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#175 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--349080-- — Fri, 09 Sep 2016 13:05:30 +0000

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#174 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Fri, 09 Sep 2016 08:26:58 +0000

#164 muy relevante a este envio, me he acordado ahora.
¿Venderías tu privacidad por 75 euros al mes?
www.meneame.net/story/venderias-tu-privacidad-75-euros-mes
www.meneame.net/c/16116454
www.meneame.net/c/18970444

Y despues respecto a ese concepto magufo de OTT, over the top. Las empresas que ofrecen servicios a traves de las redes de la operadora son todas las que usan internet, es decir todas.

» autor: capitan__nemo

#173 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Thu, 08 Sep 2016 16:22:39 +0000

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#172 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

morzilla — Thu, 08 Sep 2016 12:58:09 +0000

Todos esos metadatos están encriptados excepto la IP.

» autor: morzilla

#171 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--349080-- — Thu, 08 Sep 2016 09:36:44 +0000

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#170 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--349080-- — Thu, 08 Sep 2016 09:24:44 +0000

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#169 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--66745-- — Thu, 08 Sep 2016 06:40:18 +0000

#7 No exactamente. Lo que dice en el blog es que él mismo comparte los datos conscientemente con Facebook, pero que el común de los mortales no lo hace y quieren hacerle consciente de este uso.

Evidentemente, esto es una lucha entre las Telecos tradicionales y las empresas "data-driven" como Google o FB, que a pesar de haber sido pilladas con el carrito del helado en varias ocasiones* nadie se ha atrevido a meterles en vereda, como si hicieron en su momento con Microsoft.

*Gúgel engañaba a los anunciantes con un bot que pinchaba en sus anuncios y FB, más gravemente tal vez, ha escondido ciertos mensajes compartidos en las elecciones americanas. Hablan de esto, ficcionandolo, en House of Cards y no se lo han inventado.

» autor: --66745--

#168 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Thu, 08 Sep 2016 06:32:42 +0000

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#167 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--23321-- — Wed, 07 Sep 2016 20:43:27 +0000

#66 No, no sabe a que página de 'fesibuk' te conectas. Sólo sabe que existe una conexión TCP/IP a una IP de facebook, PUNTO.

No sabe si eres tu navegando o un check rutinario de la app, no sabe si es una notificación o si eres tu haciendo login, no sabe nada, por que está todo, absolutamente todo cifrado.

Además, tu sistema operativo/navegador cachean las resoluciones DNS que se realizan por lo que tu dispositivo resolverá las DNS de facebook y luego usará las direcciones IPV4 relacionadas en adelante, por lo que telefónica tampoco sabe cuando entras a donde, excepto por la IP.

» autor: --23321--

#166 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

arketon — Wed, 07 Sep 2016 19:32:40 +0000

#61 De acuerdo en lo que dices, pero los servicios de Google y Facebook elijo yo si quiero usarlos, y los datos que venden a terceros son la forma de pagar por el servicio. A Telefónica ya le estoy pagando un pastizal por el uso de Internet, no quiero que hagan nada con mis datos. Si en mi casa solo puedo contratar la línea de Internet con ellos y se dedican a vender mis datos a terceros, dejo de tener opciones para que no sea así.

» autor: arketon

#165 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

qwerty22 — Wed, 07 Sep 2016 19:20:50 +0000

#156 Se ve que no has leido o no has entendido el artículo. Lo que propone telefónica es ayudar al usuario a sacar pasta de sus propios datos y llevarse una parte. Ahora mismo el usuario regala sus datos sin pedir nada a cambio, si telefónica consiguiese que el usuario rentabilizase esa información sacando provecho por el camino... ¿Tan complicado es ver que es un nuevo nicho de mercado? ¿Donde está el problema en que gane dinero si el producto ayuda o simplemente da opciones al usuario?

Yo creo que predico en el desierto, en serio. Os imagino en los años 80 siendo directores de una sucursal bancaria y cuando se os presenta un emprendedor pidiendo financiación para montar Telepizza diciendo: "pero que cojones vas de innovador chaval, que las motos y las pizzas llevan décadas inventadas".

Os suena de algo Youtube? Youtube ofrecía alojamiento gratuito a la gente para que pusiera videos. Videos que la gente ponía sin esperar ningún dinero a cambio, de manera gratuita. Pero la gran revolución de Youtube llegó cuando decidieron empezar a pagar a los usuarios por las visitas a sus videos, cuando empezaron a pagar por algo que antes LES DABAN GRATIS, mira tú que cosa. Al final han conseguido crear una nueva profesión y que la calidad y cantidad de los videos se incremente, con el consiguiente aumento de beneficios.

Vosotros vais de listos diciendo que las grandes compañías nunca van a pagar por nuestros datos, y que es estupido intentar ganar pasta con ello. Ya veremos, a mi me parece un nicho de mercado interesante, el usuario actual esta acojonado con el big-data, pero si le das mas control y beneficios puede que se preste más a dejarse monitorizar por las compañias y ahi hay pasta. Obviamente mis datos no valen una mierda, pero puede que los de alguien que cree tendencias lo valgan. O conjuntos de datos. Todo el mundo dice que el big-data y los datos personales es donde está el dinero ahora mismo, y vosotros despreciais por completo explorar las posibilidades de ese negocio para el usuario solo porque el proxi ya está inventado. Alla vosotros, los videos por internet y los derechos de autor tambien estaban inventados y mirar a youtube.

» autor: qwerty22

#164 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 18:04:38 +0000

Se me ocurre una pregunta. ¿Hasta qué punto google (o cualquier otro que recoja big data) puede vender una publicidad, dependiendo de si un usuario ha estado en algun momento en una localizacion especifica determinada (recordad que google recoge los datos de donde estas a traves de sus apps, a traves del gps o las redes wifi cercanas)?

¿Y hasta qué punto los anunciantes u otras empresas pueden hacerse con los datos de quienes son esos usuarios, (en teoria google no vende a sus usuarios, solo les vende la posibilidad de ponerles publicidad según quienes son eligiendo unos detalles, tambien lo hacen otras muchas apps y empresas, pero no al nivel de google o facebook)?

Imaginate que visitas una vez a la semana, o tres veces a la semana (lo detectan por la localización de las apps) la zona de la cañada real donde se vende droga. Aunque google no te tenga perfilado como drogadicto en su base de datos, de facto, sí te tiene realmente, al tener guardado en su base de datos tu histórico de localizaciones en las que has estado. Sacar de tus localizaciones y el tiempo que estas en cada una que eres un drogadicto es irrelevante, es univoco e implicito sin tener que guardar ese dato.

Lo mismo para si visitas la localizacion especifica de por ejemplo, un psiquiatra o psicólogo, con unos tempos o frecuencias determinados. O la localización de un hospital psiquiatrico, o una mezquita, o un prostibulo, o la localización de un complejo empresarial de una empresa determinada. (por ejemplo igual google no te permite poner publicidad a alguien, segun la empresa en que trabaje, pero si te permite ponersela al que esté en una localización determinada mas de x horas a la semana).
No te permite ponerle publicidad especifica para empleados de google, pero sí para los que están mas de x horas a la semana en cierta localización especifica de Mountain View, California, donde está el campus de google.

Después la empresa anunciante, le dice a google que a ese grupo, quiere que les muestre una publicidad determinada. Pero no una cualquiera, una publicidad cebo, algo del tipo "gratis para ti algo". Despues atrayendo al drogadicto, como minimo captas todos los datos de su ip, navegador, ... (firma hardware), y despues al haberle ofrecido algo tan apetecible como, algo gratis, le puedes persuadir para que rellene un formulario en que le pides mas datos para saber quien es, o le convences para que se descargue una app que recogera todos esos datos de forma un poco mas oculta y que pasará desapercibida.

O una empresa "extranjera" para perfilar y ponerles publicidad a los empleados de un ministerio, o de una base militar. Me acuerdo de un reportaje www.meneame.net/c/18887177 en el que dejaban los moviles a la entrada, pero igual no sabian que con la localización de su movil estaban exponiendo a google, o las empresas de apps, o anunciantes, que eran militares que trabajaban en ese centro critico.

» autor: capitan__nemo

#163 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 16:10:55 +0000

#160 Por lo pronto algunos políticos privilegiados navegan con algo como esto, ademas pagado por dinero público. Por que no podemos todos acceder a este nivel de privacidad como estandar y sin precio adicional al tener nuestra conexión a internet.
www.meneame.net/story/asi-son-moviles-blindados-principales-lideres-mu
www.meneame.net/story/espionaje-telefonico-merkel-dispara-negocio-encr
www.meneame.net/search?q=movil+merkel&w=links&p=&s=&h=

» autor: capitan__nemo

#162 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

darccio — Wed, 07 Sep 2016 16:01:22 +0000

#151 Tiene cables hasta el punto neutro, además de una red inalámbrica importante que cubre buenas extensiones de Catalunya, separada de Internet.

Del punto neutro hacia el mundo pasaré por parte de las redes de Telefónica, pero bueno, de mi casa al punto neutro es 100% Telefónica-free.

» autor: darccio

#161 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 15:52:27 +0000

#158 A que no va a proteger nada, es mentira, es humo.

Para proteger algo, simplemente, no lo tiene que poder recoger nadie. Anonimizadores, ips aleatorias a traves de vpn o proxys, direcciones ip diferentes para cada sesión de navegacion, pagina web y servicio diferente.
Si no está ofreciendo eso (que no lo está haciendo), no te va a proteger de nada.

Telefonica-movistar tambien es una empresa "extranjera", o multinacional identica a las otras. Esto es una maniobra para poder vender ellos los datos #147 . Simplemente cambiar de un lobo a otro lobo para guardar tus gallinas.

Por lo pronto yo empezaria metiendo el tráfico de servicios de conexión "constante" como whatsapp, la app de facebook, o las apps que te identifican, por ips diferentes.

» autor: capitan__nemo

#160 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 15:38:35 +0000

Me pregunto mediante qué medidas de privacidad navegan o usan la red el presidente de telefonica-movistar y su familia.

¿Los ejecutivos y directores de estas empresas (movistar, vodafone, google, facebook-whatsapp, netflix, twitter, ...) y sus familiares navegan desde sus casas por sus sistemas tal cual, con sus nombres de usuario y nombres reales?
¿Y los políticos y miembros del gobierno?

» autor: capitan__nemo

#159 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 15:32:14 +0000

Relacionada
14 cosas que el Big Data sabe sobre ti (y tú ignoras)
www.mediatrends.es/a/63589/que-es-big-data-y-para-que-sirve-cosas-sabe

» autor: capitan__nemo

#158 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

crissis — Wed, 07 Sep 2016 14:45:27 +0000

No entiendo los comentarios negativos a algo que va a proteger nuestra privacidad frente a empresas extranjeras.

Supongo que el meneante de manual lee "telefónica" y tiene que despotricar si o si.

» autor: crissis

#157 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--349080-- — Wed, 07 Sep 2016 13:26:47 +0000

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#156 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--349080-- — Wed, 07 Sep 2016 13:17:33 +0000

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#155 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 13:11:33 +0000

#144 Si tienes whatsapp, tienes facebook porque son la misma empresa y facebook tiene tu numero de telefono, tu agenda de contactos, con quien y cuanto chateas, ...

» autor: capitan__nemo

#154 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

banyan — Wed, 07 Sep 2016 13:08:24 +0000

Timofónica (dios me guarde, ni gratis) tambien te quiere a ti como un producto, eso es lo mollar, un simple cambio de titularidad de derechos de explotación.

» autor: banyan

#153 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 13:01:22 +0000

Esto me recuerda a esto
Polémica en Francia por un filtro anti publicidad instalado por un operador en sus routers (2013)
www.meneame.net/story/polemica-francia-filtro-anti-publicidad-instalad
hipertextual.com/2013/01/isp-frances-bloquea-publicidad
www.pabloyglesias.com/los-bloqueadores-de-publicidad-los-isps-y-la-rup

Pero ya veis que para algo como eso no se necesitaba el vendehumo de una "cuarta plataforma".

» autor: capitan__nemo

#152 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Wed, 07 Sep 2016 12:18:22 +0000

#149 Feisbuk no sabe si después de subir fotos de tus amigos vas a comprar la comida de tu gato. Telefónica sí. Puede hacer una aproximación razonada de qué comida le gusta a tu gato.

Feisbuk sabe lo que tú le dices, google sabe algo más. Todo el negocio, todo, de feisbuk depende de que tú tengas ganas de contarle tu vida a feisbuk.
Si alguien pone un filtro, aunque sólo sirva para recordártelo, que le estás contando tu vida a feisbuk, a lo mejor se la cuentas menos...

Para mí es muy positivo que la gente deje de contar su vida a feisbuk. Yo no se la cuento y espero que poco a poco la gente deje de contarle su vida a feisbuk. Cuanto menos sepa feisbuk de mis amigos, menos sabrá de mí.

Telefónica sabrá de mi afición al pornotube y a la comida para gatos... y es inevitable que así sea... Ya que tienen los cables y las antenas. Tenemos que quitarle ese poder a telefónica? Por supuesto...

Pero que telefónica sea una compañía malvada no quita que sea positivo que existan las mayores trabas para otras compañias malvadas como feisbuk y guguel.

» autor: scalvo

#151 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Wed, 07 Sep 2016 12:14:09 +0000

#107 guifi.net tiene los cables, las antenas y los satélites?

» autor: scalvo

#150 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

brunovd — Wed, 07 Sep 2016 12:07:44 +0000

¿Y nada sobre cómo recopila Telefónica datos? Porque estoy hasta las narices que me llamen por teléfono a venderme cosas de Teléfonica y Movistar, cuando nunca he sido cliente suyo

» autor: brunovd

#149 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

kaoD — Wed, 07 Sep 2016 11:59:57 +0000

#69 > y quién eres, dónde estás, qué solicitas y dónde está lo que solicitas.

A medias tirando a no. Saben quién y cuándo hace peticiones a Google, Facebook, etc. pero no tienen ni idea de qué estás haciendo. En el caso de Google es probable que no sepan ni exactamente qué producto suyo estás usando si están alojados todos en la misma IP (que creo lo están) porque es probable que tengas cacheada la petición DNS y el certificado pinneado (que son los dos sitios donde está el dominio de destino en público).

El que tiene realmente los datos de uso reales (y por tanto de valor para las plataformas de publicidad) es el propio servidor (Google o Facebook) de las plataformas donde se realiza el uso. El resto ni siquiera Telefónica es capaz de deducir nada más por una sencilla razón: ellos sólo ven bytes subir y bajar. Ni ven la URL ni el dominio ni nada.

Telefónica babea por tener esos datos, simplemente está enfadada porque ni puede tenerlos, ni va a conseguir sacar beneficio económico de ellos.

» autor: kaoD

#148 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 11:55:51 +0000

#17 Me molesta que diga que va a permitir escoger a los usuarios cuando es algo que no puede hacer. No puede porque cualquier medida se la va a poder saltar el google o facebook de turno. Es como si dice que va a poder controlar que alguien que esta hablando contigo por telefono pueda o no pueda escuchar un insulto que le digas (cada vez que lo intentes hacer te pondrá un pitido como en la tele)

» autor: capitan__nemo

#147 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

capitan__nemo — Wed, 07 Sep 2016 11:46:21 +0000

#12 #3 #14 Entonces lo que busca es poder comercializarlos. Ahora supongo que no puede o no lo está haciendo.

Lo que pasa es que el escandalo es que pueda vender estos datos. Es como si pudiera vender los datos (metadatos) de tu factura telefónica de llamadas. Si llamas a joyerias, venderan este dato para que te pongan publicidad de joyerias, o te llamen comerciales de joyerias. Si llamas a una clínica de venereas, lo correspondiente. Si llamas a un centro de desintoxicación de drogas. Si llamas a prostitutas. Si llamas a psicologos o psiquiatras. Si llamas a especialistas en sida, ...
¿Te interesaria que vendiera estos datos o siquiera que los pudiera vender?

¿Qué datos puede ceder?
Por ejemplo la localización no la ceden ellos. Los navegadores y las apps tienen sistemas para recogerla y mandarla directamente de tu gps, o de las antenas proximas o wifis proximas. Igual a las fuerzas de seguridad o al telefono de emergencias 112 sí se los pasan directamente pero al resto no deberia de poder cederla.

¿Acaso las eléctricas recogen y pueden vender o ceder a alguien el dato momentáneo de consumo electrico que recogen con los nuevos contadores telegestionados?
(de eso se puede saber cuando estas en casa y cuantos estais, cuando pones en marcha qué dispositivos electricos, cuando pones la lavadora o el lavavajillas y si lo tienes, cuando pones la tele)

¿Vender tu historial de navegación?
(tener en cuanta que muchas apps o barras de navegación ya lo deben estar recogiendo)

Estos es un bluff, una venta de humo, o un abuso para sacarse pasta que no le corresponde muy típica de telefónica-movistar.

De esto ya comenté en similares.
www.meneame.net/c/20271006
www.meneame.net/c/20270912

» autor: capitan__nemo

#146 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

xavigo — Wed, 07 Sep 2016 11:36:26 +0000

#90 ¿Y romperían el servicio de búsqueda en internet entre gratuitos y "de pago" para las empresas?

» autor: xavigo

#145 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Nova6K0 — Wed, 07 Sep 2016 11:32:21 +0000

Hace nada la Universidad de Pricenton sacó un estudio demostrando la cantidad enorme de datos que tienen los sistemas de tracking o espionaje de las webs. Siendo que dentro de la clasificación de Alexa más de un millón de webs espiaban a sus usuarios, con diferentes técnicas. El servicio más utilizado para ellos es el famoso Doubleclick que ahora pertenece a Google, junto a Google Analytics. Y algo más inquietante el servicio Cloudfare también espía a sus usuarios.

Me hace gracia Telefónica cuando leí que no se cortaban un pelo en que tenían más datos de clientes que otra empresa, que tenían gran cantidad de datos, como si eso fuese normal y legal. No en vano ayer el servicio de Inteligencia alemán el BND se les pilló con el carrito del helado, todo gracias al hackeo a la NSA. Pués habrían usado las herramientas de esta y en concreto XKEYSCORE para recopilar ilegalmente millones de datos de los ciudadanos alemanes. Unas siete bases de datos deben ser borradas. Y lo bonito del caso es que el BND tan pancho dijo sí debemos borrarlas para respetar la constitución (alemana), como un "aquí no ha pasado nada".

Por cierto. Pagar por tener más privacidad es pagar por tener que respetar un derecho fundamental y sobre todo un derecho humano (aunque parezcan lo mismo no lo son, pero ambos son muy importantes). Además como sé como van estas cosas, te dejarán controlar los datos que a ellos les interese, no todos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#144 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

TrolB612 — Wed, 07 Sep 2016 11:16:45 +0000

Por mi telefonica puede hacer lo que le de la gana que no me va a afectar nada, ya que ni tengo facebook ni ninguna cuenta personal, lo unico que tengo son fakes y trols, el que encuentre un dato personal mio en internet le pago 100 leuros. Y tengo internet desde los 90

» autor: TrolB612

#143 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--441703-- — Wed, 07 Sep 2016 11:06:47 +0000

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» autor: --441703--

#142 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

ann_pe — Wed, 07 Sep 2016 11:05:53 +0000

#137 El tráfico DNS no lleva cifrado por si mismo, ni siquiera cuando se usa DNSSEC que se diferencia en que comprueba la firma para evitar ataques, pero no cifra.

PD: Pueden evitar que envíes datos en los terminales que ellos venden, vendiéndolo como antivirus:

www.meneame.net/story/muchos-antivirus-actuales-suponen-mas-riesgo-ayu

» autor: ann_pe

#141 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--441703-- — Wed, 07 Sep 2016 11:05:22 +0000

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» autor: --441703--

#140 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Gry — Wed, 07 Sep 2016 11:04:40 +0000

No van a ver un duro por parte de google o facebook. Sólo tienen que implementar un mensajito de "error de conexión" si la información es alterada y ya verás que rápido se corre la voz de que el watsapp no funciona si usas Movistar.

» autor: Gry

#139 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

holatal — Wed, 07 Sep 2016 10:58:19 +0000

TF quiere parte del gran pastel, nosotros y nuestros datos, para traficar con ellos del mismo modo que hacen FB y GL. De ahí esta nueva lucha entre hienas para ver cómo se reparten la presa.

» autor: holatal

#138 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

LaInsistencia — Wed, 07 Sep 2016 10:54:19 +0000

#17 A mi me molesta que Telefónica hackee las comunicaciones que yo tenga con terceros. Porque te recuerdo que esas páginas a día de hoy van por SSL (son https). Es como si el cartero me abriese las cartas.

» autor: LaInsistencia

#137 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

pantulis — Wed, 07 Sep 2016 10:30:02 +0000

#136 #125 y Además lo que dice #134 la combinación de metadatos de móvil con fibra, peticiones a DNS (que no sé si van cifradas, creo que no) sí que puede ser muy interesante. Aún así sigo sin ver claro cómo van a evitar que yo se los envíe.

» autor: pantulis

#136 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

pantulis — Wed, 07 Sep 2016 10:27:15 +0000

#125 Lo que usen para recolectar la info puede ser una cosa u otra, lo que no veo claro es qué información de base van a captar: sí veo posible que extraigan metadatos a nivel de señalización, geoposicionamiento por celda, la gente a la que llamas y de ahí extraigan info de valor para negocio. Pero no veo de qué forma van a captar la información que tú envías a nivel de aplicación (a día de hoy todo va sobre https, tendrían que romper SSL!)

Y más aún, no sé cómo demonios van a evitar que tú la envíes directamente a Facebook o Google porque te apetece. Sin más detalle técnico que el que están dando los periodistas se hace dificil valorar si esto es un bluff o puede llegar a tener sentido, aunque yo a priori me inclino por lo primero.

» autor: pantulis

#135 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--86916-- — Wed, 07 Sep 2016 10:23:22 +0000

#122 No saben qué hacer con esos datos y por eso están comprando empresas especializadas. Lo que hay que preguntarse es como una empresa como Telefónica a estas alturas del partido no tiene gente con experiencia para esto y tiene que comprarla fuera.

» autor: --86916--

#134 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

gotxi85 — Wed, 07 Sep 2016 10:01:37 +0000

#30 Lo has entendido bien. Se estan metiendo en un ajo con empresas que no son suyas.

La historia está en que ellos no pueden hacer nada legalmente con/contra google, facebook y todas esas, porque no tienen relación comercial ni legal con ellas, pero tú como cliente si tienes una relación con ellas.
Ya que telefónica no puede decirle a google "págame o te quito de mis redes" porque si lo hicieran se les irían los clientes en masa, optan por darle el control de cortar los servicios a los clientes y legalmente se lavan las manos.

Esto ocurre porque telefónica monitoriza activamente (como todas) los datos que pasan a través de sus redes, y además ocurre porque telefónica (como todas) ofrece servicios adicionales al simple alquiler de una red (una fibra para tu casa por ejemplo) como peliculas y musica en streaming, televisión, mensajería, correo, etc...

Como quieren hacer negocio con servicios más allá de lo que es la simple infraestructura y otras empresas se les comen con patatas y no pueden obligarles ni hacer nada legal contra ellas, han optado por darles estas herramientas a los usuarios diciendoles que google es el demonio. Ellos sacarán su alternativa poco despues diciendo que son el caballero en armadura blanca y conseguir de esa manera clientes.

El problema como siempre pasa por la falta total de privacidad que tenemos en las redes. Si tu contratas un servicio de fibra con vodafonicatel, debería ser tráfico cifrado entre origen y destino y que sea completamente agnóstico de las líneas y empresas que hay debajo de dicha comunicación, y no sólo hablo del trafico HTTP, sino todo tipo de trafico susceptible de ser cifrado.

» autor: gotxi85

#133 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Joker_2O — Wed, 07 Sep 2016 09:58:54 +0000

#4 Esto es un nuevo servicio, una mejora que ofrecer a sus usuarios.

» autor: Joker_2O

#132 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Joker_2O — Wed, 07 Sep 2016 09:56:05 +0000

#51 Podéis considerar esto la era postAlierta dadle un respiro el nuevo chaval lo mismo sabe algo de internet y mejorar un poco la empresa y sus servicios.

» autor: Joker_2O

#131 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Joker_2O — Wed, 07 Sep 2016 09:53:44 +0000

#17 eso mismo iba a decir yo, mis dieses

» autor: Joker_2O

#130 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Ryouga_Ibiki — Wed, 07 Sep 2016 08:46:33 +0000

#7 fijo que si timofonica despues de timarte con fusion, el precio del adsl, darte de alta servicios que no pides y poner los precios mas caros del continente esta preocupada por que te paguen por el uso de tus datos.

Esto huele que apesta a que lo de cobrarle a google del alierta no salio bien y ahora quiere que sean sus usuarios los que le pidan compensaciones a las tecnologicas.

Coparticipe dicen, tu denuncia que a mi no me salio bien y yo me llevo el dinero

» autor: Ryouga_Ibiki

#129 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Diego_Ponte — Wed, 07 Sep 2016 08:32:19 +0000

#76 Solo dire una palabra: Adblock

» autor: Diego_Ponte

#128 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Diego_Ponte — Wed, 07 Sep 2016 08:27:33 +0000

#98 ¿Tu crees que google va a dejar de darte esos servicios? Veo adblock y veo una respuesta clara.

» autor: Diego_Ponte

#127 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Diego_Ponte — Wed, 07 Sep 2016 08:25:51 +0000

#51 Telefonica ya tiene esos datos, no le hace falta crear nada.

Que no se espanten si google, fb etc se unen y crean un servicio de internet que acabe con ellos.

Se llama proyect fi.

Yo creo que es una idea cojonuda por parte de telefonica, lo que deberia hacer google y todas estas empresas es pagarte por ser un producto y que al final la conexion a internet saliera gratis cuando menos.

» autor: Diego_Ponte

#126 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

aironman — Wed, 07 Sep 2016 08:12:58 +0000

#30 "Qué vendan fibra y punto."

Precisamente quieren hacer algo mas que vender fibra, quieren evolucionar para ser una empresa que trabaja con datos en vez de ser solo una cablera.

Veremos si les sale bien, es cierto que tienen muchísimos datos directos e indirectos nuestros, datos con los que se puede aplicar machine learning para inferir algo de valor.

» autor: aironman

#125 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

aironman — Wed, 07 Sep 2016 08:09:14 +0000

#97 Me da que van a querer usas técnicas big data en batch y near real time, eso que comentas parece muy costoso no?

» autor: aironman

#124 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--419859-- — Wed, 07 Sep 2016 08:08:48 +0000

#105 Telefónica no va a innovar nada. El "nicho" del que tu hablas es en este caso es humo, uno en concreto que desprende un tufo nada agradable. O confundes la innovación con el "marketing" o mi concepto de "innovación" es otro.

» autor: --419859--

#123 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

chemari — Wed, 07 Sep 2016 08:07:03 +0000

#4 Para eso hace falta talento. Y telefónica nunca lo tuvo, siempre han tenido el monopolio de las comunicaciones en España, y ahora que no lo tienen se dan cuenta de que es una compañía rémora, que solo puede aspirar a parasitar y recoger las migajas de los que realmente están arriba por sus méritos. Por favor, que quiebren de una vez y dejen paso a los que vienen.

» autor: chemari

#122 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

aironman — Wed, 07 Sep 2016 08:05:34 +0000

#104 Están adquiriendo a empresas del mundo big data para sacar información de valor de todos esos datos. Si saben que hacer con ellos.

» autor: aironman

#121 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

ElAnonimo — Wed, 07 Sep 2016 07:53:16 +0000

#119 Jajaja... a mí me apareció elevenpaths.com de primero, pero me negué a pinchar. Porque me hiciste dudar y busqué si realmente HSTS comprobaba la CA que firma (Que por ahora oficialmente parece que no, son añadidos de alguna empresa).

La idea en sí es una animalada y por lo que veo se vende como un servicio. No es descartable que venga el instalador de Telefónica y te meta el CD en tu ordenador, ya lo hacen/hacían con los filtros parentales y otros operadores (por ejemplo R en Galicia si no sabes y lo contratas te instala su antivirus al venir a poner el router).

Historial de meter proxys "transparentes" que "hacen cosas" ya tienen, y no solo para Canguro Net.

» autor: ElAnonimo

#120 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

kero — Wed, 07 Sep 2016 07:53:04 +0000

#23 voy a enmarcar este comentario

» autor: kero

#119 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Avantasia — Wed, 07 Sep 2016 07:43:34 +0000

#117 Claro, todo se puede desactivar, pero por eso digo que es una verdadera animalada, tendrían que modificar configuraciones en tu PC o móvil, sea instalando una app (un malware en toda regla) que haga esos ajustes, instale la CA, etc
Por cierto es curioso que buscando un par de enlaces para poner aquí sobre las dos técnicas de protección para evitar precisamente suplantación de CAs, intercepción por parte de intermediarios y demás me encuentre en el segundo resultado un paper de Eleven Paths/Telefónica, Chema & company. Me jodería enormemente que esta gente usara todo su talento y trabajo previo precisamente para lo contrario de lo que seguramente buscaban cuando hicieron ese estudio, pero bueno, money es money, nunca se sabe..

www.slideshare.net/elevenpaths/paper-contramedidas-en-la-suplantacin-d

» autor: Avantasia

#118 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

eqas — Wed, 07 Sep 2016 07:43:27 +0000

Lo que pretenden creo que es imposible de hacer. Ni con un proxy se van a poner en medio de los protocolos de cifrado. O al menos eso espero.

» autor: eqas

#117 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

ElAnonimo — Wed, 07 Sep 2016 07:32:03 +0000

#99 Es el único modo que se me ocurre en que podrían realmente hacerlo, otra cosa es que vayan de farol.

HSTS aún no protege de instalarse una CA personalizada, sólo Chrome y para sitios de Google ¿No? Y seguro que hay un botón para desactivarlo.

En cuanto a las app, pues a saber, supongo que ahí están jodidos.

Tan solo quería señalar por qué HTTPS no es tan seguro como parece.

Yo creo que van de farol o es algo completamente distinto de lo que estamos entendiendo.

» autor: ElAnonimo

#116 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Avantasia — Wed, 07 Sep 2016 07:25:40 +0000

#111 Las cookies también van cifradas en el payload del paquete, la IP como mucho la podrán bloquear.. yo también creo que es una paja metal, pero a saber.

» autor: Avantasia

#115 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Nathaniel.Maris — Wed, 07 Sep 2016 07:24:59 +0000

#94 Si no lo van, deberían. Si yo puedo encriptar todo mi tráfico del móvil a casa vía ssh, las empresas de verdad deberían poder cifrarlo todo.

» autor: Nathaniel.Maris

#114 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--501427-- — Wed, 07 Sep 2016 07:22:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#113 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

joseska — Wed, 07 Sep 2016 07:04:06 +0000

La gente sigue opinando saltandose lo mas importante. ¿¿¿Como coño telefonica va a saltarse el https?????

» autor: joseska

#112 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--510065-- — Wed, 07 Sep 2016 06:52:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#111 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Pelias — Wed, 07 Sep 2016 06:49:44 +0000

#99 Yo pienso que son pajas mentales y globo sonda de telefónica. Si la información 'personal' de un twit va encriptada en la trama que se envía como va a hacer telefónica para eliminarla sin destruir el Twit y por tanto el servicio. Quizas puedan bloquear las cokies, ofuscar la IP pero poco mas

» autor: Pelias

#110 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

estoyausente — Wed, 07 Sep 2016 06:47:07 +0000

Bueno, yo cederé mis datos a telefónica cuando estos ofrezcan algo a cambio .Y lo que ofrecen de ser intermediarios no me vale. Google me da un SO para el móvil, correo, un disco duro virtual, un buscador, un gestor de contactos que permite multillamada de hasta 10 personas, un gestor de libros, un buscador de vuelos...

Ya puede empezar telefónica a ofrecer servicios gratis. Puede empezar con no intentar timare en lo que miro para otro lado.

» autor: estoyausente

#109 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

noizer — Wed, 07 Sep 2016 06:28:37 +0000

Creo que la cuarta plataforma de la que hablan está relacionado con esto:

vimeo.com/138840374

» autor: noizer

#108 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

delawen — Wed, 07 Sep 2016 06:27:04 +0000

#102 Facebook no usa distintas IP para cada acción relacionada con un usuario distinto. El ejemplo que pones no es posible.

El ejemplo que pone es el clásico de por qué los metadatos son casi tan importantes (o incluso más, dependiendo del momento) que los propios datos.

No necesita distintas IP para cada usuario. Sabe distinguir a los usuarios de una misma IP por cosas como qué navegador y sistema operativo usa.

» autor: delawen

#107 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

darccio — Wed, 07 Sep 2016 06:24:00 +0000

#56 Conecta con el punto neutro de Catalunya: www.catnix.net/es/ Y para llegar a él usa red propia (y parte de Guifi.net)

» autor: darccio

#106 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

abbr — Wed, 07 Sep 2016 06:15:36 +0000

Veamos, nos dice la noticia:

"Hacerlo probablemente signifique perder usabilidad parcial o completa de esos servicios, pero al menos estará en tu mano, no en las de ellos"

Pues como ahora. Si no usas el servicio, no te das de alta y no tienen tus datos. Y si lo quieres usar se los tienes que dar igualmente sí o sí.

Quien ya usa gmail, facebook, etc. Ya ha dado sus datos. Estarán dispuestos a dejar de usarlo ahora? Sus datos ya están ahí. Será tal vez para usuarioa nuevos, pero la decisión es del usuario al darse de alta o no. Y para enviar datos parciales mejor es directamente no enviar lo que no interese.

Para proteger tus datos lo único seguro es que no se los des a nadie y no confiar en un terecero como telefónica.

Aquí el único que puede sacar algo es telefónica para presionar a las otras empresas. Y eso de pagar a pos usuarios... eso quiero verlo yo. ¿Te descontarán 1€ de la factura por cada 1000 que ganen ellos?

» autor: abbr

#105 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

qwerty22 — Wed, 07 Sep 2016 05:48:11 +0000

#45 Pues a mi que me parece que no tienes la menor idea de lo que es la innovación.

Parece que algunos se creen que innovar es inventar artilugios y cachivaches de alta tecnología que nadie más podría hacer. Muy triste y así nos va en España. Para tu información, innovar puede ser encontrar un modelo de negocio, un nicho de mercado o un nuevo concepto allí donde no había nada. La mayoría de las grandes empresas no inventaron una mierda fisicamente, inventaron un concepto de negocio. Te llevarás una sorpresa pero Amancio Ortega no inventó la ropa, ni creó una maquina para hacer ropa mas barata. El éxito de Zara se basó en un concepto de logistica avanzada y alta adpatabilidad de los diseños que les permitía ir adaptandose a los deseos del consumidor y sacar nuevos diseños a las tiendas en 2 semanas en lugar de sacar 2 colecciones al año.

» autor: qwerty22

#104 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--86916-- — Wed, 07 Sep 2016 05:43:39 +0000

#12 Tener tendrá más datos. Pero son tan zoquetes que no saben qué hacer con ellos.

» autor: --86916--

#103 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

morzilla — Wed, 07 Sep 2016 05:41:55 +0000

#72 Claro que lo entienden. Por eso intentan constantemente sacar otros servicios.

» autor: morzilla

#102 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

morzilla — Wed, 07 Sep 2016 05:38:30 +0000

#59 Facebook no usa distintas IP para cada acción relacionada con un usuario distinto. El ejemplo que pones no es posible.

» autor: morzilla

#101 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

morzilla — Wed, 07 Sep 2016 05:36:08 +0000

#89 Para lo cual tienes que instalar el certificado raíz
No es cierto que tengan acceso por pasar el tráfico por su Red sin más, como sugiere la noticia.

» autor: morzilla

#100 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Sobraoyjeta — Wed, 07 Sep 2016 05:21:28 +0000

"La idea de que una compañía como Telefónica recopile tus datos suena un poco inquietante, pero en realidad no es nada nuevo. Las operadoras ya tienen acceso a esos datos porque pasan por sus manos. Son el intermediario entre tú y Facebook porque cuando tú autorizas que Facebook use tu localización, son ellos los que se la entregan."

En Gizmodo todavía no han descubierto el https

» autor: Sobraoyjeta

#99 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Avantasia — Wed, 07 Sep 2016 05:19:21 +0000

#85 #78 No podrían, porque la mayoría de apps de móvil usan certificate pinning, no dependen de una CA.
Entre eso y HSTS me gustaría saber cómo piensan interceptar el tráfico, poder se puede, pero requiere modificar tantas cosas que es una animalada.

» autor: Avantasia

#98 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

sadcruel — Wed, 07 Sep 2016 04:04:50 +0000

#84 Si, esa es la clave. Y conllevará, además, una problemática a los usuarios que podrán acceder, ahora no, ahora si, a distintos servicios según esas guerra corporativas dicten.

» autor: sadcruel

#97 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

pantulis — Wed, 07 Sep 2016 03:55:22 +0000

#6 yo tengo las mismas dudas. O la implementación técnica de esto es fantástica (inspección de paquetes?) o los datos que van a poder recopilar son bastante limitados (como dices, la capa de aplicación debería resultarles opaca si se usa https). Vaya, que. O dudo que Telefónica tenga una idea solvente, pero desde luego me llama muchísimo la atención la idea.

» autor: pantulis

#96 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

mrkroket — Wed, 07 Sep 2016 03:02:29 +0000

#59 A lo sumo verán peticiones a www. api. y static.facebook.com (o similar, me lo acabo de inventar).
Es muy difícil inferir algo de una petición de SSL

» autor: mrkroket

#95 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

mrkroket — Wed, 07 Sep 2016 02:56:43 +0000

Vamos, yo creo que los telecos e informáticos que trabajen en TF deben avergonzarse de trabajar para estos cantamañanas. Si te comen el negocio es porque lo hacen mejor que tú! Que Facebook y Whatsapp te están ganando? Joder, haberlo hecho tú, hacer una página web la puede hacer cualquiera, que compitan.
Y luego la noticia en sí, técnicamente es inviable hacer eso sin un Man in the middle. Que a lo mejor en un PC lo logres, pero ya te digo yo que en un móvil meter en certificado raro es casi imposible.
Luego lo de lo que ofrece TF, ellos NO dan geolocalización a las aplicaciones, las IP no se pueden localizar geográficamente, sino que son estimaciones. Y la geolocalización en móviles principalmente es GPS+redes móviles+wifis, y no creo que puedan bloquear mucho. La geolocalización parte del cliente y no de la operadora.
Todo lo que presentan es un desproposito de inicio a fin. Que le llamen la cuarta plataforma para que quede más bonito, pero no tiene sentido técnicamente.
Digno sucesor del Alierta abuelo cebolleta, ehhhhm

» autor: mrkroket

#94 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--502889-- — Wed, 07 Sep 2016 02:50:58 +0000

#79 Hostia, no había caido...
Pero quieres decir que la localización que envía tu movil a google o FB y otras cosas van encriptadas?

» autor: --502889--

#93 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

XrV — Wed, 07 Sep 2016 01:58:00 +0000

Cómo lo piensan hacer técnicamente? Si la información viaja cifrada que me lo cuenten.

» autor: XrV

#92 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Wed, 07 Sep 2016 01:06:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#91 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

LelakiSerius — Wed, 07 Sep 2016 01:03:40 +0000

Siempre se olvidan que contratamos un plan de datos e internet para poder usar Facebook, Google, etc.

» autor: LelakiSerius

#90 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Wed, 07 Sep 2016 00:55:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#89 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Wed, 07 Sep 2016 00:52:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#88 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Wed, 07 Sep 2016 00:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#87 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Wed, 07 Sep 2016 00:45:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#86 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Wed, 07 Sep 2016 00:40:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#85 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Wed, 07 Sep 2016 00:36:12 +0000

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» autor: --312149--

#84 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--312149-- — Wed, 07 Sep 2016 00:30:19 +0000

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» autor: --312149--

#83 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--143520-- — Wed, 07 Sep 2016 00:26:37 +0000

#72 No sólo podrían haber creado un servicio similar, sino que incluso uno mejor, imagina una red social con el impulso de esas compañías, con la facilidad de whatsapp para identificar a los usuarios por su número de teléfono y que además fuera totalmente intercambiable con otras redes telefónicas.

Quizás es pensar muy a lo grande, pero es algo que no supieron ver, y a lo que me gustaría pensar que vamos.

» autor: --143520--

#82 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--143520-- — Wed, 07 Sep 2016 00:23:00 +0000

Se puede intentar justificar con buenas intenciones pero me sorprende lo increíblemente escupido que es esto. Además, démonos cuenta que esto ni siquiera pasa con los datos tradicionales,

» autor: --143520--

#81 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

RespuestasVeganas.Org — Wed, 07 Sep 2016 00:14:46 +0000

Confiscar Telefónica, así de simple.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#80 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

dreierfahrer — Wed, 07 Sep 2016 00:06:01 +0000

#46 Google y feisbuk no lo saben si no les dan la posición de las antenas por lo que tienen que pedírtelo a ti o a telefónica.

No sabes que los moviles llevan GPS?

» autor: dreierfahrer

#79 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

dreierfahrer — Wed, 07 Sep 2016 00:04:15 +0000

#41 Ahora preguntate como van a saber que tiene google de ti si va por HTTPS....

Y acojonate

» autor: dreierfahrer

#78 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

dreierfahrer — Wed, 07 Sep 2016 00:02:59 +0000

#73 Eso a mi me ha dejado flipao....

Te van a poner un Man-In-The-Middle por la cara??????

» autor: dreierfahrer

#77 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

dreierfahrer — Tue, 06 Sep 2016 23:52:07 +0000

#10 Pero eso es erridiculo...

En el momento en el que quieras usar esas aplicaciones te van a pedir esos datos... Sino no funcionan...

Entonces que haces? no usarlas? Y si no las vas a usar para que te das de alta como usuario?

No tiene sentido...

» autor: dreierfahrer

#76 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

dreierfahrer — Tue, 06 Sep 2016 23:50:24 +0000

#8 Es mas, yo soy google o facebook y te digo a ti, usuario: NO

NO te pago, si quieres no usar mis servicios no los uses...

» autor: dreierfahrer

#75 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

xavigo — Tue, 06 Sep 2016 23:44:52 +0000

¿Y una vez G sabe quién está usando sus servicios, qué impide a G cobrar a Telefónica (la empresa, no los clientes) por usar su buscador? Y me refiero al buscador público, no al motor para meterlo en sus webs.

Es más, ¿qué impide a G cobrar por el buscador a empresas españolas o europeas?

» autor: xavigo

#74 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

xavigo — Tue, 06 Sep 2016 23:41:00 +0000

#29 Si lo encargan a uno de esos dos, que funcione es secundario.

De hecho, mejor que esté en desarrollo por los siglos de los siglos

» autor: xavigo

#73 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

ElAnonimo — Tue, 06 Sep 2016 23:41:00 +0000

#42 #6 #38 Se me ocurre que si contratas el servicio te instalen algún software con una CA de palo de Telefónica y a partir de ahí el campo es grande. El problema de HTTPS es que parte de la confianza plena en las CA instaladas (Tampoco es que conozca mejor manera de conseguir verificación de identidad del servidor, claro).

» autor: ElAnonimo

#72 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--8234-- — Tue, 06 Sep 2016 23:32:30 +0000

Interesante refrito de conceptos de master IESE aderezado con lecturas del PC World.
Esta gilipollez va a tener la misma relevancia que el pedo de una mosca.
Telefónica, y sus ejecutivos, siguen sin enterarse o sin querer enterarse de que su producto es un commodity, se parece mas a vender sal que a cualquier otra cosa.

Otra pataleta mas orquestada por quien no quiere comprender su negocio y pretende hacernos a los demas entenderlo a su manera.

Pd: y lo de los SMS y los WhatsApp... Simplemente ordeñaron la vaca hasta reventarla, y ni por un momento se les paso por su imaginación ofrecer un servicio similar a coste cero. Ah? Que ahora no controlan los datos? Haberlo pensado antes...

» autor: --8234--

#71 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

SenorLobo — Tue, 06 Sep 2016 23:12:44 +0000

#4 uno de los comentarios más votados a pesar de que tu última frase no tiene sentido pero, ¡hey!, has dicho cacicada, y eso ya vale mi positivo.

» autor: SenorLobo

#70 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

maneu — Tue, 06 Sep 2016 22:53:29 +0000

#68 Los que conozco que lo tienen o lo han tenido no estaban nada contentos porque es muy irregular y hay veces que te quedas tirado. Pero de eso hace algún tiempo. Igual ahora.... Me tiene mejor pinta el 4g aunque está limitado en las descargas.... Esperaremos unos añitos más.

» autor: maneu

#69 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:48:14 +0000

#63 y quién eres, dónde estás, qué solicitas y dónde está lo que solicitas.

El resto es deducible.

No leen tus documentos de Google... Ni ven tus fotos de feisbuk. Pero saben quién, cuándo, dónde y cómo está enviando fotos a feisbuk y escribiendo documentos de Google.

Ahora quieren poner un filtro para recordarte que le cuentas tu vida a feisbuk y escribes tus cosas privadas a Google... Lo hacen por su propio beneficio, pero no me parece peor lo que quieren hacer que lo que ya hace Google y feisbuk.

De hecho, si lo consiguen, bienvenido sea.

» autor: scalvo

#68 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Dovlado — Tue, 06 Sep 2016 22:45:14 +0000

#44 Y banda ancha por satélite?...igual es más barato y más ancho de banda.

» autor: Dovlado

#67 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Magicus — Tue, 06 Sep 2016 22:43:41 +0000

Yo creo que esta gente es ingenua. Deben creer que la gente como vidrio y que, con esta idea que hace agua por todos lados, van a hacerle frente al poder de Google y Facebook.

Como dijo alguien por acá arriba, esto evidentemente fue pensado por algún ejecutivo ignorante que quiere alegrar a su directorio.

» autor: Magicus

#66 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:42:16 +0000

#64 Si no saben quién hace qué petición a dónde....
Cómo hacen la petición?

Claro que lo saben.

Cuando tú te conectas a feisbuk tu operador sabe quién eres, tu DNI, tu cuenta, a qué hora, dónde y a qué página de feisbuk te conectas.

No ven la foto de tus amigos que tú das a feisbuk para que feisbuk sepa quiénes son tus amigos, pero saben que le das unos datos a feisbuk que casi con toda seguridad es una foto de tus amigos.

Ahora telefónica quiere crear una herramienta que te recuerde si quieres, o no, que feisbuk sepa quiénes son tus amigos.

» autor: scalvo

#65 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--456958-- — Tue, 06 Sep 2016 22:31:33 +0000

#13 quizás me equivoque, pero creo que Timofónica tiene poco que hacer contra Google.

Puede que tengan miedo de que algún día los de la gran G saque su propia operadora y se los folle. Claro que en Españistán tierra de caciques...

» autor: --456958--

#64 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

keyrn — Tue, 06 Sep 2016 22:25:36 +0000

#50 no, no saben ningún metadato, toda esa información va dentro del canal ssl

» autor: keyrn

#63 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

keyrn — Tue, 06 Sep 2016 22:24:42 +0000

#48 si estás haciendo la petición sobre ssl lo único que saben y solo si usas su dns es el dominio, el resto va dentro del canal cifrado. Lo único que ellos ven es la dirección IP a la que estás haciendo la petición.

» autor: keyrn

#62 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Maegruin — Tue, 06 Sep 2016 22:21:45 +0000

#3 Al usar el servicio este con el gancho de no darles tus datos a Google y demás, seguramente estes aceptando que Telefónica tenga esos datos.

La idea que tienen es obligar a que estas empresas paguen al usuario por estos datos y Movistar se quedaría con un porcentaje. Y no es ningún plan ultrasecreto, hoy viendo las noticias lo ha dicho una directiva de Telefónica, que su objetivo era quedarse con un porcentaje de lo que las compañias paguen al usuario (con dos cojones).

» autor: Maegruin

#61 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:21:32 +0000

#60 Vaya, lo mismo que hacen los empresaurios de guguel...
Si se pelean entre ellos mejor que si se unen.

» autor: scalvo

#60 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--519297-- — Tue, 06 Sep 2016 22:19:48 +0000

#41 ¿Telefónica preocupándose por sus clientes?, jajajaja.

No hijos, no, lo que quieren en una buena escusa como esta para negociar con vuestros datos con terceros. Y cuando pasen por caja, que google o whatsapp no pero otras fijo que si, les van a vender hasta las fotos de vuestra primera comunión y encima os van a cobrar unos euros más en la tarifa por el concepto de privacidad.

Unos Empresauros españoles de pro.

» autor: --519297--

#59 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:14:35 +0000

#24 telefónica sabe que hay una petición para subir datos desde "subirfoto.feisbuk.com" y redirecciona a "fotosdeamigos.pepitoperez.feisbuk.com".

Y sabe quién es pepitoperez, dónde está, su DNI y su número de cuenta.

No "ve la foto", pero tampoco importa mucho.

» autor: scalvo

#58 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

tartarus — Tue, 06 Sep 2016 22:13:22 +0000

#23 > no soy un fanboy
> bravo por Telefónica

Vas a tener que hacértelo mirar.

» autor: tartarus

#57 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

xamecansei — Tue, 06 Sep 2016 22:12:09 +0000

#30 o con brazzers

» autor: xamecansei

#56 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:11:30 +0000

#27 Qué conecta con el nodo de telefónica... Y el de telefónica con la antena de Vodafone... Y esa antena con el satélite de...

» autor: scalvo

#55 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

xamecansei — Tue, 06 Sep 2016 22:10:59 +0000

#13 que como acabe como google noticias se arma. Si google cierra el grifo de sus servicios a telefonica o fb las madres de españa sin wasap empiezan la guerra civil. Y el volumen de mercado de España es grande pero quien manda es Google.
El problema es que esto lo lleven a cabo una vez que acaben con la competencia. Dentro de unos años solo quedarán cuatro operadores que monopolizarán de nuevo las redes.

» autor: xamecansei

#54 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:09:24 +0000

#16 Hay dos oligopolios, el que maneja los datos y el que maneja los cables y las antenas.

Si se pelean entre ellos mejor para nosotros que si se unen.

» autor: scalvo

#53 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

emdi — Tue, 06 Sep 2016 22:09:04 +0000

El problema es que hace mucho tiempo los operadores se han dado cuenta que los servicios de telecomunicaciones no da el dinero esperado y estan mirando con ojos envidiosos a los negocios que se sustentan en sus redes. Quieren parte del botín!!!

» autor: emdi

#52 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:05:49 +0000

#51 A mí, como usuario, me da igual si lo vende telefónica o feisbuk. Pero como usuario me parece bien que se cree una herramienta que permita gestionarlo.

» autor: scalvo

#51 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

xamecansei — Tue, 06 Sep 2016 22:03:08 +0000

#41 y esos dstos telefonica se los vendera a quien le dé la gana y si google paga esos datos dejarán de bloquearse. No seais ingenuos lo que busca es asustar a google y fb para que paguen por usar sus carreteras como dice el rey de telefonica. Que no se espanten si google, fb etc se unen y crean un servicio de internet que acabe con ellos.

» autor: xamecansei

#50 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:02:59 +0000

#18 Sabes los metadatos. Lo demas lo deduces.

No hace falta romper cifrados.

» autor: scalvo

#49 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

jm22381 — Tue, 06 Sep 2016 22:02:59 +0000

Telefónica: Hola, vengo a cobrarles por los datos de mis usuarios.
Facebook: ¿Sabes lo que pasó cuando se le pidió a Google pagar canon AEDE por News?
Telefónica: ... Bueno, ya si eso déjalo.

» autor: jm22381

#48 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 22:01:15 +0000

#6 Saben quién eres, de dónde haces la petición, a quién la haces y dónde está.

Si yo hago una petición a "juguetessexueles.com/tienda/vibradorbonito" que reenvía una peticion a "pasarelapago.unbanco.tal.cual" no hace falta que rompa rsa para saber que he comprado un vibrador...

» autor: scalvo

#47 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 21:56:59 +0000

#8 Google tendría que cablear ciudades... Algo tiene cableado, pero ya te digo yo que no tanto como las telecos.

» autor: scalvo

#46 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 21:55:11 +0000

#3 Porque el intermediario existe desde el momento que hay un cable, o un centro de datos, o un nodo.

Tu ya das el permiso en el momento en que aceptas el servicio con cualquier operador.

Las telecos tienen esos cables y esos nodos. Desde el momento que firmas el contrato con alguien para que tengas interné con tu guasap en el móvil hay una triangulación de antenas del operador que sabe dónde estás y quién eres, tu dni, tu dirección y tu cuenta bancaria.

Si no le das esos datos no tienes wasap en tu teléfono.

Google y feisbuk no lo saben si no les dan la posición de las antenas por lo que tienen que pedírtelo a ti o a telefónica.
No saben quienes son tus amigos si tú no se lo dices.

Si tú quieres que feisbuk sepa quiénes son tus amigos se lo dices. Telefónica te pondrá un proxy para recordarte qué le dices a feisbuk y qué le dices a telefónica... Todos los días puede recordar a la gente si quiere que feisbuk sepa lo que hace con su vida o no.

Quizá tú no quieras usar el proxy pero quizá te tienten con cosas como el precio de tú teléfono con guasap... Quizá te salga más barato no decírselo a feisbuk... O decírselo a veces.

Las telecos son unas empresas gañanes y perniciosas, pero sus rivales en este tinglado son otros monstruos corporativos gañanes y perniciosas.

» autor: scalvo

#45 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--419859-- — Tue, 06 Sep 2016 21:48:34 +0000

#25 criticar la innovación

Tiene pinta de que no van a innovar nada. Especulo que pueden poner unas máquinas en medio (¿proxy?), para que tras darles tu permiso para poder "ver a través del cifrado", acumularán datos, para luego intentar revenderlos ¡Me Partooo! ¡Innovación dicen!

» autor: --419859--

#44 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

maneu — Tue, 06 Sep 2016 21:46:51 +0000

#36 Yo que en el rural sólo tengo esta cosa... casi 60napos por 5mbps de descarga, y 0.4mbps de subida aproximadamente. Y así llevamos años...

» autor: maneu

#43 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Marinmenyo — Tue, 06 Sep 2016 21:45:01 +0000

Artículo patrocinado por ...

» autor: Marinmenyo

#42 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--505393-- — Tue, 06 Sep 2016 21:44:56 +0000

#24 Joder, es lo que estaba yo pensando y nadie lo decía. ¿ Como coño se van a saltat el https?

» autor: --505393--

#41 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

scalvo — Tue, 06 Sep 2016 21:43:58 +0000

#22 Me da que #17 sí ha leído la noticia.

Telefónica pretende crear una plataforma a modo de proxy para que el usuario pueda gestionar la información que desee que posean empresas como feisbuk o google.

Pues las guerras corporativas me la pelan... Pero esa plataforma, en tanto que usuario, prefiero que esté disponible.

Me parece perfecto que lo hagan.

» autor: scalvo

#40 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--408987-- — Tue, 06 Sep 2016 21:43:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#39 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

josem — Tue, 06 Sep 2016 21:40:51 +0000

Este señor se esta marcando un farol ante FB y Google, y lo peor de todo es que no tiene ni pies ni cabeza lo que dice. Cualquier persona con conocimientos en el tema sabe que nitienen más información que Google o FB y si la tuviera sería de dudosa legalidad.
No soy cliente de Movistar, y visto lo visto, dudo que algún día me tengan de cliente.

» autor: josem

#38 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--154438-- — Tue, 06 Sep 2016 21:39:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#37 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

EauDeMeLancomes — Tue, 06 Sep 2016 21:37:54 +0000

#30 pues yo creo que lo has entendido a la perfección

» autor: EauDeMeLancomes

#36 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Dovlado — Tue, 06 Sep 2016 21:34:23 +0000

Aún queda alguien que pague por los servicios de esos sediciosos explotadores!??

» autor: Dovlado

#35 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

noises — Tue, 06 Sep 2016 21:27:42 +0000

#6 Seguramente sí podrán verlo porque te pedirán previamente que autorices a su aplicación a acceder a tus cuentas como pasa con cualquier otra aplicación de Facebook, Twitter, etc.

» autor: noises

#34 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--8686-- — Tue, 06 Sep 2016 21:25:31 +0000

#20 Lo que es una gilipollez porque cualquier aplicación que acceda a Internet tiene permisos para saber que dirección IP está usando, con lo cual cualquiera puede leer la IP y enviársela cuando quiera. Además de que sería un apaño mucho menos útil que denegar acceso a la localización en el mismo móvil a la aplicación.

Y los ejemplos que ponen son estúpidos, denegar que Uber sepa tu localización, ¿en serio alguien va a pedir un coche a Uber y no darle una localización? Como mucho le pondrás una a mano, pero vamos para lo que puedes ganar en privacidad con eso, no le vas a dar un sitio a 200km, es más rápido dejar que te la ponga el GPS.

» autor: --8686--

#33 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

d.ruahn — Tue, 06 Sep 2016 21:25:04 +0000

Como coño van a controlar los datos si es fb y Google quien tiene el software.

» autor: d.ruahn

#32 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

voldemort — Tue, 06 Sep 2016 21:24:09 +0000

#25 Quizá lo que pasa es que unos cuantos de los que estamos aquí sabemos lo que es técnicamente posible y lo que no. Esto no es innovación esto es venta de humo.

» autor: voldemort

#31 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--463950-- — Tue, 06 Sep 2016 21:18:18 +0000

#14 precisamente es una gran jugada por esto que comentas.

» autor: --463950--

#30 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Sofrito — Tue, 06 Sep 2016 21:08:09 +0000

Y por qué telefónica debe meterse donde no le llaman? Qué le importa a esa compañía la relación que tenga con Facebook, Google u otra empresa? Acaso son mis padres? Deben velar por mi seguridad sin que yo se los haya pedido? Qué vendan fibra y punto.

O no he entendido la noticia, o esto ralla lo surrealista. No están satisfechos con su trozo de pastel y quieren la tarta entera. Menudos elementos.

» autor: Sofrito

#29 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

Tigeos — Tue, 06 Sep 2016 21:07:21 +0000

Como se la encarguen a Indra O Everis va funcionar de carallo

» autor: Tigeos

#28 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

adrivict — Tue, 06 Sep 2016 21:06:37 +0000

#22 la noticia es de un fans de google

» autor: adrivict

#27 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

darccio — Tue, 06 Sep 2016 21:02:53 +0000

Ya decía yo que olía mal cuando lo leí esta mañana en una escueta nota en Hacker News...

PD: Qué feliz estoy en momentos así de poder tener un ISP local de fibra

» autor: darccio

#26 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--92492-- — Tue, 06 Sep 2016 21:01:51 +0000

Chema Alonso ahora sí que está en el lado del mal.

» autor: --92492--

#25 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

qwerty22 — Tue, 06 Sep 2016 20:30:47 +0000

#4 Esto es España, y por lo tanto hay que criticar la innovación.

Es una apuesta complicada, va a ser difícil de gestionar, difícil de implementar, va a ser muy difícil que el usuario realmente adquiera algo de poder. Y sin embargo es una idea genial, realmente innovadora y que podría significar una revolución para el usuario. Telefónica no lo hace por buena voluntad, lo hace para sacar dinero dentro de la guerra contra las redes sociales, pero dentro de esa guerra cruzada el usuario puede salir beneficiado.

Se trata de una plataforma con la que el usuario podrá controlar mejor los datos que proporciona y a quien. Incluso podría negociar con ellos y sacar partido a algo que hasta ahora nos resignábamos a no controlar y regalar de manera gratuita. A lo mejor les sale una chapuza inservible pero como concepto es genial y puede que si ellos fracasan alguien tome el relevo. Si esto lo hubiese propuesto algún gurú del software libre estaríais dando palmas con las orejas, pero como lo hace una operadora y encima española hay que salir a criticar.

» autor: qwerty22

#24 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

morzilla — Tue, 06 Sep 2016 20:15:01 +0000

Totalmente errónea. Telefónica como ISP no tiene acceso a tus comunicaciones por Facebook porque van por encriptadas.

» autor: morzilla

#23 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

PythonMan8 — Tue, 06 Sep 2016 20:12:01 +0000

#22 Sí, pero yo no soy un fanboy. De nuevo bravo por Telefónica.

» autor: PythonMan8

#22 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

parrita710 — Tue, 06 Sep 2016 18:40:24 +0000

#17 Me da que ni te has leído la noticia, ni tienes ni idea de que va el tema.

» autor: parrita710

#21 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

yomismomismo — Tue, 06 Sep 2016 17:30:38 +0000

#3 ¿Pedir permiso? Por ley tienen una cantidad de datos abrumadora, los ISP dejan en pañales a las empresas en las que siempre pensamos cuando hablamos de privacidad.

Echa un vistazo: www.youtube.com/watch?v=NPE7i8wuupk

» autor: yomismomismo

#20 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

keyrn — Tue, 06 Sep 2016 15:52:51 +0000

#19 creo que ese punto de refiere a que una de las formas de localizarte es a través de la ip. Telefónica informa de que rangos de ips están localizadas en ciertas regiones y de esta forma de puede conseguir cierta geo localización sólo con esta información. En móviles se dispone de mucha más información como antenas de telefonía, wifi, GPS...

» autor: keyrn

#19 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

theM — Tue, 06 Sep 2016 15:33:30 +0000

#6 Yo creo que la información del artículo es errónea, por ejemplo:
"cuando tú autorizas que Facebook use tu localización, son ellos los que se la entregan" ¿?¿?¿?¿?¿?
Cuando la app de FB pide la localización del móvil (o su página web la del navegador, lo mismo da), ¿la localización sale de Telefónica? No me hagas reír.

» autor: theM

#18 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

keyrn — Tue, 06 Sep 2016 15:12:28 +0000

#11 lo cierto y verdad es que el problema de Cisco fueron dispositivos fuera de soporte desde hace muchos años. Incluso con ellos lo único que se puede ver es el tráfico que pasa, cosa que telefónica puede hacer porque es su red, por parte de terceros como la NSA.

incluso en este supuesto el tráfico sigue siendo cifrado con lo que necesitas poder romperlo para ver la información que se está transmitiendo, cosa que a nivel general o de Telefónica en este caso es imposible.

De rumores que la NSA tiene cierta capacidad para romper cierta cantidad de ssl selectivamente nunca a nivel general.

» autor: keyrn

#17 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

PythonMan8 — Tue, 06 Sep 2016 13:59:50 +0000

#2 ¿te molesta que telefónica permita escoger a los usuarios los datos que quiere compartir y los que no y controlar el uso que terceros hacen de los mismos ?

Por una vez bravo Telefónica. Le ha costado décadas pero parece que empieza a madurar.

» autor: PythonMan8

#16 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--324579-- — Tue, 06 Sep 2016 11:49:17 +0000

Somos rehenes del oligopolio de turno.

» autor: --324579--

#15 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--38321-- — Tue, 06 Sep 2016 11:33:14 +0000

En realidad es un cambio de estrategia.

Han pasado de las chorrada de un Alierta pasado de patxarán que quería que le pagaran (dos veces) por usar la red a una que están montando "un arma" para decirle a las OTT "¿Verdad que no nos vamos a hacer daño"

Les saldrá bien o mal, el tiempo lo dirá, pero al menos este señor piensa como alguien del s.XXI no como uno de los años 50.

» autor: --38321--

#14 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

skaworld — Tue, 06 Sep 2016 10:31:10 +0000

#12 Una cosa es que los tengan, otra cosa diferente es que puedan procesarlos abiertamente, la LPD española es una ley muy restrictiva con lo que haces con la información privada o sensible.

Un ejemplo, durante un tiempo estuve en el departamento de preventa de una consultora, tengo obviamente todos los datos de mis empleados, para una oferta me piden que en el equipo de trabajo haya X personas con X certificados, yo cuando presento la oferta presento sus curriculums anonimizados (amos, sin nombre, foto, sexo, edad...) aunque las tenga porque la ley no me permite hacer uso de esos datos, puedo jugar con su experiencia y titulaciones/certificados pero no con los personales.

» autor: skaworld

#13 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

tyrael — Tue, 06 Sep 2016 10:22:58 +0000

Telefónica lleva años detrás de llevarse parte de los ingresos que generan los usuarios de Google, Facebook y demás compañías exitosas. Todo este invento tiene pinta de chantaje mafioso para meter el dedo en el ojo a Google y demás: o pasáis por el aro y pagáis, u os vamos a poner a los usuarios en vuestra contra. En el caso de llegar a un acuerdo con estas empresas, desmontarían el chiringuito en cinco minutos.

» autor: tyrael

#12 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

mandelbr0t — Tue, 06 Sep 2016 10:19:19 +0000

#3 ¿Para recopilar tus datos Telefónica tendrá que pedirte permiso no?

Aquí tienes la respuesta

“Telefónica tiene más información sobre sus usuarios que cualquier empresa de Internet. Ellos utilizan algoritmos pero nosotros tenemos datos de consumo real, de lo que compran, de lo que gastan, de sus preferencias… "

Declaraciones del presidente de Telefónica, José María Álvarez-Pallete economia.elpais.com/economia/2016/09/05/actualidad/1473067092_839315.h

» autor: mandelbr0t

#11 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--272073-- — Tue, 06 Sep 2016 09:56:23 +0000

#6 Que le asesoren Cisco y el Ministerio de Información Chino, que allí solucionaron ese problema en un chasquido de dedos para el Gran Firewall

» autor: --272073--

#10 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

JohnBoy — Tue, 06 Sep 2016 09:40:57 +0000

#8 Bueno... pero eso tendrían que hacerlo Google, Facebook, Uber, airbnb, amazon, edarling... quizá al usuario le interesa tener una única plataforma desde la que gestionar el uso de sus datos y poder hacerlo con conocimiento y garantías. Si se consigue hacer bien puede ser un servicio muy interesante.

Al final el mercado es el que decide qué intermediarios son necesarios y cuales no, y muchas veces el "me ahorro el intermediario" trae muchos más problemas a ambos extremos de la cadena que tner a alguien ahí en medio que te aporte el servicio.

» autor: JohnBoy

#9 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

juande — Tue, 06 Sep 2016 09:36:56 +0000

#0 La operadora se propone ayudarte a exigirle a Google (por ejemplo) que te pague por usar tus datos o sencillamente cerrarles el grifo a los de Mountain View.

El grifo lo puedo cerrar tranquilamente desde la propia página de configuración de Google.

¿Que me pague? Ya me paga en servicios. Recuerdo hace mil años cuando apareció el servicio de correo de Spymac, que fue el primero en dar 1 Gb de almacenamiento, cuando Hotmail aún daba 100 megas o algo así. Luego vino Google y ahora podemos almacenar 10 Gb.

» autor: juande

#8 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

skaworld — Tue, 06 Sep 2016 09:36:48 +0000

#7 Desde su punto de vista desde luego que no lo es, ahora yo soy Google me dice Telefonica que le pague y tengo suficientemente infraestructura para decir pago directamente al usuario y me ahorro el intermediario.

No se neno, yo no lo veo.

» autor: skaworld

#7 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

JohnBoy — Tue, 06 Sep 2016 09:29:33 +0000

#3 Se supone, por lo que he leído en otros sitios, que telefónica te va a permitir hacerte coparticipe de los ingresos que generen tus datos. Es decir, tú puedes optar por darle tus datos a Facebook, pero si este te paga. Entiendo que ese es el servicio (además de poder controlar tú qué datos cedes y cuales no).

Es una apuesta complicada, pero no me parece una mala idea.

cc/ #4

» autor: JohnBoy

#6 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

keyrn — Tue, 06 Sep 2016 07:17:45 +0000

Es muy interesante, y me preguntó cómo pretender implementar esto dado que toda la comunicación con estas plataformas va sobre https y telefónica, al contrario de lo que dice erróneamente el artículo, no puede ver nada de la comunicación. Lo máximo que saben y solo si usas sus dns es que estás intentando navegar a Facebook o Google.

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#5 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

--174-- — Tue, 06 Sep 2016 00:12:46 +0000

#3: A lo mejor no tienen que pedir nada porque ya está dado.
Sería bueno buscar en un contrato de alta la letra pequeña...

» autor: --174--

#4 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

gonas — Mon, 05 Sep 2016 16:59:17 +0000

#3 Esto es una cacicada más a la española. A algún gerente le han encargado que haga algo al respecto y en vez de explicar porque no se pueden hacer estas cosas, se ha inventado un engendro. Cuando esto empiece a dar problemas, ya sea por queja de los usuarios, por cambios de las normas de las plataformas. Se cerrara el proyecto y se quedará en el olvido.

Si dedicaran sus esfuerzos en mejorar el servicio y buscar que se le puede ofrecer a la gente, se inventan estos engendros.

» autor: gonas

#3 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

skaworld — Mon, 05 Sep 2016 16:49:13 +0000

Y digo yo...
¿Para recopilar tus datos Telefónica tendrá que pedirte permiso no?

Y si la ventaja es que controlas a quien y a quien no le entregas los datos desde el cacharro de telefónica, si esta vende tus datos a 3º (que es lo que el articulo parece indicar, que luego ellos con esos datos aprietan a las OTT) exactamente... ¿Que ventaja tiene cederselos a Telefónica en 1º lugar si luego me venderán?

No es que me interese, no soy cliente suyo y si puedo evitarlo jamás volveré con esa panda de ladrones, pero no entiendo como mierda quieren implantar un intermediario por el peso de sus huevos...

» autor: skaworld

#2 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

parrita710 — Mon, 05 Sep 2016 16:46:46 +0000

Que comiencen a bloquear las conexiones de Telefónica esas dos plataformas. Verás que risas cuando haya una huida masiva de clientes.

» autor: parrita710

#1 Telefónica quiere usarte como arma. Qué es la "cuarta plataforma" y cómo te afectará

pepel — Mon, 05 Sep 2016 16:43:57 +0000

relacionada: www.meneame.net/story/clientes-telefonica-podran-impedir-whatsapp-face

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