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"Tras más de 300 kilómetros recorridos (...) Jesús empezará a trabajar en un picadero de Holanda"
Alguien me puede explicar como se llega desde España a Holanda recorriendo 300 kilómetros?

L

Trabajé en la oficina comercial española en Japón durante varios años fomentando la inversión española en Japón y viceversa. Yo mismo participé en los varios estudios de mercado sobre el sector fotovoltaico español que Mitsubishi solicitó para analizar la inversión que pretendían hacer en España. Una de sus preguntas recurrentes en todas y cada una de las reuniones que mantuvimos era la de "pero que garantias tenemos de que se va a mantener el precio de la energía pactado durante X años para poder rentabilizar la inversión?". Siempre contestabamos que no tenian por qué preocuparse, que estaba garantizado por el gobierno de España. Eso era cuando todavía creía que la seguridad jurídica en nuestro país era incuestionable. Inocente de mi...

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Que se lo pregunten a los curas, que de eso de renunciar al sexo absolutamente sin nunca caer en la tentacion saben mucho...:roll:

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La corrupción en general no es perseguida en España.

berkut

#14 Da igual, se la acabaremos pagando todos

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#23 Gracias por la explicación Andresrguez. Entiendo bien la diferencia entre artificial y natural y no te discuto que sea así. Lo que no estoy seguro es que tú entiendas mi argumento porque no miras el "big picture", como dirian los americanos.

Hace años, cuando Monsanto patento la variedad de maíz que es resitente a su insecticida y que sus semillas no son fértiles podríamos haber tenido exactamente la misma conversación que estamos teniendo ahora: que Monsanto no ha patentado el maíz, que solo ha patentado una variedad específica y que es artificial.Y sin embargo, lo que la realidad ha probado es que con el tiempo Monsanto ha metido en problemas a agricultores que se negaban a usar su variedad y que ha conseguido que gobiernos les pasen por alto regulaciones sobre transgénicos a base de sobornos para poder comercializarlo. Con lo que a día de hoy prácticamente sólo se cultiva y comercializa esa variedad específia y artificial habiendo desplazado al resto de variedades naturales.

Si con esto no ves claro lo que quería decir en mi anterior comentario sobre el brocoli, entonces desisto.

andresrguez

#2 #3 #4 #5 #7 #8 #10 #12 #21 #28 Por cierto, ya que están preocupados por lo natural... si nos ponemos con esas, podemos empezar recogiendo firmas para prohibir el trigo http://elefectorayleigh.wordpress.com/2012/08/02/lo-natural/

El brócoli como tal, no existe de forma natural así como así, ya que el brócoli (Brassica oleracea var. italica) es una variedad específica obtenida también de forma artificial mediante cruces, a partir de B. oleracea; lo que conocemos como col. Las brócolis que se consumen, son generalmente híbridos obtenidos de forma artificial mediante cruces y sin generación de semillas para obtener una mayor vigorosidad... lo que ocurre con la mayoría de híbridos y por defecto en la mayoría de variedades frutales que se consumen, porque la Manzana Granny Smith no existe en la naturaleza ya que es un híbrido Malus domestica × M. sylvestris

Hablar del mejor sabor o peor sabor como hace #25 por ser "artificial" eso es una estupidez de campeonato, porque si una planta sabe diferente, es simplemente por la maduración en planta o porque madura fuera de ella, pero que sea autóctona o artificial es indiferente http://cienciasycosas.wordpress.com/2011/10/03/los-tomates-del-super-no-saben-como-los-de-casa/

Lo que se patenta, es una variedad totalmente diferente a las existentes, que tiene la cabeza (la parte comestible) a una altura superior a la del follaje para facilitar la recogida de forma mecánica http://www.google.com/patents/EP1597965B1?hl=es&cl=en http://journal.ashspublications.org/content/120/2/292.full.pdf y que evidentemente tiene un interés comercial claro, porque se puede cultivar a gran escala y recogerlas todas de golpe sin prácticamente daños porque crece por encima del follaje y fácilmente recogible con una máquina adaptada.

Estamos hablando en todo momento, de una variedad híbrida como indica #13 o más bien artificial/nueva, obtenida mediante cruces a lo largo de muchos años con unas características muy determinadas como ocurre con la sandía sin pepitas que también tiene patente, con las naranjas sin pepitas o unas cuantos tipos de variedades de forrajeras con mayor vigorosidad y que se patentaron hace décadas porque esto no es precisamente algo nuevo.

A los 20 años, fin de la patente como ocurre con el MON 810 que caduca el año que viene y como con el resto de variedades frutales que ahora las puede vender cualquier empresa... a diferencia del periodo previo que sólo lo vende la empresa que lo patenta o permite a otras empresas comercializarlo, tal y como se hace con determinadas variedades frutales.

Pretender poner a Monsanto o cualquier otra empresa, como la mala de la película, cuando estamos hablando de una variedad artificial, que NO existe en la naturaleza... es una manipulación gorda y desde luego desconocer qué es la agricultura.

D

#29 A ti te dicen una cosa, haces como que has oído otra y luego la rebates, es una técnica muy antigua, pero no hace que tengas razón.

Lo que ocurre con las empresas especializadas en transgénicos es que primero crean una necesidad ficticia para luego buscar una solución y, de paso, conseguir unas patentes que les hagan ganar cantidades ingentes de dinero, además de controlar gran parte del mercado de producción de alimentos en el planeta.

¿Sabes lo que pasa con todo el tocho que has escrito? QUE NO IMPORTA UN PIMIENTO, NATURAL O TRANSGÉNICO. No necesitamos comer transgénicos y no necesitamos que ninguna empresa patente ningún tipo de brócoli, alcachofa o boniato, artificial o natural.

L

#6 Me encantaría poder decir que te equivocas y que yo la gente sí come variedades que no están patentadas. Desafortunadamen para mi esto no es así, y eso es precisamente por lo que comenta #5. No se si te has dado cuenta, pero le estás dando la razón.

La industria no ofrece una alternativa real y Monsanto mientras tanto se dedica a desplazar y aniquilar todo lo que se interpone en su camino a base de demandas contra agricultores rebeldes y maletines para políticos. Así que todos acabamos alimentandonos con frutas y verduras modificadas genéticamente y fumigadas con insecticidas de los cuales desconocemos qué efectos tienen en nosotros en el largo plazo. Triste.

andresrguez

#22 Ninguna asociación que proteja varieades locales pide royalties para sembrar, comercializar, fomentar, etc. dichas variedades.

Si la asociación sólo busca mantener la especie te regala la variedad cuando hace las multiplicaciones como ocurre en los centros de mejora del CSIC, pero si hay rentabilidad, esa variedad se paga como ocurre en las denominaciones de origen.

#21 REPITO La variedad que patenta, es una variedad ARTIFICIAL http://journal.ashspublications.org/content/120/2/292.full.pdf de la misma forma que ocurre con la sandía fashion aka la sin pepitas http://www.freshplaza.es/news_detail.asp?id=23125

Monsanto NO ha patentado el brócoli como dice la nota de #0 Ha patentado una variedad específica, creada por cruces artificiales y que NO existe de forma natural pero parece que no pilláis la diferencia entre natural y artificial

r

#23 Es distinto variedad local que denominación de origen, Andres. La denominación de origen puede hacerse con productos locales o no, por ejemplo la sobrasada, su d.o. solo garantiza que esta hecha en Baleares, el cerdo lo pueden traer de Rusia. Cada d.o. (vino, aceite, etc.) tiene su normativa, que puede incluir variedades locales o no.

Un link que te podrá interesar:
http://www.redsemillas.info/

L

#23 Gracias por la explicación Andresrguez. Entiendo bien la diferencia entre artificial y natural y no te discuto que sea así. Lo que no estoy seguro es que tú entiendas mi argumento porque no miras el "big picture", como dirian los americanos.

Hace años, cuando Monsanto patento la variedad de maíz que es resitente a su insecticida y que sus semillas no son fértiles podríamos haber tenido exactamente la misma conversación que estamos teniendo ahora: que Monsanto no ha patentado el maíz, que solo ha patentado una variedad específica y que es artificial.Y sin embargo, lo que la realidad ha probado es que con el tiempo Monsanto ha metido en problemas a agricultores que se negaban a usar su variedad y que ha conseguido que gobiernos les pasen por alto regulaciones sobre transgénicos a base de sobornos para poder comercializarlo. Con lo que a día de hoy prácticamente sólo se cultiva y comercializa esa variedad específia y artificial habiendo desplazado al resto de variedades naturales.

Si con esto no ves claro lo que quería decir en mi anterior comentario sobre el brocoli, entonces desisto.

andresrguez

#2 #3 #4 #5 #7 #8 #10 #12 #21 #28 Por cierto, ya que están preocupados por lo natural... si nos ponemos con esas, podemos empezar recogiendo firmas para prohibir el trigo http://elefectorayleigh.wordpress.com/2012/08/02/lo-natural/

El brócoli como tal, no existe de forma natural así como así, ya que el brócoli (Brassica oleracea var. italica) es una variedad específica obtenida también de forma artificial mediante cruces, a partir de B. oleracea; lo que conocemos como col. Las brócolis que se consumen, son generalmente híbridos obtenidos de forma artificial mediante cruces y sin generación de semillas para obtener una mayor vigorosidad... lo que ocurre con la mayoría de híbridos y por defecto en la mayoría de variedades frutales que se consumen, porque la Manzana Granny Smith no existe en la naturaleza ya que es un híbrido Malus domestica × M. sylvestris

Hablar del mejor sabor o peor sabor como hace #25 por ser "artificial" eso es una estupidez de campeonato, porque si una planta sabe diferente, es simplemente por la maduración en planta o porque madura fuera de ella, pero que sea autóctona o artificial es indiferente http://cienciasycosas.wordpress.com/2011/10/03/los-tomates-del-super-no-saben-como-los-de-casa/

Lo que se patenta, es una variedad totalmente diferente a las existentes, que tiene la cabeza (la parte comestible) a una altura superior a la del follaje para facilitar la recogida de forma mecánica http://www.google.com/patents/EP1597965B1?hl=es&cl=en http://journal.ashspublications.org/content/120/2/292.full.pdf y que evidentemente tiene un interés comercial claro, porque se puede cultivar a gran escala y recogerlas todas de golpe sin prácticamente daños porque crece por encima del follaje y fácilmente recogible con una máquina adaptada.

Estamos hablando en todo momento, de una variedad híbrida como indica #13 o más bien artificial/nueva, obtenida mediante cruces a lo largo de muchos años con unas características muy determinadas como ocurre con la sandía sin pepitas que también tiene patente, con las naranjas sin pepitas o unas cuantos tipos de variedades de forrajeras con mayor vigorosidad y que se patentaron hace décadas porque esto no es precisamente algo nuevo.

A los 20 años, fin de la patente como ocurre con el MON 810 que caduca el año que viene y como con el resto de variedades frutales que ahora las puede vender cualquier empresa... a diferencia del periodo previo que sólo lo vende la empresa que lo patenta o permite a otras empresas comercializarlo, tal y como se hace con determinadas variedades frutales.

Pretender poner a Monsanto o cualquier otra empresa, como la mala de la película, cuando estamos hablando de una variedad artificial, que NO existe en la naturaleza... es una manipulación gorda y desde luego desconocer qué es la agricultura.

D

#29 A ti te dicen una cosa, haces como que has oído otra y luego la rebates, es una técnica muy antigua, pero no hace que tengas razón.

Lo que ocurre con las empresas especializadas en transgénicos es que primero crean una necesidad ficticia para luego buscar una solución y, de paso, conseguir unas patentes que les hagan ganar cantidades ingentes de dinero, además de controlar gran parte del mercado de producción de alimentos en el planeta.

¿Sabes lo que pasa con todo el tocho que has escrito? QUE NO IMPORTA UN PIMIENTO, NATURAL O TRANSGÉNICO. No necesitamos comer transgénicos y no necesitamos que ninguna empresa patente ningún tipo de brócoli, alcachofa o boniato, artificial o natural.

L

#15 Civilizado, sí. Civilizado. Que han quedado para inflarse a hostias, de eso no hay duda. Pero lo han hecho de una manera civilizada y con unas reglas establecidas. Sin armas, respetando a los que caen al suelo, sin destrozar mobiliario, y sobre todo, sin involucrar a inocentes. Violencia de mutuo acuerdo entre dos partes. Es que algunos una vez le poneis la etiqueta de "violento" sois incapaces de ver más allá.

Ya me gustaría a mi que los hinchas españoles fueran la mitad de civilizados que estos. Así nos evitariamos leer noticias sobre algún miembro del Ultrasur apuñalando a un aficionado de la Real Sociedad simplemente por llevar una bufanda¨"equivocada" en el lugar "equivocado" o similares.

Bretzel

#18 pues a mi me da asco y pena ver a gente zurrándose por placer, que quieres que te diga.. es violencia gratuita. Los hinchas españoles no tienen nada que ver con esto, de verdad... que os tragáis todo lo que llega por internet. Imagínate ver este show en la puerta de tu casa, si romper mobiliario y sin molestar a nadie... no creo que aplaudieras en plan "que civilizado"... más bien dirías "que se vayan a un descampado" por eso de que la mierda que no se ve, no huele... pues me niego a aceptarlo como algo "guai"

D

#5 con cambiar sanidad por educación es fácil

L

Win-win situation para España: Falciani podrá seguir sacando los trapos sucios de la gente que nos defrauda a manos llenas. Y Suiza, en venganza, juzgará al tesorero que el PP se obceca en proteger a toda costa por miedo a que tire de la manta.

L

...y que tengan que venir los suizos a juzgar al tipo que ni el PP ni los jueces españoles se atreven a tocar... Manda huevos!

D

#6 #10 no sé, pero la película que me han contado a mi es diferente. Bárcenas ha recaudado dinero para el PP entre empresarios que a cambio recibían favores. El PP lo ha gastado en las campañas y sobresueldos. Ahora el PP está haciendo lo posible por defenderlo y no hace más porque sé le echaría encima la opinión pública, como lo ha hecho con las idemnizaciones diferidas.

Son todos parte de la misma trama y van de la mano.

No es que el PP no se atrevan, es que no quiere.

L

No le exijais coherencia a un país donde con 18 años eres lo suficientemente maduro como para alistarte en el ejercito e irte a liarte a tiros en Afganistan, pero no lo suficiente maduro como para tomarte una cerveza en un bar.

D

#56 es que si hay muerte de un hermano hay que nombrar a Juan Carlos
#82 alguien me contento una vez que lo que quiere usa para sus chicos es que aprendas a conducir a los dieciséis, para que puedas oye al ejército para aprender a matar a los dieciocho y puedas volver a los veintiuno para poder emborracharte y olvidar lo que hiciste.

L

Hacen falta guillotinas YA para empezar a recortar, pero de verdad!

L

Han usado el mismo sistema de investigación que utilizó Aznar para encontrar armas químicas en Irak