "ni se te ocurra comer pepinos o cualquier otra hortaliza cultivada en Holanda"...

#34 Los de los astilleros fue una crisis a nivel mundial a ver si os pensáis que en el resto de Europa no cerraron tambien...

Nada más entrar en vigor el acuerdo de la OCDE, daba en quiebra la mayor fábrica naval de Europa, los míticos astilleros polacos de Gdansk, donde se fundó el primer sindicado libre del bloque comunista: Solidaridad . En sus gradas todavía trabajaban en 1996 unas 7.000 personas, de la que sólo quedaban 2.500 en activo cuando la planta fue privatizada en 1998. Vulkan y su suspensión El gigante alemán Vulkan también presentó suspensión de pagos en febrero de 1996, cuando se dispuso a echar el candado en factorías como la de Bremenhaven y a destruir la friolera de 23.000 empleos.
http://www.diariodeleon.es/noticias/economia/espana-incorpora-retraso-segunda-reconversion-naval_157038.html

#58 competir la industria española con la alemana?
Claro debe de ser que los alemanes estaban preocupados de no poder competir con nuestras multinacionales.

Si es que ya no sabeis que inventar para no aceptar que nuestro pais fue el mayor beneficiario de ayudas de todos.

#110 Y en algunas regiones de España, muchos equipamientos y servicios serían muy precarios o no podrían prestarse si no fuese porque la UE los paga subvenciona

#110 ¿También cerraron astilleros holandeses a la vez que cerraban los españoles? Porque sino tu respuesta no tiene nada que ver con lo que he dicho.

#167 Fue una crisis a nivel mundial.

Y aun hoy en dia siguen las consecuencias...

Damen Shiprepair & Conversion Announces Layoffs at Dutch Yards
"Las fluctuaciones del mercado a gran escala son comunes para el sector de la reparación de buques - en el que el Damen Shipyards Group ha estado activo durante más de 40 años. La estrategia de DSC se centra en la diversificación, así como en el desarrollo de nuevas combinaciones producto / mercado. Sin embargo, el mercado de petróleo y gas ha disminuido de tal manera que ha dejado DSC incapaz de llenar el vacío con otras actividades ", dijo Damen en un comunicado de prensa anunciando los despidos.
http://gcaptain.com/damen-shiprepair-conversion-announces-layoffs-at-dutch-yards/

#183 Pero yo te hablo del cierre de astilleros holandeses en la famosa reconversión industrial. Que ahora estén en crisis no quita que hayan sacado tajada con el dinero que daban a España. No creo que den ese dinero por amor al arte.

#110 Yo no me invento nada ni dudo que hayamos recibido muchísimas subvenciones y ayudas, no me caracterizo precisamente por mi chovinismo, pero me parece bastante simple tu razonamiento. ¿Acaso no compite la industria china, americana, japonesa, etc. con la alemana?, ¿acaso no producimos aquí (unos simples españoles como tu pareces considerar) para la industria alemana?, ¿qué tienen los alemanes que los hace tan únicos y especiales?. Alomejor tienen una población que cree en si misma y no se pone continuamente a los pies de los caballos, y mira que alguna mancha que otra tienen tambien en su historial (historial industrial, Godwin me libre).
Igualmente me parece muy simple pensar que si hemos sido un país netamente receptor de ayudas europeas no las hemos recibido porque a los emisores les resultaba conveniente. Asumir ese buenismo y esa solidaridad en este mundo es bastante ingenuo, por desgracia. A ver si resulta que el resto de europeos atan los perros con longanizas y con todo y con eso siguen siendo tan superiores a nosotros como pareces querer hacernos creer.

#180 Pues si hemos recibido miles de millones de euros por solidaridad, ya se que para nuestra cultura llena de apoyos a los corruptos y "listillos" que se aprovechan de los demas parece incomprensible pero así fue...

La mayor operación de solidaridad histórica
...Estas transferencias son lo que el director de la Representación en España de la Comisión Europea, José Luis González Vallvé, y el periodista Miguel Ángel Benedicto han denominado "la mayor operación de solidaridad de la historia", en un libro del mismo título recientemente editado (Oficina de Publicaciones Oficiales de las Comunidades Europeas, 2006). En sus páginas se recuerda que "España se ha convertido en el país del mundo que históricamente más se ha beneficiado por una corriente de solidaridad proveniente de otros países. Este récord español representa una cifra tres veces superior a lo que supuso el Plan Marshall para todos los Estados beneficiados tras la II Guerra Mundial".

Las cifras son apabullantes: entre 1986 y 2006, nuestro país ha recibido 118.000 millones de euros (20 billones de pesetas)
http://elpais.com/diario/2006/12/03/domingo/1165120235_850215.html


La industria alemana compite con muchos otros paises pero el nuestro y sobre todo en los años que nos unimos a la UE no era competidor ni para Alemania ni para la mayoria de lso paises europeos.Eramos un pais en vias de desarrollo cuya economia se disparo gracias a las ayudas europeas.No hay en este pais carretera,poligono o ayuda de cualquier tipo a la industrializacion que no cuente con aportaciones de los fondos europeos.

#181 Insisto en que me parece un planteamiento muy ingenuo y muy simplista. Estás dejando de lado todas las implicaciones que tiene el hecho de que formamos parte de un mercado común y todas las relaciones que se derivan de esa situación, estás dejando de lado quien se beneficia de esa inversión, que empresas o conglomerados las realizan, quienes son los inversores de capitales que se benefician de esa inversión.
Resulta que en España somos tontos porque hacemos aeropuertos sin aviones y por tanto tenemos que subvencionar los vuelos, pero ¿quien opera esos vuelos?

#33 Como ya te han comentado, al igual que Alemania, requerían de buenos actos por parte de España, que básicamente era la destrucción de su tejido empresarial para no competir con ellos.
Y ahora se dan cuenta que ha sido peor el remedio que la enfermedad, pues para poder vender ellos nosotros tenemos que poder comprar.

En cuanto a los aeropuertos, cosas de un país turístico donde los turistas solo se menean donde hay un aeropuerto cerca, y si es verdad, algunos aeropuertos no se han pensado con la cabeza, como el de Ciudad Real y Albacete. Pero es normal que un país turístico tenga mas aeropuertos que la media de Europa.

#58 Ciudad Real, Castellón y Lérida. El de Albacete tampoco es para tanto... ahora no tiene vuelos civiles regulares, pero sí tiene vuelos. Básicamente es una pequeña terminal civil en un aeropuerto militar.

Lérida tiene algo más de movimiento que Albacete de hecho, pero se hizo de cero costando 90 millones de euros.

#137 Castellón tiene más vuelos que la media de aeropuertos de España, que es una zona de costa.

#33 Tal vez habrá escogido mal las palabras, pero que España despilfarraba el dinero que los holandeses, entre otros, pagaban, es estrictamente cierto. Menos dársela de dignos cuando se vota una y otra vez a gente corrupta.

#33 como si los fondos de cohesión fueran un regalo.
Se metió en un concepto llamado "fondos de cohesión" lo que pagaba España de más y recibía de menos cuando todavía tenía renta per-cápita por debajo de la UE. No era presentable, ni lo es en ningún sitio, que los pobres paguen más que los ricos y que estos se beneficien.

#135 #168 Lo único soprendente e impresentable es que un pais que hace aeropuertos sin aviones eche las culpas de sus males a otros.

#174 ¿Serías capaz de decirme dónde y cuándo he culpado a los demás de ello?

#174 ¿ Y quién echa las culpas de qué a quién ?

#33 La balanza comercial entre Holanda y España a 2016: 8.060,1M.€ (fuente: http://www.datosmacro.com/comercio/balanza/holanda)

Que a día de hoy se siga obviando que la UE es un mercado común de tiburones donde vende quien vende y el resto compradores y mano de obra barata es, cuanto menos, sorprendente.

Si aquí se ha dado dinero para carreteras, es porque se iban a llenar de coches de quienes lo daban, y así con todo. Un chollazo, menos romanticismo.

#9 Él es más de manolos y perico. Puestos a difamar.

#9 Y como si todos fueran hombres o lesbianas, recórcholis

#5 Yo he ganado volquetes de karma haciendo eso mismo. Comentar leyendo la noticia es de cobardes.

#5 la segunda derivada es votar sin leer el artículo, como JesusMaetzu

#9 ¿Leer la noticia? Con mirar los votos positivos/negativos y su proporción con el karma de la noticia es suficiente.

#10 Me refería al voto de comentarios. Pero si, tambien afecta al voto de notiicas