Publicado hace 28 días por ElCuñadoDelHacker a tomshardware.com

La potencia financiera Wells Fargo despidió a más de una docena de empleados en mayo, luego de acusaciones de que eran deshonestos con sus hábitos de trabajo. Las divulgaciones presentadas ante la Autoridad Reguladora de la Industria Financiera (Finra) en junio confirmaron que los empleados hacían parecer que estaban trabajando simulando la actividad del teclado con dispositivos fáciles de encontrar que engañan al software de monitoreo para que piense que el usuario está trabajando.

Comentarios

p

#9 hay muchos trabajos de mierda en el mundo, que no importa si lo hacen o no.

sofazen

#9 ¿Sugieres que habría que despedir a quienes deberían haber supervisado el trabajo y la producción de esos trabajadores pero no han sabido hacerlo? Yo lo afirmo.

r

#9 Eso y que, seguramente, cuando es presencial, dudo mucho que monitoreen nada...

borre

#9 A mí me sobra la mitad de la jornada laboral...

Joice

#55 Había por ahí un tipo que explicaba cómo mantenia 3 curros de jornada completa en remoto aplicando automatización, IA, etc.

borre

#74 De momento ese tiempo sobrante lo utilizo para escuchar música y leer.

MoneyTalks

#9 Lo que es deshonesto es que una empresa instale aplicaciones espía en el ordenador de un empleado. Hasta hora creo que había legislación para no grabar con video vigilancia el puesto de trabajo respetando la dignidad y privacidad de los empleados. Quizá es el momento de extender esta protección, ¿hasta donde pueden llegar? ¿pueden escuchar lo que dices? ¿pueden encender la videocámara sin avisar? ...

Allesgut

#9 a caso sabes xa q necesitan tantos empleados como empresas tipo PwC y similares? Xq yo ni idea... y aun me sigo preguntando pa que tanta oficina

H

#9 no se, algo de resultados, pero parece que tener más empleados sea postureo

e

#1 hay cosas similares, que lo que hacen es simular que mueves el ratón de tu ordenador

c

#2 eso es un "mouse jiggler", justo lo que comenta el artículo que han detectado para echar a la gente

e

#34 pero seguramente los que han detectado son los hardware que se conectan por USB, facilmente detectables si listas los perifericos usb

frg

#2 Tengo uno de esos. Es perfecto.

a

#2 Un jiggler mecánico. Muy bien. Totalmente indetectable de por sí. No creo que les hayan pillado por eso.

Pero les pueden haber pillado por falta de respuesta en un chat cuando se supone que están al caso.

Por ello que se debe complementar con una app del movil que pita cuando existe actividad real. Si estás por casa te da tiempo de ir a responder de manera que todavía parezca que estás ahí.

Los jigglers electrónicos funcionan también muy bien.

jonolulu

#1 Venía a decir esto mismo lol

j

#1 Me ha dicho un conocido que un reloj de agujas debajo del ratón funciona de miedo.....

Jakeukalane

#23 ¿A qué te refieres con reloj de agua, a una clepsidra?

c

#29 a una dislexia me da a mi

Jakeukalane

#33 okey, ni idea.

s

#29 #33 No lo he probado pero el reloj de la cocina de mi casa hace un ruido exagerado y vibra un poquito en cada "clic" cada segundo. Me da que si pongo el raton laser encima se movería lo suficiente como para detectar movimiento. Pero vamos, si vamos a lo mecánico tiene que haber otras soluciones.

z3t4

#43 El segundero hace moverse el raton un poco

C

#33 ¡Los disléxicos también somos persianas!

DraWatson

#23 con algunos ratones llega con ponerlo encima del móvil reproduciendo un vídeo.

Pero todos los sistemas son detectables, sobre todo si el programa de análisis tiene en cuenta cosas como clicks y zonas donde se está moviendo.

Tal vez la única forma de que no te detecten es guardar una sesión completa de trabajo y reproducirla varios días después. Pero incluso en ese caso me da que una IA bien entrenada lo detectaría

woopi

#51 Y si se graban varias sesiones y en la reproducción se añaden pequeños cambios incrementales aleatorios en el trazado del ratón, etc...? Difícil de detectar, no?

DraWatson

#58 y difícil de hacer...

Depende cuál sea el trabajo, y el interés que tengan en buscar trampas. Pero si guardan captura de pantalla cada 10 minutos, todo movimiento de ratón y clicks: Pueden sacar una lista para verificar con los tramposos más probables.

frg

#60 En nuestros lares no es legal guardar capturas de pantalla sin contar con la autorización del usuario.

DraWatson

#68 #70 no creo que sea legal ni guardar capturas de pantalla, ni movimientos de ratón.

a

#58 Los jigglers electrónicos incluyen aleatorización ya de por sí.

frg

#51 El problema es que por estos lares no es legal espiar al trabajador de manera directa, por lo que no se puede demostrar que los erráticos patrones de ratón son debidos a que no trabajas.

T

#1 Nada como echar migas al teclado y dejar que entren las palomas. No encuentro el video

Rembrandt

#1 No es lo mismo hacer como que trabajas, que trabajar.

No es lo mismo un dispositivo que hace como que mueves un ratón, que ese dispositivo de Homer. Ahí está automatizando el trabajo, y eso es muy diferente.

Uno es hacer como que trabajas y el otro es trabajar de forma más efectiva.

Aokromes

#1 al principio del covid habia mucha gente poniendo tutoriales de poner el raton sobre un vaso de agua que dicen que funciona y es gratis.

frg

#1 Enchufas una IA y que vaya haciendo ...

malajaita

#24 La Wells Fargo ya no es lo que era.
Antes para el que pasaba por Ohio con la diligencia para ir de Oregón a Idaho, lo despedían o le pegaban dos tiros directamente.

armadilloamarillo

#48 Porque sería mentira, todo el mundo sabe que nadie quiere ir a Idaho. Un estado cuya principal atracción son las patatas y al que le pusieron un nombre supuestamente indio que en realidad se lo inventó un blanco y no significa nada. lol

http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=idaho_blows

ChatGPT

#32 ahora sí lol

Pablosky

#40 Sin ser perfecto lo de medir por storypoints más o menos puede funcionar. Claro que hay que hacer todo bien (estimar, asignar los SP bien, etc). Al inicio de cada sprint (ciclo para los que no saben de esto) se le asignan los que tocan a cada empleado y luego se va viendo sobre la marcha si llegan o no, en muchas ocasiones lo que se descubre es que se estimó mal y ya está, no hay más.

Si el empleado para llegar a lo que tiene asignado trabaja 8 o 6 horas al día (o mueve el ratón con la polla 4 días a la semana) ya es cosa del empleado, pero la productividad no se resiente.

j

#62
storypoint, sprint?, AMOS, VETE A CAGAR A LA MAREA.¡¡¡¡

sleep_timer

#40 Sistema rotativo de asignar tickets por persona dentro del departamento. Y apañao.

m

jigglers de mouse

Agitador de ratón. Creo que el redactor no trabajaba mucho mas que un agitador de ratón, al menos a la hora de buscar palabras del español.

MoneyTalks

#7 Yo me monte uno yo mismo, supongo que los comerciales es más fácil de monitorear.

a

#7 jiggler es el término internacional. No lo vas a llamar de formas creativas en cada idioma.

m

#89: No lo vas a llamar de formas creativas en cada idioma.

Bienvenido a la Torre de Babel, donde en cada región del mundo los conceptos son referidos usando palabras diferentes.

¿Hacemos lo mismo con el resto de palabras y decimos todo en inglés para ser más internacionales?

a

#96 Poco a poco las cosas se van estandarizando, como debe ser. Si digo mouse jiggler me entienden hasta en japón. Si digo agitador de ratón, lo mínimo es pensar cosas raras, pero entenderme, absolutamente nadie, ni yo mismo.

m

#98: Vale, entonces hablemos todos esperanto, que es la lengua más internacional que existe. O mejor, volvamos al latín. #SPQR

A

#100 Morituri te salutant

A

#96 Los ingleses dicen tortilla.

a

#22 Para el bien

Sargadelos

#56 esquirol detectado

clavícula

#59 Sargadelos, ¿qué hace perdiendo el tiempo? ¡quiero el informe en mi bandeja de entrada en 30 segundos!

e

Cuando tienes que despedir porque pasar por problemas financieros, lo mejor es decir que has hecho una auditoría y que has detectado puestos inproductivos 

p

#18 lol

zuul

#8 tambien puedes despedir a los improductivos, ya que los inproductivos no deberian existir.

a69

Entonces tienen dispositivos que monitorizan las pulsaciones del teclado? No sé quién es mas ruin, si la empresa o los empleados...

ChatGPT

#14 no lo había pensado pero o365 es la plataforma perfecta de control del empleado...

K

#14 yo creo que eso no es legal en la UE y dudo que se use aquí. Yo formo parte del leadership de una macro-empresa y aquí tienen contratado Microsoft 365 y jamás he oído hablar de eso.

RivaSilvercrown

#37 coincido con esto. Además de que solo serviría para trabajos puramente administrativos de rellenar cosas. Si parte de tu trabajo es en otras plataformas o consiste en leer…

s

#37 Está implantado en algunas empresas de compañeros durante el post-confinamiento. No ese específico sino otros y es legal pero con muchos matices: Proporcional, no invasivo a la privacidad y sobre todo CONOCIDO Y EXPLICADO en tu adenda al contrato del teletrabajo o en la negociación del teletrabajo.

limoncio

#37 conozco a gente que le cuentan los clicks y tienen GPS para que no se escapen...

frg

#54 ¿Les han metido.el gps en el culo? ...

frg

#37 ¿En serio no has oído hablar de esas funciones? Creo que tienes que empollar, mucho.

K

#76 Ao mejor eres tú quien debe de empollar más antes de hablar de temas que desconoces completamente, campeón.

frg

#92 Si, claro señor leadership que descococe las capacidades de los productos que utiliza su empresa. lol lol

K

#92 el trol 102 me ha puesto en ignore joer que triste lol

a

#50 Un caso parecido que aprovecho para explicar.

Se trataba de venta puerta a puerta de un servicio, uno bueno, no un timo. La empresa cambió de dirección y los nuevos llegaron convencidos de que los de antes eran unos inútiles. El director de ventas pidió un listado de vendedores ordenado por número de ventas. Dibujó una línea con un lápiz y una regla y ordenó que de la línea para abajo se despidiera a todos.

Lo que ese genio del márqueting no sabía es que las escaleras de vecinos estaban clasificadas por la dificultad de vender ahí. La empresa dedicaba a sus mejores vendedores a ir a las escaleras difíciles donde lograban meter dos o tres contratos, mientras que un vendedor mediocre no era capaz de vender nada ahí.

Pura y simplemente despidió a todos los vendedores buenos.

frg

#14 ¿Ahora os dais cuenta? Si o365 triunfa es en gran parte por sus cualidades de control.

Pedro_Bear

#14 aquí eso no es legal. Eso son cosas de Estados Unidos que pueden registrar tu laptop si quieren. Aquí no.

C

#94 Tal vez sea porque aquí no tenemos laptos sino como mucho ordenadores portátiles...

ChatGPT

#6 esta noticia demuestra que como poco, a estos empleados había que vigilarlos así.

s

#16 Cuando estaban en la oficina harían lo que se hace: pasar la mañana, tomar el café, navegar por viajes o compras y hacer 4 tonterías de curro en 2 horas de las 8 que estaban allí.

j

#46
Te olvidas que el trabajo real existe, hay que sacarlo y hay plazos y controles.
Còmo lo hagas es tu problema y tu responsabilidad; si pasas el control final del jefe, perfecto.
Como si te da por hacer el pino puente.

a

#46 Los que estaban escribiendo gilipolleces en menéame, a esos no les detectaron.

musg0

Hace años leí una historia de uno recién llegado a un trabajo al que le amonestaron por poca productividad ya que decían que hacía pocos commits, y por lo tanto programaba lento. Él creaba los commits por funcionalidades y cuando estaba todo listo lo subía, mientras que sus compañeros más veteranos, sabiendo que el jefe sólo miraba el número de commits, cada vez que tocaban cuatro tonterías hacían un commit para inflar el número.
Otro caso similar era el de uno que su tarea era resolver fallos de programación e integración muy difíciles con muchos sistemas implicados, de estar depurando 4 días para luego terminar por cambiar 2 líneas. Pues el jefe decía que no rendía porque sus compañeros juniors que tenían tareas muy sencillas tecleaban miles de líneas al día, y que hoy probablemente se las podrían pedir a chatgpt

ChingPangZe

Una conocida me conto hace un par de años que su jefe, desde que empezó lo del trabajo en remoto les obligaba a compartir la pantalla y la camara todo el rato de la jornada. Una locura.

u_1cualquiera

#4 debe de ser muy triste no confiar en tus empleados para tener que hacer eso. Y trabajar para un jefe así

clavícula

#30 ¿El problema aquí es el jefe?

j

#56
Por supuesto. Si cumples objetivos, que es por lo que te pagan.
No te pagan por hacer el monito 8 horas consecutivas y que tu jefe te tire cacahuetes por ser un monito bueno.

frg

#65 Y la pantalla.

frg

#4 Denuncia e indemnización se llama.

a

#4 ¡Como en un exámen!

alfema

En mi anterior trabajo usaba AutoHotKey para programar automatizaciones de tareas repetitivas, tenía una que movía de vez en cuando el ratón si no se usaba este o el teclado en un tiempo para así evitar que saltara el salvapantallas, nada de falsificar trabajo, el control lo hacían revisando la cantidad de tiques que tocábamos.

Z

#19 Y no valía con desactivar el salvapantallas?

alfema

#84 no se podía por políticas del dominio, sino ya lo hubiera hecho, porque además saltaba el bloqueo de sesión.

crycom

#39 #19 Una copa boca abajo y el cursor se mueve, ni software ni ostias.

P

Lo.quw no hay es nadie que controle la productividad de los jefes de equipo. No se despide a la gente por usar un simulador de presencia, sino por no hacer su trabajo.

Si tienes una persona que sistemáticamente simula su presencia. El problema no es ese, sino lo que deja de hacer. Una reunión semanal con el equipo para revisar lo ejecutado durante la semana y lo pendiente para la siguiente semana y hacer un muestreo de que el trabajo se hace con calidad debería ser suficiente.

Sinun empleado dice que ha hecho un informe y le han llevado una jornada pues se comprueba por encima. Yo dirigía un equipo durante el confinamiento y todos tuvimos que trabajar en remoto. Solo tuve un problema con uno que se tocaba los huevos y solo tuve que decirle una vez que estaba notando que se tocaba los huevos. A partir de ese momento rindió más o menos como los demás.

x

En la administración pública no es necesario

T

Parece que su trabajo ral no valia mucho

ur_quan_master

#22 para el bien.
Vaya pregunta lol

ur_quan_master

Durante la pandemia programé una placa tipo Arduino que simulaba teclado y ratón.

Pero no la usé para el mal.

zuul

#15 Y para que la usaste entonces?

a

Caso real:
Realizan la auditoria de rendimiento.
Trabajador X realiza la misma cantidad de trabajo que 3 de sus compañeros juntos.
Sin conocer la empresa que Trabajador X se toma 1,5 a 2 días "libres" cada semana.

Pregunta de la empresa:¿Como consigue producir tanto?
Respuesta del Trabajador X: Haciendo mi trabajo.
Reflexión del Trabajador X: los compañeros se tocan las bolas/ovarios a dos manos.
A la empresa parece que no le preocupa que ciertos trabajadores produzcan poco.

Aeren

La entradilla está traducida con el culo.

Pedro_Bear

Amateurs. Yo paso en páginas de Reddit camufladas como hojas de Excel

SaulBadman

#39 ¿Podrías explicar eso? Por..., por motivos científicos

j

Usan esos cacharros porque las medidas que les imponen al trabajo remoto son absurdas.
Si realizan su trabajo y cumplen sus objetivos, a què viene ese despropósito de vigilancias sin sentido?.

j

Noticia de 2016 que he encontrado: https://elpais.com/economia/2016/09/08/actualidad/1473365928_889030.html

No parece que sean muy honrados los que trabajan ahí.

baronrampante

Se han demostrado dos cosas. Que algunos trabajadores movían el ratón sin usar las manos y que la empresa monitorizaba si los trabajadores movían el ratón.

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