No debe ser esto muy fiable... he sacado lo contrario de #63, un 63 en español y un 69 en ingles, y obviamente se español mejor que ingles.
Pongamos que ha copiado el programa pensando en que pillar votos de Equo era su única manera de salvarse de la que le va a caer... y que? Pues no se le vota entonces... tiene más lógica votar al original, claro. Pero esto no tiene mucho que ver con el juicio... donde no se juzga su carácter o si le ha dado una patada a un perro.
Incluso aunque fuera un payaso gilipollas yo preferiría que no le recusaran por el hecho de ir contra los poderosos-si es por malas prácticas y con arreglo a la ley sería otro cantar y habría que verlo. Pero sobre todo lo que quiero es que saque toda la mierda que ha conseguido... y mira, aunque no sea legal, por el puro interés general y el mío egoísta particular
Yo creo que este comunicado de 15mparato es un error. Lo único que justificaría esta llamada de atención a IU es la frase del artículo que menciona que el que IU ponga una querella "podría perjudicar o alargar el proceso legal".
Según el comentario de #45 esto es incorrecto, dado que "cualquiera puede ejercer la accion popular cuando le de la gana siempre que el proceso no haya alcanzado la fase de preparacion de juicio oral".
Aparte del entorpecimiento del proceso que argumenta 15mparato, menciona el oportunismo político. A mi esto me parece una atribución gratuita de intencionalidad. Me gustaría que alguien me pudiera mostrar claramente que se trata de eso, y no de otra querella como las muchas que pone IU, en este caso cerca de un proceso electoral. Por lo que he leído, hay gente que ya piensa de entrada que son oportunistas, y el ver que ponen la querella supone la confirmación de su presuposición.
Sobre personajes oscuros en IU, sean Moral Santín(por cierto, vaya nombre para el prenda), o Eddy Sanchez, está claro que haberlos haylos. Sin embargo, como votante de Izquierda Unida yo veo distinto tener un 10 % de payasos, que pudiera haber en IU, a un 70 % como en el PPSOE. Podría perfectamente decidir votar por otro de los partidos nuevos cuando llegue el momento, y no me temblaría la mano al hacerlo porque fidelidades políticas, las justas. Pero hoygan, como dice #57, el PPSOE se descojona en su poltrona de oro cuando gente que (en mi opinión), tiene los mismos objetivos, se pelean por quien es más demócrata pura sangre. Como espejo valgan muchos comentarios aquí, que tienen más mala baba que interés por resolver cuestiones complejas o incluso, por lo visto, que interés por ver a Rato en la cárcel.
Edito para añadir que acabo de ver que en otro comentario ponen la noticia de como en esta querella lo hacen también contra todos los consejeros, incluído explicitamente el Moral Santín. Solo por esto en mi opinión la querella de IU es relevante y por mi parte bienvenida. http://www.elboletin.com/economia/96793/iu-querella-rato-moral-santin-exconsejeros.html
Yo creo que este comunicado de 15mparato es un error. Lo único que justificaría esta llamada de atención a IU es la frase del artículo que menciona que el que IU ponga una querella "podría perjudicar o alargar el proceso legal".
Según el comentario de #45 esto es incorrecto, dado que "cualquiera puede ejercer la accion popular cuando le de la gana siempre que el proceso no haya alcanzado la fase de preparacion de juicio oral".
Aparte del entorpecimiento del proceso que argumenta 15mparato, menciona el oportunismo político. A mi esto me parece una atribución gratuita de intencionalidad. Me gustaría que alguien me pudiera mostrar claramente que se trata de eso, y no de otra querella como las muchas que pone IU, en este caso cerca de un proceso electoral. Por lo que he leído, hay gente que ya piensa de entrada que son oportunistas, y el ver que ponen la querella supone la confirmación de su presuposición.
Sobre personajes oscuros en IU, sean Moral Santín(por cierto, vaya nombre para el prenda), o Eddy Sanchez, está claro que haberlos haylos. Sin embargo, como votante de Izquierda Unida yo veo distinto tener un 10 % de payasos, que pudiera haber en IU, a un 70 % como en el PPSOE. Podría perfectamente decidir votar por otro de los partidos nuevos cuando llegue el momento, y no me temblaría la mano al hacerlo porque fidelidades políticas, las justas. Pero hoygan, como dice #57, el PPSOE se descojona en su poltrona de oro cuando gente que (en mi opinión), tiene los mismos objetivos, se pelean por quien es más demócrata pura sangre. Como espejo valgan muchos comentarios aquí, que tienen más mala baba que interés por resolver cuestiones complejas o incluso, por lo visto, que interés por ver a Rato en la cárcel.
Creo que mejor que una manifestación de repulsa sería una de apoyo a Elpidio. Un juez que ha tenido los cojones de hacer su trabajo pese a lo que se lo podía venir encima(valor que no tienen los que han dictado esta sentencia).
Por ejemplo, para cuando tenga que declarar...El TSJM(Tribunal Superior de Justicia de Madrid), está en General Ricardos 1, a la salida del metro Marqués de Vadillo, linea 5.
Con lo de palos o no palos... yo digo que la policía y el ejército tienen palos más grandes.
Yo creo que hay que ser más honestos: esto tiene mala solución, y seguramente ninguna a corto plazo. Nos puede hervir la sangre de la rabia y tener ganas de salir a dar palos, pero en el fondo sabemos que eso no va a solucionar nada. Qué casualidad sería si precisamente lo que nos pide el cuerpo(dar hostias), fuera precisamente la solución al problema que tienen en casi todo el mundo en el siglo 21, ¿no?
Vale, las soluciones del tipo 15M(por motivos diversos, yo creo que el manifiesto de 14 puntos sigue siendo relevante http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_15-M#Propuestas), no han surtido mucho efecto. ¿Tan faltos de creatividad estamos, y tan tiraos, que solo se nos ocurre romperlo todo y matar gente?
Por convicción moral no se resuelven las cosas... más que por la fuerza. Y cuando lleguen otros más fuertes, a tomar por culo.
¿Qué pido yo? ELECCIONES ANTICIPADAS PERO YA. Y que la gente decida
#100 y #114 Mirad que la sentencia no la dicta Pedraz, sino Dña. Manuela Fernández Prado, D. Nicolás Poveda Peñas de la Sala de lo Penal, Sección Primera, y el presidente de la Audiencia Nacional D. Fernando Grande-Marlaska Gómez. http://www.scribd.com/document_downloads/187547445?extension=pdf&from=embed&source=embed
El que la pregunta venga de Intereconomía no justifica el boicot a su cuenta de Twitter. A mi me parece una pregunta de lo más normal, y no tendenciosa. Tendenciosa podría ser "¿Has sido uno de los españoles discriminados en el Pais Vasco o Cataluña por no permitirte tu derecho a hablar en castellano?". Por poner un ejemplo, vamos.
En mi opinión, el que no nos guste alguien o algo no justifica que se le machaque en circunstancias que no corresponde. Y hay que aprender a llevarse con opiniones que no son las nuestras. Es lamentable que 40 personas voten negativo a la primera persona que presenta una opinión distinta a la de la noticia o crítica con ella. Aparte de que los negativos no se deberían usar para eso, parece que sea mucho más importante que el debate o el diálogo el que todos tengan la misma opinión que uno.
A lo mejor es que venimos aquí a los comentarios solo a que nos digan que tenemos razón y ver que somos populares
Ah, y los comentarios del Twitter son de descojone, por cierto
#89 Como quieras, no voy a entrar en una discusión absurda sobre tecnicismos, denominaciones y toda la parafernalia argumental que encima tanto dinero nos cuesta.
Si tu crees que es distinto, perfecto, para mi no.
¿Y cual es el motivo de la detención? Si yo voy en un tren con todos mis ahorros, digamos 100.000 euros, ¿me van detener preventivamente?
#54 No haberlo declarado en la aduana. Por carretera hay muchos puntos donde se puede cruzar la frontera francosuiza sin problemas pero claro si hacía habitualmente el trayecto desde el País Vasco imagino que es más cómodo en tren.
#54 Si entra o sale del país, no será preventivamente sino que será por haber ido contra las leyes.
http://www.tesoro.es/SP/expcam/PreguntasFrecuentes.asp
El tweet de #202 es del 18 de enero
#47 Ese mal que nos deseamos de unos "pringaos" a otros es lo que hace que al final no hagamos piña y nos la metan a todos doblada. Primero a unos, y luego a otros.
Fundamentalmente de acuerdo con #18.
Ahora, respecto a lo que dice #16, "Yo diría que los raritos somos nosotros. Al menos ellos lo reconocen..." de acuerdo contigo en mucho de lo que dices, pero no en que en Japón no estén como una puta cabra. Es lo que pasa en mi opiniçon cuando, por un lado, a las mujeres se les lava el cerebro desde pèqueñas con que el sexo es una pura cuestión de dominación(y a veces tentáculos), y por otro a los tios se les trata de violadores en potencia, con carteles cada dos por tres diciendote que no violes que te están vigilando. Al final los varones japoneses(que la mayoría son más buenos que el pan, en plan Shigeru Miyamoto, no violador del ascensor), acaban en su mundo de fantasía y como seres unisexuales, y las tías derivando sus reprimidos deseos sexuales en concentrar sus hobbies en comprar artículos de moda y hacerse fotos en las máquinas de purikura(fotos chorra con dibujitos).
A mi lo más interesante me resulta el fenómeno por el que en los comentarios aparecen hordas de vengadores dispuestos a vaporizar a los perpetradores de una acción censurable contra un elemento débil de la sociedad(en este caso un viejo escupido por dos jóvenes). Yo no creo que haya ningunta virtud en eso...y sería muy fácil. Tampoco parece que entre los ajusticiadores haya consideración de derecho a réplica posible: un vídeo de 20 segundos es suficiente para que ellos decidan que no hay un contexto atenuante, ni posible minoría de edad, ni nada.
Pero en el fondo esta dinámica es más de soltar la mala leche acumulada que de "hacer justicia", claro. Si los "malos" no son también débiles, como en este caso, uno no se atreve a que la sangre llegue al río. ¿Acaso los de forocoches están buscando donde viven los políticos y banqueros corruptos que nos roban miles de millones que resultan en muchos viejos, jóvenes y adultos teniendo una peor calidad de vida para abrirles la cabeza con un garrote? Contra esos no hay los mismos huevos que contra un par de adolescentes... es curioso como funciona el indignómetro en las cabezas del personal
#63 Hombre, yo lo veo natural. Es más o menos lo mismo. Está en la naturaleza humana que, al ver cómo se abusa de un ser más débil se dispare la indignación (por regla general, sádicos aparte) y que en la mayoría de los comentarios esta indignación se exprese de una forma u otra. Yo también he querido retorcerles el pescuezo a estas dos desgraciadas y borrarles la risa de un plumazo, aún sabiendo que no iba a poder materializarlo. El ejemplo de los chorizos de guante blanco que pones es parecido, la gente expresa su indignación con toda la razón del mundo aún sabiendo que es muy difícil de materializar. Salvo honrosas excepciones.
Más me preocupa la actitud de los almas de cántaro (con perdón) que al ver actuaciones como la del vídeo todavía digan que hay que escuchar a las "pobres" chicas. Esa posición sí es peligrosa, tanto en un caso como en el otro.
En cuanto a los linchamientos virtuales, ¿es que alguien les obligó a colgar o a grabar esta aberración? Las acciones tienen consecuencias.
#70 También es natural la solidaridad, es natural que los mayores sientan instinto de protección por los niños, etc… Esa idea de que lo natural y latente en el ser humano es el «canibalismo» (dicho metafóricamente) me parece que es una media verdad, profundo de un sesgo cultural o ideológico que se complace en ver únicamente el aspecto más negativo de la naturaleza humana (ejemplo claro de esto son las películas que se consideran más «intelectuales»). Esto, a la postre, tiene el efecto de que justifica el egoísmo más cruel (como el que padece nuestra sociedad), porque la impresión que se da es que «todo el mundo es así», y si todo el mundo es así la gente se conforma, en un cinismo desencantado e inane, público y reconocido. La literatura y el cine de «denuncia social» hacen mucho, involuntariamente, para contribuir a esto, porque no hay que mostrar únicamente lo negativo para causar repulsión, sino dar ejemplos positivos. El ser humano es un animal muy imitativo, para lo bueno y para lo malo.
#63 Dos cosas:
Primero, no veo justificación ninguna a que se escupa a un anciano así. Ni aunque fuera un ex alto cargo del nazismo. Si escupes riendo, entonces es que no estás enfadado ni ofendido, lo haces por diversión. Sinceramente, no le veo más vuelta de hoja.
Segundo, los domicilios de los políticos son conocidos a poco que investigues. Me estoy acordando ahora, por ejemplo, d eun grupo de 50 personas que siguió a Gallardón a su casa y bajo este para decirles eso de que "Con él vale, pero que dejaran a sus hijas en paz". Así que creeme, los políticos son acosados si hay gente que quiere acosarles. Aún así, mezclar las dos cosas es mezclar las churras con las merinas. Es un falso dilema. No es cuestión de perseguir a unos O(excluyente) a los otros. Es cuestión de perseguirlos a todos.
De todas formas, estas señoras se merecen un bulling, pero no físico. Por ejemplo, cerrarles la página del tuenti y del facebook o el correo electrónico a base de spam. Una pequeña venganza, mucho más inocente que un escupitajo, de una sociedad que no debe quedarse de brazos cruzados viendo esto. Más que nada, porque la justicia no juzga este tipo de cosas, seamos sinceros. Es como si te das dos puñetazos con otro borracho en el bar, no hay justicia para eso, aunque debiera haberla. A veces, tirarles un vaso de agua a la cara, pro ejemplo, para recordarles lo que es sentir ser humillado en público puede que haga que se lo piensen dos veces antes de hacer algo así y subirlo a youtube.
Yo no digo de partirles las piernas, pero alguna perrería que no llegara a más si me parecería no solo correcta, sino necesaria y sana, para educar, sobretodo.
#23 La carta tiene el sello, la firma y el membrete. ¿Qué motivos tienes para no creértela?
#54 El amigo #23, es un tipo que se dedica a tirar todas las noticias que no le gustan, y luego con la ayuda de su veintena de pelaos van hundiendo noticia tras noticia, a no ser que sea muy evidente en contra del PP y sea votada masívamente.
Los ejemplos como esta noticia, sin respaldo mediático, las tiran sin problemas.
#54 El motivo es claro. No se lo cree porque sino como va a votar negativo....no eso no, nunca , jamás...jaja
#59 Misma fuente via mismo tweet -----> Misma fiabilidad.
#60 A ver si me aclaro, si solo hay una fuente, y esta ha sido utilizada por un medio de prensa para usarla y darle credibilidad como noticia, ¿quien eres tu para desacreditar a ese medio de prensa? ¿asumes que no han contrastado esa fuente antes de publicarla? si la habeis cagado, asumidlo, todo lo demas sera un patetico lloro.
#59 Negativo por: referenciarme sin motivo; Poner un enlace que recoge el mismo tweet que critican otros
Los policías no son todos iguales, igual que no son todos iguales los que van a las manifestaciones, igual que no todos los políticos son iguales. Decir eso es mentir a sabiendas. Igual que hay gilipollas en las manifestaciones que provocan sin venir a cuento, hay políticos que hacen bien su trabajo y policías que no salen en los videos de violencia policial, porque no la han cometido.
#10 Sigue teniendo razón por muchos negativos que se le echen encima. Los sicarios son asesinos a sueldo. Los policías son funcionarios con un curro estresante y que ahora mismo tienen a una gran parte de la población deseando que se les dispare el arma en el pie. Algunos, o muchos, no lo se, porque los vídeos no dan una idea de la realidad estadística, se pasan mazo con los detenidos, y ciertos antidisturbios golpean sin venir a cuento y ejercen violencia policial. Incluso hay alguna muerte accidental por este asunto. ¿No se ve la diferencia entre esta policía y un grupo de asesinos a sueldo? ¿Creeis que la rabia de no tener la sartén por el mango, como es el caso de casi todos nosotros justifica mentir para satisfacer un cierto deseo de venganza?
Si a los municipales de Madrid, que ahora se han empezado a quejar porque les amenaza el bolsillo, se les trata igual que al resto de funcionarios y controladores aereos, que nadie se sorprenda cuando una vez que saben que la gente no les va a aceptar para integrar la lucha contra el verdadero poder, se dediquen únicamente a acatar órdenes, porque no les va a quedar otra salida. Ahora, eso sí, los que se han negado a considerar a los policías como personas serán también responsables de ello.
Es una lástima que la mayor parte de la gente se conforme con ver sufrir a un subalterno del poder como un policía en lugar de ir a por los verdaderos responsables, que son los políticos en el poder y el poder económico. ¿O es que para ir a por ellos no tenemos huevos?
Me parece desesperanzador que la mayoría de los comentarios prefieran que a estos policías les vaya mal como al resto, en lugar de que nos vaya mejor a todos. ¿Que tienen presiones para hacer detenciones y poner multuas? Qué sorpresa para todos, ¿no? Nadie se lo imaginaba. La cuestión es que parece que a estos policías municipales también se les ha agotado la paciencia(seguramente porque les han tocado el bolsillo, pero no es un mal motivo), y la población meneante, de mayoría de izquierdas(por simplificar), no les perdona. ¿Creeis que la población de derechas le perdonará a la policía rebelde? Pues no... se pueden dar por jodidos, y seguramente otros policías que se lo estuvieran pensando, entre morder la mano que da de comer y decir basta o seguir oprimiento al pueblo, prefiera lo segundo, porque parece ser que el pueblo no les va a perdonar si se pasan a su bando.
Qué pena y con qué poco se conforman algunos, cuando podríamos unirnos e ir a por el verdadero poder.
#200 ¿Dónde están las estadísticas que demuestran que hay menos maltratadas ahora? Por favor, muéstranoslas, porque hace un par de años cuando investigué esto mismo no había la tendencia que dices desde el 99 al 2010
#227 ¿pero las estadísticas hay que sacarlas de algún sitio? yo pensaba que te las inventabas y au
A mi la grabación me da idea de una conversación perfectamente cívica y no veo absolutamente ningún abuso de autoridad ni malos modos por parte del policía(ni por parte de la otra parte). Que te tomen los datos no es tan grave(a mi me los han cogido como testigo y no pasa nada). No veo la relación con la ley mordaza en ningún sitio, lo siento.
El meter en el mismo saco a un policía que te pide los datos con educación y a otros que vapulean a niños y ancianos o convierten Coslada en un pueblo del oeste nos hace un flaco favor a todos, porque los policías decentes no tienen incentivo para seguir siéndolo si les van a mirar mal de todas maneras.