#152 Ver que tú no entender castellano. Yo no hablar de que ser prohibido por código no. Yo hablar de que ser mejor para fluidez. Tu encabezonar. No importar. Yo perdonar. Tu tener que aprender de #153.

#139 Tampoco hay derecho a que vayas por tu carril y un tio que va por el carril interno se le antoje salir YA y se te cruce por varios carriles...

Y así es. No lo hay. El que se esté cambiando de dentro a afuera no tiene prioridad igual que si estuvieras cambiando de carril en una recta y debe ceder el paso (ceder el paso es no obligar al vehículo que circula con prioridad a modificar su trayectoria o su velocidad). En el código de circulación dice claramente que para el cambio de carriles una glorieta es igual que una recta pero la diferencia (práctica) con las rectas es que los cambios de carriles en una glorieta normalmente son los que dices, de interior a exterior (izquierda a derecha) porque si una glorieta se coge bien nadie tendría la necesidad nunca de cambiarse del exterior al interior, claro.

#146 Lo lógico es que si señalizas la salida (para eso están los intermitentes) te dejen pasar(igual estoy siendo algo idealista), pero si tienes que dar una vuelta completa a la rotonda la das, que no pasa nada y cómo dice #145: En el código de circulación dice claramente que para el cambio de carriles una glorieta es igual que una recta , vamos que si tú te quieres incorporar a otra vía pero no te dejan, pues a esperar ¿no?.

Lo de la Plaza América en Vigo si que no tiene nombre, hay que tener unos huevos enormes para ir por el carril de dentro.

#147 Y tan idealista que eres. Pero aún en el caso de que la gente sea muy buena y respetuosa (que yo más bien creo que la gente es estúpida hasta que se demuestra lo contrario ), no siempre se va a poder producir ese, digamos, altruismo conductor.

No he dicho que pase nada porque des la vuelta a la rotonda, que no sería la primera vez que me pasa, pero por estar en un sitio que no conozco y no saber cuál es la salida correcta, generalmente por no estar bien señalizada.

Lo que no puede ser es que se "venda" como una solución al tráfico en cuanto a agilidad, y que realmente no lo sea, no lo es.

Puestos a hablar de rotondas inútiles, estúpidas y, más aún, contraproducentes, ya que conoces las de Vigo y Coruña, te recuerdo dos que están muy cerca entre sí en la carretera Coruña-Tui. Una por el kilómetro 102 (más o menos), con la cual se consigue que la carretera general, una nacional nada menos, pierda preferencia contra dos caminos locales.

Y la otra poco menos, entre valga y pontecesures (sobre el kilómetro 90 así a ojo, quizás 80 y pico), que es enooorme y no resuelve nada, la mayoría de las veces no hay ningún coche en las otras incorporaciones y la general es la que tiene tráfico.

Con todo, conozco alguna (así a la memoria sólo me viene una) que sí es válida para su cometido, pero por esa tengo tropecientos ejemplos de rotondas inútiles.

#148 Yo también creo que muchas veces se ponen rotondas dónde no hacen falta(pero por ejemplo la de Pocomaco sigo diciendo que está bien pintada, no tanto la de La Grela), pero también creo que el problema es que la gente no sabe circular por ellas y es poco solidaria al circular siempre por el carril de fuera.

Por curiosidad ¿tú trabajabas en CG?, ¿no?

#149 La de Pocomaco, insisto, no está bien pintada. Es virtualmente lo mismo que han hecho en otros lugares, pero así de memoria (hace ya unos días que no paso por allí), creo que con lineas continuas en vez de discontinuas. Lo que la ha mejorado es, como decía, que ahora el doble carril llega hasta el final, en vez de llegar uno solo. Si la causa fuese el re-pintado de la rotonda, entonces tampoco habría los atascos de salida que hay, tal y como has dicho, tanto del polígono como los que vienen de Nuevo-Mesoiro (que esa es otra, manda narices construirse un nuevo barrio así de la nada en el culo del mundo, y que la carretera de acceso sea esa... con un par... imagino que para cuando esté la tercera ronda será otra cosa).

La de "La Grela" no estoy tan seguro de a cuál te refieres, aunque imagino que será a la grande con puente por encima y túnel por debajo. Y es esto lo que resuelve parte de sus problemas (más que los respectivos túneles de plaza de España y de América en Vigo), por no decir casi todos. Antes cuando no había ni túnel ni puente era un auténtico caos, sobre todo en las horas punta de entrada y salida del trabajo. Yo saqué el carnet por aquellos tiempos y recuerdo cómo volviendo de Arteixo me metí casi directamente, mientras el profesor se resituaba en el asiento a la par que murmuraba "un poco justo... pero bueno..." ;).

La gente más que no saber circular por ellas, que también es culpa de la D.G.T. por no informar oficialmente de los cambios a los conductores (ni hay cursos de "mantenimiento y refuerzo" ni nada, excepto para los que se quedan sin puntos), quiere salir de ellas, así nos va.

Y no sé qué te lleva a pensar que trabajo en CG, porque no es así . Incluso me ha costado un poco (unos 10 segundos, es más de la media ), saber a qué te referías con CG.

#150 Jeje, lo puse así porque si trabajas alli, ya te das cuenta de lo que significa ...

El doble carril creo lo pusieron antes del repintado, y se daban las cafradas típicas del que entra por el carril de la izquierda para seguir de frente o el que entra por fuera para ir a la izquierda, en cualquier caso los que veniamos desde El Birloque y queríamos coger a la derecha(hacia CG ) teníamos que esperar porque no sabíamos lo que iba a hacer el que estaba dentro, en cambio con el repintado los que van a al izquierda cogen el carril de dentro(hay línea continua), con lo que ya dejan libre el carril derecho para los que vienen desde El Birloque. ¿Ves como es cuestión de solidaridad con el resto de conductores?. Prueba a ir por El Birloque y lo entenderás mejor :).

#148 la rotonda de Valga(las de ese tipo, vía principal con una rotonda en medio) es para frenar a los que circulan para la nacional para evitar alcances por la salida de vehículos lentos y crear un cambio de sentido.
Es una rotonda que puede ser sustituida por un cruce clásico con isletas, pero las rotondas obligan a reducir la velocidad quieras o no quieras(no por cumplir una señal), por tanto son más segura, en lo que se refiere a accidentes graves.

#151 Vale, pero no.

Esa rotonda está, si vas en sentido norte, casi que justo después de un cambio de rasante. Salvo por la enorme farola que tiene, no la ves hasta que estás encima. Y lo de la farola es para darle de comer aparte, porque la primera vez que pasé por allí cuando estaba (coincidió que no pasé mientras la hacían y me la encontré "de un día para el otro"), me quedé en plan "ein?" cuando la vi, pues no creía que pudiera estar en medio de la carretera, y está.

Segundo, es una rotonda e-nor-me. Para cualquier lugar. A ojo y comparando así de memoria, me parece que tiene más radio que la "raqueta" de salida de la AP-9 en Santiago sentido A Coruña, km 67. y ahí pasas de 120 a 40 en ¿80? ¿100 metros?. En esta, tando en un sentido como el otro, vienes a 50. Si vienes de Valga porque... estás en población, y si vienes de Pontecesures tienes una señal que así lo indica un poco antes. Si se respetasen las señales de velocidad y precaución cuando estas están bien colocadas (lo que tampoco es norma, pero...) no pasaría nada. Por cierto, que si vas en sentido Valga, como sabrás pero para los que no, justo después de la señal de 50 suele estar un radar camuflado de los ...ecologistas.

Tercero, me parece muy bien eso de la seguridad, pero es un poco (exagerando si quieres, pero para que me explique), tipo lo que decía me parece que Benjamin Franklin (creo), acerca de que quien aumenta tanto su seguridad que restringe libertades, no merece ni una cosa ni la otra. Y digo esto porque si ahí pones una rotonda ¿por qué no ponerla en el medio de esa recta también, donde tienes un desvío dirección Este, unos 50 metros al sur de la gasolinera? Ahí tienes una isleta de toda la vida y no pasa nada, o debería, creo, pasar lo mismo que en el otro lado, pues aunque es una intersección de "cuatro" salidas, una de ellas no tiene apenas tráfico alguno, jamás me ha coincidido que saliese o entrase un coche por allí, mientras que por la otra en alguna aunque rara ocasión.

Por cierto que yo he usado la intersección que digo "al lado" de la gasolinera para cambiar de sentido, no hay ninguna indicación que lo prohiba si vas hacia Valga y quieres volver. y si quieres hacer cambio de sentido al contrario, ya tienes una rotonda justamente a la entrada de Pontecesures que cumple esa función. Que mira tú por donde, esa sí que me parece que está bien puesta (quizás un poco más grande de lo que debería, pero bueno), pero porque han sabido "pintarla" de modo que los que van hacia Santiago no tengan que entrar en ella, y los que han salido de la misma, tienen que ceder el paso a aquellos.

Sin embargo, ¿qué me dices de la rotonda que hay unos kms más al norte, recién hecha "hace poco", enorme, donde están el hotel y un asador, que delante tienen una explanada en la que aparcan multitud de camiones y buses? (para los que han llegado a leer hasta aquí y se están aburriendo, justo antes hay un club de alterne ) Eso tendría que estar prohibido. Igual que la que hay como un kilómetro después, una minúscula que está cerca de un desguace (el cual está al comienzo de un doble carril lento-rápido antes de la gasolinera de Respol). Esa rotonda provoca que los que entren desde los caminos, porque son eso, caminos asfaltados, tengan la misma preferencia, o más, que los que vienen por la nacional, ahí es nada, teniendo que hacer una curva-contracurva porque no hay apenas espacio para cogerla, y menos mal que no conduzco un camión.

#154 creo que la rotonda que dices del desguace, en Vilar, que tiene un cruce para una pista de Bertamirans y otra pista para Teo, es una zona urbana a 50 km/h, con una parada de autobus escolar y un paso de cebra al lado de una capilla.

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=vilar+padron&sll=42.738976,8.660538&sspn=0.190376,0.308647&g=vila+padron&ie=UTF8&ll=42.767923,8.651122&spn=0.002973,0.004823&t=h&z=18

Una rotonda obliga, quieras o no quieras, a ir a poca velocidad, cosa que con una señal si no quieres puedes ignorarla, también sirven los semáforos o las bandas sonoras de tamaño exagerado, pero una rotonda es menos incomoda tanto para los conductores como los vecinos(es odioso el ruido y la vibración que mete una banda sonora a una casa, o tener un semáforo funcionando para un cruce con tan poco movimiento) y regula dentro del cruce la velocidad, dando opción a una iluminación y señalización mejor.

Una cosa es que una rotonda esté mal colocada y otra es que una carretera esté mal colocada, como es la N-550 para el tráfico que soporta, o que se permitiera construir cerca de ella. Cuando una rotonda es un parche para solucionar el problema de una carretera mal planificada normalmente es incomodo, pero no quita de ser una solución barata, practica y cómoda para algunos problemas.

#145 AMEN

La gente es cabezona, ¿verdad? los que se te cruzan son los que van a salir en la primera y segunda salida y se meten por dentro o los que cambian de opinión en el último momento, etc etc.

Totalmente de acuerdo contigo.

Se comentaba en el artículo algo así de que si las mujeres vemos el ceda y hacemos un stop. Yo soy mujer y hago muchos stops, no es porque quiera, es porque la gente circula en el carril que le da la gana (ya no se sabe si el que va por el carril interno va a salir malamente en la próxima salida, cuando quizás debía de haberse ido moviendo al carril central y al exterior, etc), al igual que si no van señalizando con el intermitente no sabes si están haciendo un cambio de sentido o vienen a salir por donde tú estás...

Poner el intermitente no duele...

#152 Ver que tú no entender castellano. Yo no hablar de que ser prohibido por código no. Yo hablar de que ser mejor para fluidez. Tu encabezonar. No importar. Yo perdonar. Tu tener que aprender de #153.

#138 No he hablado de sexos sinó de géneros.
Léetelo antes de dar lecciones, te vendrá bien.
http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nero_gramatical

#141

A ver cito el segundo párrafo de la wikipedia: "En las lenguas indoeuropeas típicamente el número de géneros varia entre dos y tres, normalmente masculino, femenino o neutro" En ningún momento dice que el español tenga género neutro, porque no lo tiene. (Si no, ve leyendo más abajo)

Tú has metido lo del neutro y después has dicho que "suele coincidir con lo masculino", vamos un lio total!!!

Por cierto, que la que ha empezado a dar lecciones eres tú...

#136 el problema de las rotondas de muchos carriles es que se pueden coger rectas o casi, eso hace que otra gente tenga que frenar y por eso no son capaces de regularse.
Y si saliendo de un carril interior a uno exterior frenas en vez de seguir dando vueltas también se monta un problema de regulación.

Si todos los coches que se mete en esas rotondas fueran a 25 km/h dentro de ellas no habría problemas, ya que la maniobra de cambio entre carriles a poca velocidad se hacen un par de metros, no en decenas. Pero la realidad es que una decena de metros en una rotonda es saltarse la salida, un deshonor que tus padres podrían desheredarte, por lo que parece, ya que las rotondas se toman rectas y a poder ser a la mayor velocidad que puedas, tratando de esquivar a imprudentes que van por la derecha, que aun encima el seguro les da la razón, que ya lo hacen por eso, se dedican a llevar trabajo a los talleres de sus familiares a costa de partes de seguro en rotondas.

#131 es un carril de adelantamiento como una vía de 2 carril de un sentido.
El carril derecho es por el cual se circula y se toma las salidas, al izquierdo te puedes incorporar tan pronto te metas a la rotonda, si no molestas, pero para salir te metes en el carril derecho sin molestar y luego sales, señalizando todas esas maniobras.
Hay rotondas, por ejemplo del parque bomberos de Pontevedra, o la rúa Alvaro Cunqueiro en Vigo, que por su tamaño el carril de la izquierda es para adelantar y lo aparenta.
El problema es de las rotondas con tantos carriles que la circulación por la derecha se colapsa ya que dificulta la salida y entrada de coches, hay la solución es semáforos a la entrada de las rotondas ya que no son capaces de regular solas, o hacer rotondas de este tipo: http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_(Swindon) que sí son capaces de regular mucho el tráfico a costa de usar mucho espacio.

#134, ya ves, parece que está la cosa clara y hay rotondas muy peligrosas por eso mismo. También es verdad que por mucho que haya que circular por la derecha y entrar en una rotonda por la derecha, dime tú a mi, que luego te van a dejar tomar el carril interior de una rotonda, o el segundo, o tercero, si es que la rotonda tiene más carriles. Se montan unos cacaos impresionantes...es más lógico ponerte en el carril izquierdo antes de tomar la rotonda, porque entre otras cosas estás mas cerca, te cruzas por delante de menos personas y estorbas menos...

A mi me da pánico y pienso muchas veces que por qué no harían un sistema más seguro o una mejor formación y más práctica.

#136 el problema de las rotondas de muchos carriles es que se pueden coger rectas o casi, eso hace que otra gente tenga que frenar y por eso no son capaces de regularse.
Y si saliendo de un carril interior a uno exterior frenas en vez de seguir dando vueltas también se monta un problema de regulación.

Si todos los coches que se mete en esas rotondas fueran a 25 km/h dentro de ellas no habría problemas, ya que la maniobra de cambio entre carriles a poca velocidad se hacen un par de metros, no en decenas. Pero la realidad es que una decena de metros en una rotonda es saltarse la salida, un deshonor que tus padres podrían desheredarte, por lo que parece, ya que las rotondas se toman rectas y a poder ser a la mayor velocidad que puedas, tratando de esquivar a imprudentes que van por la derecha, que aun encima el seguro les da la razón, que ya lo hacen por eso, se dedican a llevar trabajo a los talleres de sus familiares a costa de partes de seguro en rotondas.

#131 felicidades por haber sacado el carné después de lo lioso que te fue.

#92 ¿Cuándo dijo que 20 practicas eran pocas, antes o después del examen? Si fue después tendría suficientes faltas para suspenderlo pero las justas para considerar si son nervios del examen u otra razón.

Dices conocimiento, te puedo asegurar que alguien que lleve 10 años conduciendo tiene verdaderos problemas para aprobar un examen practico, entre los que me incluyo. En detalles de tomar las rotondas rectas, saltarse stops o usar el arcén de un ceda como carril de aceleración que son suspensos inmediatos un novato nos da mil vueltas.

Sobre si el examen es difícil, hace años que no hago ningún examen practico, me encuentro con mucha gente sacando los cursos del INEM y sindicatos, de carné profesionales y hay gente que se ve con experiencia en manejo de vehículos pesados que suspenden por visibilidad en STOP, cedas o pisar isletas, arcenes o linea continua, en cambio gente que lleva el camión sufriendo por no tener costumbre no tiene eses problemas, el examen es sobre las normas.

El examinador es subjetivo, pero la tipología de faltas no, un examinador mira las faltas, la actitud y decide, y un examen perfecto solo se consigue en una recta sin tomar un cruce, y aun así depende de como te incorpores y salgas de la vía.

No se como conduces, e imagino que no conozco a la gente de esa autoescuela(si son de Galiza puede), pero confío más en el criterio que dice que un novato no es apto para tener el permiso que un novato diciendo que sabe conducir y lo suspenden por chorradas, es mi forma de ver.

#94, en este post, podría decir que estoy al 99% de acuerdo contigo. Si en algún momento te respodí es porque lamento mucho las actitudes de algunas personas de pensar "que no pueden" "no nací para esto", etc. Llevo mucho tiempo dándole clases a personas adultas (no te digo qué materia) y creo que la motivación es el 100% del alumno, ese es el terreno abonado, pero luego hay que plantar, regar, etc.

Una cosa que me gustaría diferenciar es la "capacidad" (cualidad innata) y los conocimientos (lo que se aprende). Evidentemente, ante un examen hay que demostrar esos conocimientos. Luego, aparte hay factores añadidos. En la conducción: zonas, visibilidad según el día y el tiempo, hora, tiempo de duración del examen e incluso, actitud del examinador.

Un tio que no demuestra nada, no merece aprobar, está claro. Creo que en tu primer post mencionabas algo por el estilo. Pagar por hacer un examen no te da derecho a aprobar por la cara, pero derecho tienes a aprobar y a que se te valore imparcialmente. Cuando ves que hay muchos intereses económicos de por medio, de 5 alumnos aprueban 0-1, cada vez que vas, el que menos lleva 3 suspensos, piensas además: "yo puedo ser nula, ok, pero ¿a todo el mundo le va asi?". E incluso gente de otras autoescuelas, de otras ciudades...sospechoso.
Como docente, sé además que hay unos criterios de evaluación y que las faltas están tipificadas, exacto, pero si en el momento no te dicen si has hecho algo mal, ¡cómo te demuestran que es verdad?. Hay muchas formas de cargarse a un alumno y más en un tipo de examen práctico...

Estoy de acuerdo contigo que es más fácil pensar que un novato no tiene ni idea, también es verdad que hay gente que lleva muchos años de conducción que no aprobaría ahora ni a la de 3. Motivo? posiblemente la confianza, ganamos confianza en nosotros mismos y perdemos el respeto a la carretera y a los demás...

Fallos del novato? querer llevar a rajatabla el manual, hay casos y casos...en otro post comentaba lo de circular por la derecha siempre...ventajas del novato? posiblemente mayor conciencia de los peligros?

No soy mala conductora, aprobé después de haberme gastado un dineral...no cuento mi examen de aprobado porque estoy pensando en escribir un guión de corto (no es broma, es SURREALISTA)...de verdad te lo digo, tengo amigos camioneros, conozco a gente de todos sitios y cuando cuento al detalle lo que he vivido en los exámenes prácticos...la gente alucina...