M

Aclaración a #2, #3 etc.

Las declaraciones de Rus son un claro ejemplo de la falacia del hombre de paja: nadie dice que xic sea incorrecto ni que deba sustituirse por noi. Xic siempre ha sido normativo en catalán y usado en el catalán oriental (es decir, País Valenciano, Franja, Lleida y parte de Tarragona).

Claro que viniendo del PP no se sabe si dice esto por hijoputa o por ignorante.

n

#8 No pierdas el tiempo pensando, lo dice tanto por ser hijoputa como por ser un completo ignorante, como la mayoría de políticos del hemiciclo valenciano.

De pena.

M

#2 #6 haber quedado fuera de las listas del PP a Europa le ha ayudado mucho a verlo.

M

#19, #1 es verdad que lo suyo no le viene de ahora:

Tras Santander, Los bellos durmientes iniciará una gira por España llegando a Madrid el próximo 21 de septiembre. La obra no será estrenada en Barcelona. Al respecto, Gala comentó en conferencia de prensa: "Me gustaría ir pero hace mucho tiempo que mi teatro no se hace allí, concretamente desde El cementerio de los pájaros. Los catalanes entienden mucho mejor el teatro polaco en polaco que el teatro castellano en castellano. No hay una sociedad catalana que quiera teatro en castellano". Tras esta declaración, la actriz Amparo Larrañaga añadió: "Nos da mucho miedo ir por allí. Hay cierto rechazo y no hay interés por el teatro castellano". Antonio Gala. 1994

"Los niños de ojos negros de Almería no han ido a Cataluña a aprender idiomas pero me parece magnífico que sean bilingües (...) Pero me parecería muy mal que se zancadillelleara el castellano"

M

Tal como apunta #3, este ensayo no vale ni para papel higiénico cuando niega la visceralidad del Estado francés contra todo idioma que no sea el francés para criticar el sistema escolar catalán.

Afortunadamente para los árboles, dice que sólo ha salido en versión eléctronica.

M

Recordad que este hijo de puta apoyaba el régimen serbio y sus criminales de guerra mientras la guerra de Bosnia.

M

#45 cuando dices que "vives rodeado de gilipollas", es por tus padres o por tus hijos? Es que la consanguinidad es muy mala...

D

#47 Para mi no es indivisible, ni muchísimo menos. Pero si creo que cualquier país del mundo, no solo España debería ser democrático. Y ello implica que en el supuesto de secesión (algo que afectaría en muchos sentidos a todo el país, social y económicamente por ejemplo) son todos los ciudadanos los que tienen legítimo derecho a poder decidir, eso es democracia. Lo que no es razonable ni democrático es que una parte (cataluña) pueda decidir algo que afectará a todos los ciudadanos del país (España). Por eso, un referendum unilateral es ilegal. Por que se dejaría en la estacada a millones de personas que tienen sus derechos también.

#48 No dije únicamente que yo viva, dije "vivimos". Eso te incluye a ti y a muchos otros. Y no tiene porqué incluirme ni a mi (o si), ni a mi familia ni a muchos otros. Si vas a manipular mis palabras, por favor, un poquito menos burdo.

D

#52 Creo que tu teoría se puede reducir al absurdo.

¿Crees que yo tengo derecho a dejar a mi pareja? Si dejo a mi pareja, afectaré gravemente a su vida, pero resulta que yo tengo DERECHO a deicidir sobre mi propio destino, aunque eso afecte al de mi pareja.

Si un trabajador social que lleva haciendo obra social 20 años y ayuda a todo un barrio de pronto decide dejarlo, puede hacerlo. Pero si lo deja, afecta a la vida de cientos de personas! Pero tiene derecho a decidir

La vida de los individuos libres está llena de decisiones que afectan (y mucho) a la vida de otros individuos. El hecho de que una decisión libre de una persona o grupo de personas afecte a la vida de otra gente, no puede ser pretexto para suprimir su libertad.

Los Catalanes que quieren la independencia no quieren joder a nadie, solo quieren tener derecho a decidir sobre su propio destino. Las fronteras españoles que según tu les impiden hacer eso ,no fueron establecidas en democracia y no son fruto de la libertad ni decisión del pueblo. Los motivos éticos por los que un subgrupo dentro de otro grupo de personas no debería poder decidir por si mismo, en realidad son motivos vacíos que como puedes ver en mis ejemplos, no tienen sentido.

Y a todo esto, insisto, no me considero independentista, solo me han sorprendido tus argumentos y quería saber mas.

Piénsalo.

D

#54 Lo que tu haces no es reducir al absurdo. Es usar la demagogia. No es lo mismo una persona, una pareja que, un país. Donde 1, aquí no hay pareja. Y 2, esos cambios afectan a la sociedad, a la economía y al futuro en definitiva de 47 millones de personas. No es un tema baladí... Ni mucho menos para andar con estupideces como la tuya.

Parece que te cuesta comprender que España es un país, y que en democracia, sus ciudadanos tienen derecho a decidir lo que sucede con él. No solo una parte de forma unilateral que decida por los demás, eso no es más que puro fascismo. Las palabras solidaridad/convivencia a ti no te debe decir nada supongo...

D

#63 Como soy un estúpido, segun tu... voy a seguir haciendome preguntas de estúpido

Tu has aceptado mis ejemplos, por que te parecen obvios, pero afirmas que no aplica al caso de España por que son 47 millones. Es decir, según tu, lo que es ético o no lo es depende de la cantidad de gente ¿no?

Es decir, según tu lógica una misma actuación puede ser ética si afecta solo a la libertad de una persona para respetar la libertad de otra, pero deja de ser ético en el momento que hablamos de X personas.

Es decir, si X personas libres deciden sobre su futuro de forma independiente y eso afecta a Y personas, es algo ético o no ético dependiendo de cuanto sea Y?

¿No te das cuenta de lo absurdo de tu argumentación?

SI yo entiendo muy bien tu postura, pero intento buscarle algo de lógica y cuando estoy intentándolo, entonces ya empiezas a decir que suelto idioteces y te repites en tu primer argumento y yo me pregunto... ¿Es que tu argumentación termina aquí? Entonces tu no has RAZONADO que los catalanes no pueden decidir ni tienen la libertad de hacerlo, no te importa si es ético o no, solo te importa que ESPAÑA esté unida por que a ti te gusta así y te ofende cualquier cosa que no sea eso, y amigo mio, eso no se llama democracia

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#44 Veis lo que decía. Como se pika el waka waka Que te folle un pez espada...

M

#45 cuando dices que "vives rodeado de gilipollas", es por tus padres o por tus hijos? Es que la consanguinidad es muy mala...

D

#47 Para mi no es indivisible, ni muchísimo menos. Pero si creo que cualquier país del mundo, no solo España debería ser democrático. Y ello implica que en el supuesto de secesión (algo que afectaría en muchos sentidos a todo el país, social y económicamente por ejemplo) son todos los ciudadanos los que tienen legítimo derecho a poder decidir, eso es democracia. Lo que no es razonable ni democrático es que una parte (cataluña) pueda decidir algo que afectará a todos los ciudadanos del país (España). Por eso, un referendum unilateral es ilegal. Por que se dejaría en la estacada a millones de personas que tienen sus derechos también.

#48 No dije únicamente que yo viva, dije "vivimos". Eso te incluye a ti y a muchos otros. Y no tiene porqué incluirme ni a mi (o si), ni a mi familia ni a muchos otros. Si vas a manipular mis palabras, por favor, un poquito menos burdo.

D

#52 Creo que tu teoría se puede reducir al absurdo.

¿Crees que yo tengo derecho a dejar a mi pareja? Si dejo a mi pareja, afectaré gravemente a su vida, pero resulta que yo tengo DERECHO a deicidir sobre mi propio destino, aunque eso afecte al de mi pareja.

Si un trabajador social que lleva haciendo obra social 20 años y ayuda a todo un barrio de pronto decide dejarlo, puede hacerlo. Pero si lo deja, afecta a la vida de cientos de personas! Pero tiene derecho a decidir

La vida de los individuos libres está llena de decisiones que afectan (y mucho) a la vida de otros individuos. El hecho de que una decisión libre de una persona o grupo de personas afecte a la vida de otra gente, no puede ser pretexto para suprimir su libertad.

Los Catalanes que quieren la independencia no quieren joder a nadie, solo quieren tener derecho a decidir sobre su propio destino. Las fronteras españoles que según tu les impiden hacer eso ,no fueron establecidas en democracia y no son fruto de la libertad ni decisión del pueblo. Los motivos éticos por los que un subgrupo dentro de otro grupo de personas no debería poder decidir por si mismo, en realidad son motivos vacíos que como puedes ver en mis ejemplos, no tienen sentido.

Y a todo esto, insisto, no me considero independentista, solo me han sorprendido tus argumentos y quería saber mas.

Piénsalo.

D

#54 Lo que tu haces no es reducir al absurdo. Es usar la demagogia. No es lo mismo una persona, una pareja que, un país. Donde 1, aquí no hay pareja. Y 2, esos cambios afectan a la sociedad, a la economía y al futuro en definitiva de 47 millones de personas. No es un tema baladí... Ni mucho menos para andar con estupideces como la tuya.

Parece que te cuesta comprender que España es un país, y que en democracia, sus ciudadanos tienen derecho a decidir lo que sucede con él. No solo una parte de forma unilateral que decida por los demás, eso no es más que puro fascismo. Las palabras solidaridad/convivencia a ti no te debe decir nada supongo...

D

#63 Como soy un estúpido, segun tu... voy a seguir haciendome preguntas de estúpido

Tu has aceptado mis ejemplos, por que te parecen obvios, pero afirmas que no aplica al caso de España por que son 47 millones. Es decir, según tu, lo que es ético o no lo es depende de la cantidad de gente ¿no?

Es decir, según tu lógica una misma actuación puede ser ética si afecta solo a la libertad de una persona para respetar la libertad de otra, pero deja de ser ético en el momento que hablamos de X personas.

Es decir, si X personas libres deciden sobre su futuro de forma independiente y eso afecta a Y personas, es algo ético o no ético dependiendo de cuanto sea Y?

¿No te das cuenta de lo absurdo de tu argumentación?

SI yo entiendo muy bien tu postura, pero intento buscarle algo de lógica y cuando estoy intentándolo, entonces ya empiezas a decir que suelto idioteces y te repites en tu primer argumento y yo me pregunto... ¿Es que tu argumentación termina aquí? Entonces tu no has RAZONADO que los catalanes no pueden decidir ni tienen la libertad de hacerlo, no te importa si es ético o no, solo te importa que ESPAÑA esté unida por que a ti te gusta así y te ofende cualquier cosa que no sea eso, y amigo mio, eso no se llama democracia

M

#14 se ha pagado con impuestos de los catalanes, no de los españoles. Como del total de impuestos catalanes hay 16.000 millones que no repercuten de ninguna manera en el país, eso es el déficit fiscal. Lo que vosotros simplificais con "España ens roba".

#10 efectivamente, el catastrofismo que predica el PP no se sostiene con un mínimo análisis de los intereses económicos.

S

#15 Quizás estoy equivocado, pero creo que el aeropuerto del Prat es de AENA, esto es, del estado español. Si es así, lo financiamos todos los que pagamos impuestos en cualquier parte de España. Lo que está muy bien porque volamos a Barcelona desde cualquier parte y llegamos a un aeropuerto que nos da unos servicios estupendos. Yo lo uso unas seis veces al año.

No es cierto que del “total de impuestos catalanes hay 16.000 millones que no repercuten de ninguna manera en el país”. La Generalitat estimó un pago de impuestos de 46.195 millones de euros procedentes de actividades económicas de personas físicas y jurídicas radicadas en Cataluña. Ellos mismos estimaron que el Estado aportó a Cataluña 45.403 millones de euros en forma de bienes y servicios públicos. Así que la diferencia (el déficit fiscal) es de 792 millones de euros, y no de 16.000 millones. Para llegar a esa cifra meten la neutralización del déficit del estado, que es algo que no tiene nada que ver con lo pagado en impuestos por los catalanes porque se financia en los mercados secundarios de deuda por emisiones del Estado. Creo que hay un interés ideológico intencionado en confundir a la gente respecto a estos análisis.

M

#10
lo que Arturo Más plantea para Cataluña es una especia de paraíso fiscal, una Andorra a lo grande para la evasión de impuestos del resto de países europeos y para llamar la atención de todos los ricachos y putas del Continente con Casinos y farándula.

veo que lo de perder Eurovegas todavía pica

M

#79 este año es ideal para que aprendas historia. Ya que eres de Barcelona, puedes empezar visitando el Born.

D

#83 O sea, que no me quieres contar nada de esas guerras ni de esas ocupaciones militares, ¿verdad?
No sé porque, pero me lo imaginaba.

M

Y una mierda os vamos a entregar nada, humanos de pacotilla

M

#72 Parece que andas mal de historia. Catalunya forma parte del estado español por haber perdido guerras, con su posterior ocupación militar. Y lo relevante es que nunca hemos aceptado asimilarnos al estado español y desaparecer como nación.

Tu serás español. Yo soy catalán con pasaporte español.

D

#74 Si, debe ser que yo ando mal de Historia.
En fin.
Pero oye, ya que tú andas tan bien de Historia, cuéntame cuáles son esas "guerras" que ha perdido Cataluña, con su"posterior ocupación militar".

Sí, yo soy español porque he nacido en Barcelona.

M

#79 este año es ideal para que aprendas historia. Ya que eres de Barcelona, puedes empezar visitando el Born.

D

#83 O sea, que no me quieres contar nada de esas guerras ni de esas ocupaciones militares, ¿verdad?
No sé porque, pero me lo imaginaba.