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#17 Creo que lo que está mal no es fomentar el independentismo o el unionismo, puesto que tanto que CiU, como PP, ERC y los demás partidos tienen su postura sobre el tema y han sido respectivamente votados y escogidos para defender estas ideas. El problema es que en lugar de ser un debate abierto en el que luego los ciudadanos escojan la opción que más les convenga, haya el CNI haciendo de las suyas a escondidas y de espaldas a la sociedad (y probablemente en contra). Luego se van a estrañar que el independentismo no pare de subir...

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#18 Lo que a mí me parece un problema es que se critique si se apoya lo que llamáis "unionismo", pero se aplauda si se apoya el independentismo.

D

¡Pues espero que no sea así! Espero que ERC saque muchos votos de los independentistas de CiU, ICV se nutra de los desencantados del PSC y muchos desencantados de la política terminen votando las CUP. Las tres formaciones de izquierdas (ERC, ICV y CUP) pueden sacar muy buenos resultados sin tener que quitarse los votos los unos a los otros.

D

La Vanguardia ha publicado la noticia en castellano, aunque desde un punto de vista algo distinto al del Ecodiari. Se les ha olvidado decir que Agbar ya gestionaba el abastecimiento, pero las competencias de depuración y regeneración de aguas eran entonces de EMSA (pública) y se han cedido a Agbar a dedo, sin concurso previo, sin valoración de activos y con bastante obscurantismo.
http://www.lavanguardia.com/medio-ambiente/20121106/54354241413/area-metropolitano-regulariza-concesion-suministro-agua-agbar.html

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Ei, que Agbar no se queda sin su trozo de pastel! Hoy el Área Metropolitana de Barcelona le ha regalado toda su concesión!
El AMB concede el ciclo del agua de 4,5 millones de habitantes a Agbar [CAT]

Hace 11 años | Por Dd. a naciodigital.cat

D

El clima que se vive en estos momentos en Cataluña es: unos independentistas ultra-ilusionados que piensan que la independencia va a ser la panacea, y unos constitucionalistas temerosos y amenazantes a la vez. Creo que ya es la hora de un debate tranquilo y bien hecho, con el análisis sus pros y sus contras, y sin demagogias. Los ciudadanos lo agradeceríamos mucho.

S

#8 Pues va a ser muy difícil tener un debate tranquilo cuando las emociones independentistas son tan fuertes que ven un aliado para "su estado propio" en la UE cuando éste dice textualmente cosas como "espero que Catalunya no se independice de España", o "A pesar de reconocer de forma contundente que España está en su derecho de vetar una Catalunya independiente en la UE, el eurodiputado popular desea que nunca se llegue a la situación de una Catalunya fuera del euro, de Schengen y vetada en la UE". Nadie queremos eso, ni nadie un conflicto militar (salvo dos hijos de puta tarados de psiquiátrico que no representan nada ni a nadie). Va a ser muy difícil racionalizar algo tan emocional. Imposible, diría yo.

D

#1 ¡Ui, si! Perdón, busqué por Parlamento Europeo y no por Eurocámara. Que rápido eres,.. jeje.
¡Gracias!

D

El clima que se vive en estos momentos en Cataluña es: unos independentistas ultra-ilusionados que piensan que la independencia va a ser la panacea, y unos constitucionalistas temerosos y amenazantes a la vez. Creo que ya es la hora de un debate tranquilo y bien hecho, con el análisis sus pros y sus contras, y sin demagogias. Los ciudadanos lo agradeceríamos mucho.

D

#2 hay un tercer grupo. Los que tienen unas mentes preclaras, y ven todo este panorama desde una posición privilegiada que les confiere sus cerebros no manipulados.

Me voy a ultrailusionarme por ahí.

D

Olé Junqueras! Quin ra-pa-pa-pa-pa-pa-polvo! Paaaaaam! En toda la esquadra! A la propera, aquests de RAC1 podrien portar algú amb més coneixement que el Sr. Marhuenda.

D

#2 ¿Tercermundistas? No voy a entrar a discutir sobre si en el Tercer Mundo se hacen buenas leyes o no, porqué si no entonces España seguro que no está en el primer. Pero creo que la ley está la mar de bien. Obliga a un porcentaje películas extranjeras se doble/subtitule en catalán como supongo que cada país lo hace con su lengua. Pero en este caso sin afectar a las películas en castellano, ya que también es lengua oficial y entendible por todo el mundo en Cataluña. Es que no sé, me parce básico!

#3 No sé. Será que en Europa no se concibe el bilingüismo.

#4 Si, si. Ahora cambiarán la ley y en el resto de España ya nos tacharán de castellanófobos...

D

Emh... no lo entiendo. ¿No es normal que las películas en una lengua oficial no haga falta ni doblarlas ni subtitularlas en la otra lengua oficial? A ver si ahora tendremos que tener películas en castellano dobladas al catalán o películas suecas sin subtitular...

D

#1 Exactamente eso. Es ridículo.

D
D

#1 En Cataluña el independentismo no es mayoría. Cierto. Pero sí lo es el reconocimiento como nación y el derecho de sus ciudadanos a la autodeterminación.

sorrillo

#9 En Cataluña el independentismo no es mayoría. Cierto.

¿Seguro?

diputacion-lleida-adhiere-independentismo#c-5

El problema creo que no radica en querer o no la independencia sino en que exista un partido político que transmita la confianza para tirar adelante el proyecto. ERC ha hecho muchas cagadas y se ha vendido como un partido político infantiloide, SI es también un show y aparte de estos poco más queda.

Y para acabarlo de arreglar tenemos al engañabobos de CiU, que cuando le interesa se vende como independentista pero después no hace nada de nada.

Hace falta que la independencia se vea como un proyecto serio y la mayoría aún no lo ven así.

D

#4 Si, si,.. totalmente de acuerdo contigo. Era sólo una pregunta provocativa.

D

Si hubiese circunscripción única, podría votar Amaiur aunque no fuera vasco, ¿no?

bensidhe

#1 sería una chorrada. Amaiur lo construyen ciudadanos vascos que se movilizan por cambiar las cosas. En el resto de España hay muchas fuerzas políticas de izquierdas, algunas mejores y otras peores, pero somos nosotros, los ciudadanos, los que tenemos que implicarnos.

Si esperas que venga aquí un redentor, un salvador, un mesías... es que no has entendido que la liberación vendrá de nosotros mismos... o no vendrá.

D

#4 Si, si,.. totalmente de acuerdo contigo. Era sólo una pregunta provocativa.

D

Habría que suponer que esas empresas ya están obligadas a respetar los derechos humanos actualmente, porque esa "ley" ya existe. Y cabe suponer que ese tribunal que se le ha ocurrido a Amaiur también existe, se llama Tribunal Europeo de Derechos Humanos (también denominado Tribunal de Estrasburgo) Lo conocen bien porque tienen amigos apelan a él de vez en cuando.

#1 Podrías votarlos pero seguirían pensando que por ser español eres mas tonto y mas vago que ellos, vascos auténticos con sus RH-...si les votaras, además en tu caso, tendrían razón.

D

¿Y por qué nadie se queja de la exclusión del catalán en el Valle de Arán, donde el occitano es la lengua propia y la única vehicular en la escuela? ¿Y por qué nadie se queja de la exclusión del occitano en el resto de Catalunya, donde también es lengua oficial?

Reptio, la única solución a ese problema político es hacer oficiales todas las lenguas españolas a toda España (de un modo similar al que hay en la UE), aunque luego todos nos vayamos a comunicar en castellano (como en inglés en la UE), y así el derecho a escolarizar en lengua materna lo tenemos todos. Y que sea cada comunidad autónoma quien decida el modelo lingüístico en educación, ya que es una administración más cercana (en el sentido lingüístico la administración central carece de proximidad cidadana) y la que tiene las competencias. Y basta ya de quejarse de las otras comunidades... A ver si los catalanes tendremos que hacer lo que quieran los cántabros y los asturianos lo que quieran los canarios. Aunque podría ser divertido, cada uno tiene su voto representado en sus parlamentos.

D

#34 Pues no, si no sabes catalán no estás integrado en Cataluña porqué no puedes ir a según qué espectáculos, charlas y demás, no puedes tener amigos catalanoparlantes porqué no los entiendes, etc. Puedes estar integrado en tu barrio de Sta. Coloma o de Cornellà (por poner algún ejemplo), però no en el país.

Pero alto, yo defiendo que también hay que saber el castellano, y yo nunca he dicho lo contrario. Los dos idiomas son igual de importantes en este sentido.

D

#41 Qué divertida es la estadística que siempre uno la puede interpretar como más le convenga, ¿verdad? Por ejemplo... yo podría decir... que precisamente es importante la immersión lingüística porqué es lo que ha permitido que en Cataluña haya ahora un 94% de la población que entiende el catalán.

Pero no. Mi opinión no es esta. Mi opinión es que entender el catalán no es suficiente, conocer una lengua significa también hablarla, escribirla y leerla. Y los porcentajes de estas dos habilidades están muy por debajo. Es que si eres castellanoparlante, entender el catalán no tiene ninguna dificultad!

A parte, para saber si la immersión lingüística es útil o no para la equiparación del conocimiento de catalán y castellano, tendrías que comparar poblaciones de Cataluña y Valencia (donde permiten la elección de lengua) con mismas características de población, immigración (intra- e interestatal), etc. Seguramente, sólo hablando con gente o viviendo un tiempo en cada sitio te darás cuenta de dónde hay más conocimiento de las dos lenguas oficiales.

D

#17 ¿Eres de Baleares o de Cataluña? Porque sinó te invito a que vengas unos años a vivir aquí, es más difícl discutir por el meneame. A pesar de todo, lo intentaré. Y si lo eres, mezclate un poco con ese noventa y pico por ciento.

1. Catalán es todo aquél que resida en Cataluña, tenga el idioma materno que tenga. Pero eso no le da el derecho de educar a sus hijos en el idioma que le dé la gana. Y eso vale tanto por alemanes como por peruanos o riojanos, por decir algo.

2. ¿Quieres basarte en la lengua oficial y no en la propia? Vale. Pues entonces hagamos oficiales en España todas las lenguas españolas, como seguramente pasa en Singapur, ¿no? Así tus pueden estudiar en castellano en Mallorca, los míos catalán en Melilla y los del señor del Valle de Arán, en occitano en O Cebreiro. Se terminaron los conflictos de derechos lingüísticos.

3. Qué bien que suena decir "libertad" a lo William Wallace. Claro que sí. Que cada padre escoja las asignaturas, la lengua, el profesor y los horarios que más le convengan. ¡Libertad! jajaja.

Lo que sí que hay en Cataluña es el derecho y el deber de conocer tanto el catalán como el castellano. ¿Qué pasa en comunidades autónomas "bilingües" donde puedes elegir escuela como en Valencia o Euskadi? Que los deberes no se cumplen.

D

#8 Perdón, desconozco un poco la situación en Baleares, pero supuse que era parecida a la de Cataluña, donde no encontrarás una sola persona castellanoparlante sin tener al menos un abuelo/a de fuera de Cataluña.

¿Cuantos años tengo que tener en cuenta para que el castellano sea lengua propia? ¿Dejamos entonces que los padres escojan también si quieren que sus hijos sean educados en alemán o inglés? ¿Separamos la sociedad en 4 con todos los problemas sociales que esto pueda conllevar?

Shotokax

#12

1. Que sus abuelos sean de fuera no les hace menos catalanes que tú. A algunos nacionalistas, tanto "espanoles" como de la periferia, les encanta decidir quién es de un sitio y quién no dependiendo de diferentes parámetros, por supuesto, a su propia elección.

2. El alemán y el inglés no son lenguas oficiales de Baleares. En cualquier caso, en Singapur, hay cuatro lenguas oficiales y, como dice la canción de los Porretas, que yo sepa no se ha muerto nadie.

3. Tú, como no quieres fragmentar, quieres que todos hagan lo que a ti te parece mejor. Por qué no lo contrario? Conste que ninguna de las dos soluciones me parecería bien. Prefiero la libertad de elegir.

D

#17 ¿Eres de Baleares o de Cataluña? Porque sinó te invito a que vengas unos años a vivir aquí, es más difícl discutir por el meneame. A pesar de todo, lo intentaré. Y si lo eres, mezclate un poco con ese noventa y pico por ciento.

1. Catalán es todo aquél que resida en Cataluña, tenga el idioma materno que tenga. Pero eso no le da el derecho de educar a sus hijos en el idioma que le dé la gana. Y eso vale tanto por alemanes como por peruanos o riojanos, por decir algo.

2. ¿Quieres basarte en la lengua oficial y no en la propia? Vale. Pues entonces hagamos oficiales en España todas las lenguas españolas, como seguramente pasa en Singapur, ¿no? Así tus pueden estudiar en castellano en Mallorca, los míos catalán en Melilla y los del señor del Valle de Arán, en occitano en O Cebreiro. Se terminaron los conflictos de derechos lingüísticos.

3. Qué bien que suena decir "libertad" a lo William Wallace. Claro que sí. Que cada padre escoja las asignaturas, la lengua, el profesor y los horarios que más le convengan. ¡Libertad! jajaja.

Lo que sí que hay en Cataluña es el derecho y el deber de conocer tanto el catalán como el castellano. ¿Qué pasa en comunidades autónomas "bilingües" donde puedes elegir escuela como en Valencia o Euskadi? Que los deberes no se cumplen.