Hace 7 años | Por Artok a fox13now.com
Publicado hace 7 años por Artok a fox13now.com

La idea es que compras un billete de avión que tiene escala en tu destino real. Digamos que deseas volar de Nueva York a San Francisco y en realidad reservas un vuelo de Nueva York a Lake Tahoe con escala en San Francisco y te bajas allí, sin molestarte en tomar el último tramo del vuelo.

Comentarios

r

#2 #5 etc.

Eso lo hacen todas las aerolineas... o al muchas (y de las "grandes") y con distintos destinos. Yo lo he visto mucho en destinos en Europa y America (norte y sur).

Ya hace tiempo salio algo similar.

d

#22 Segundo pantallazo

q

#23 sí, 18 horas de esperas en madrid de la botella

q

#25 #28 #30 coño, cierto!

P

#24 18 horas o el tiempo que te quieras quedar, porque Madrid es el lugar real de destino, no una "escala"

d

#24 El experimento consiste en ver si es más barato ir de Canarias a Madrid (destino real) en un vuelo directo o en un vuelo que haga escala en Madrid y quedarte en Madrid.

Por eso el tiempo de escala es lo de menos porque te bajas en Madrid.

p

#22 Ahí lucidendo Ubuntu. Los iconos del Gimp y Inkscape tan a mano restan credibilidad al pantallazo...

d

#32 Bueno, siempre puedes probar tú mismo a hacer le experimento.

jacks

#22 intuyo que tienes un dell o thinkpad jaja como molaban los portatiles 4:3, los prefiero para programar

D

#22 rumbo.es? aun se usa eso?

D
editado

#2 Si la gente no está al tanto, no es ineficiente en absoluto, sino que maximiza beneficios, tal y como explico en #27.

Desde que se pusieron los precios en función de la demanda las compañías saben de sobra que hay billetes con escala más baratos que uno solo de los segmentos, tal como cuenta #16, pero como el truco de usar solo uno de los segmentos tampoco lo sabía tanta gente, ni tampoco era fácil encontrarlos (varias búsquedas en portales de billetes y a menudo infructuosas), pues a las compañías no les preocupaba demasiado. Ahora bien, con un buscador público hecho expreso para ello la cosa cambia, y por eso las compañías han reaccionado mandando a sus abogados, y aunque no está claro que la ley vaya a darles la razon, al menos así asustan a los creadores de la web.

jaz1

#14 exacto, los nuevos precios estafa que no quieren que nos aprovechemos todos
hay que ver como esta la economia del mundo, nada puede funcionar bien

cuentahasta15

#14 Eso me preguntaba yo, como pueden demostrar que no es por mala fe sin ponerse a investigar tu vida privada? Y si te sale una emergencia?

kienvaser

#14 La cuestión por la que lo han denunciado es porque el tío ha creado una página web para "promocionar" esta práctica, según la compañía claro, aunque él dice que no ha ganado nada con la página.

Haerek

#57 Aun así, si el solo lo promueve y no gana nada con ello no está haciendo nada delictivo. La denuncia no tiene sentido. Regresando al ejemplo de #14 es como si le denuncian por promover que la gente compre el desayuno combo.

kienvaser

#77 Si la situación para mi está clara, es un tiro en el pie en toda regla. Yo sólo hacía la puntualización de la analogía, que para completarla sería que el señor que descubre el combo del bollo se pusiera en la puerta con un cartel y lo avisara a los que fueran a entrar.
Otro tema es que la compañía pretenda tener razón cuando la otra parte no ha obtenido ningún beneficio, cosa que me recuerda a algo parecido...

Haerek
editado

#14 Te mereces 3 millones de votos por el ejemplo que has puesto.

T

#79 ¿Entonces los de la cafetería no eran maños y cabezones?

noexisto

#5 el truco está en pedir un billete que te lleve a otro aeropuerto donde hay más competencia, tipo LAX, no las bases de American Airlines en Texas o sitios menos competitivos como Atlanta (más aquí nytimes.com)

XQNO
editado

#13 #67 Os estáis liando. Como explica #10 (y el NYtimes)esto no tiene nada que ver con aeropuertos con subvenciones públicas, sino con aeropuertos usados por compañías en régimen de monopolio.

Pensad que aunque un ayuntamiento subvencionase un porcentaje de los billetes a su ciudad, la subvención solo afectaría al coste del segundo vuelo, por lo que A+B-%B=>A , a no ser que el vuelo estuviese subvencionado en más del 100%, lo cual obviamente no sucede.

noexisto
editado

#83 eso puede verse por aquí (el tipo de aeropuertos) faa.gov

Aquí el recorte en subvenciones para torres msbusiness.com

El sistema americano es muy complejo: hay dinero público para aeropuertos tipo "necesarios", algunos regionales (estados) e incluso sin dinero o con muy poco (algún condado)
Es necesario tanto aeropuerto aqui? Se puede gestionar de otra forma? Abiertos 24 horas? El caso que allí hay unos cuantos que tienen lo que tienen y se gestionan con poco dinero.

ccguy

#5 En España también pasa. Haz algunas pruebas y verás que para venir a Madrid desde muchos sitios es mejor hacer "escala" en Barajas y pasar del siguiente trayecto...

D
editado

#5 Puede serlo, el precio de los billetes no es fijo, sino que varía en tiempo real de acuerdo a la demanda, subiendo si la demanda es elevada y bajando si es reducida (mejor un asiento vendido por cuatro perras que transportar aire).

Si hay mucha demanda para volar a San Francisco y poca para ir al Lago Tahoe vía San Francisco, los billetes para el vuelo directo a San Francisco suben para que la compañía haga caja, sin que lo hagan los que tienen como destino final el lago Tahoe (de lo contrario el avión San Francisco - Lago Tahoe iría muy flojo de ocupación).

semaolvidao

#27 no tiene sentido, ¿para qué ocupar un asiento que te dará 120€ entre dos viajes en vez de uno que te dará 200 aunque esté vacío el otro avión? De hecho, mejor dejar vacío el segundo (los viajeros irán más cómodos) o hacer ofertas cañeras. Esto solo tiene sentido desde la perspectiva de la subvención por parte de la ciudad destino que pretende aumentar el turismo. De ahí lo que comentan del fraude, que podría tener cierto sentido

D
editado

#98 Pero eso que dices seria desvestir a un santo para vestir a otro, y a lo mejor te interesa tener a los dos santos vestidos.

A ver si me explico: a lo mejor resulta que con esos 120 euros del billete con escala a la compañía ya le resulta rentable y para sacar partido a la alta demanda Nueva York-San Francisco (que está dispuesta a pagar 200 euros) la solución no es poner los billetes con destino final Lago Tahoe al mismo precio o superior que el Nueva York-San Francisco (pues al ser un precio por encima de mercado la compañía no podría venderlos y al final se iría la ruta al garete, porque llevar los aviones vacíos o con billetes vendidos a cuatro perras no es sostenible), sino más bien aumentar la oferta para cubrir esa demanda. Es decir, poner un avión más grande Nueva York-San Francisco o incluso aumentar frecuencias y así se atiende tanto una como otra demanda sin perder destinos ni cuota de mercado.

Porque a las compañías no solo les interesa tener beneficios sino también crecer, tener presencia en muchos aeropuertos y comerle terreno a la competencia, lo que al final supone tener más beneficios.

J

#42

¿Cómo fuiste hasta Frankfurt?

"Les dije a la hora de facturar en Buenos Aires si podía cambiar la fecha del segundo tramo del vuelo, y me pedían una burrada (no sé si 200 ó 400 euros). El caso es que les decía que era absurdo costando un billete Madrid-Frankfurt 120€, así que me dijeron que también podía hacer eso, pero claro, no podría facturar. Así aclaré que no tomaría el último tramo del vuelo." Y esto no lo he entendido

avalancha971

#60 A Frankfurt fui viajando por tierra durante varios días
Pero vamos, vuelos que compensen la diferencia hay desde Madrid y desde toda España.

Lo último fue simplemente por tocarles un poco las narices... Quería ver si era posible guardarme para más adelante ese tramo del vuelo para ir más tarde otra vez a Frankfurt, pero obviamente no coló (bueno, podría pagando 400€ por un vuelo que vale 120€, lo cual reconocieron que es absurdo pero que son las tarifas de la aerolínea). Y ya de paso decirles claramente que como no me cambiaban la fecha, no iba a tomar el tramo, a lo que me dijeron que no pasaba nada, simplemente no podría facturar y no acumularía mis millas de vuelo de ese tramo (inexplicablemente al final debido a mi tarifa sólo me computaron las del vuelo Frankfurt-Madrid).

J

#65 Joer, vaya paliza. Lo que no cojo es: si sólo te dejaban facturar Buenos Aires-Frankfurt. ¿Qué hiciste con la maleta?

avalancha971

#68 La única maleta (más bien mochila) que traje de vuelta la llevé como equipaje de mano. Es el requisito de este "truco".

Para el tipo de viaje que hacía no podía llevar más, no sólo por el avión de vuelta, sino por tener que cargar con peso por todo Sudamérica.

Pero vamos, aún así, los vuelos Madrid-Frankfurt i/v suelen costar 100€ (los hay desde 80€), que es menos de los 250€ de diferencia entre volar desde Frankfurt y desde Madrid a Buenos Aires. Así que quién quiera viajar todo en avión, y facturar maletas, tomando 4 vuelos más se ahorra más de cien euros... a costa de pasar más tiempo en aeropuertos y aviones. Como decía, el vuelo directo es un servicio "premium".

sergiobe

#42 Así aclaré que no tomaría el último tramo del vuelo.
¿Y te dejaron hacer eso, no coger el último vuelo Madrid-Frankfurt? ¿Te facturaron la maleta solo hasta Madrid?

y

#5 Pasa mucho, y también se pueden cruzar billetes.

jucargarma

#5 En Noviembre miré un vuelo para volver de NY a Madrid.

Vuelo sencillo NY-Madrid, el más barato 2000 €.

si ponía ida y vuelta NY-Madrid-NY para esas mismas fechas y desechando el de vuelta al llegar a Madrid. 700 € ambos trayectos.

D

#5 seguramente el más idiota es el ayuntamiento en donde está ese lago o el donde esté el aeropuerto más cercano.

D

#5 incluso a veces es más barato pillar ida y vuelta que solo ida. Me pasó una vez, viaje desde Varsovia, si me pillaba también la vuelta me salía 10 euros más barato.

D

#5 Hace unos años (no sé ahora) un Vigo - París costaba un ojo de la cara, pero un Vigo - Bruselas, con escala en París, costaba la mitad o menos. Yo no llegué a hacer el asunto, pero conozco a varios que sí.

D

#5 Alguien lo ha dicho ya, creo.
Puede que la compañía tenga que situar el avión en Lake Tahoe porque luego es necesario para otro vuelo desde allí o desde otro punto cercano. O sea, que si le sacan una perrillas en un destino poco demandado, pues mejor.
En cuanto al tema en sí, pues un poco de lo mismo: oferta y demanda. A San Francisco viaja mucha gente y vas a llenar el avión sí o sí. Esto implica precios más altos.
Esto se hace aquí hasta en líneas de autobús.

D

#5 Utilicé bastante el tren Coruña-Barcelona, 27€
Son 13 horas y me daba tiempo a hacer amigos. La gente que hacia un trayecto intermedio, que se subía en Burgos y se bajaba en Zaragoza, por ejemplo, pagaba más que yo.

y

#29 vale, ya he visitado la página. Entiendo que te busca posibles escalas:

Por ejemplo Madrid-Paris, tendría que buscar vuelos Madrid-Otra escala + Otra escala-París, y hay veces que sale más barato??? miraré a ver.

Ferran
editado

#50 Yo viajé a Colombia haciendo escala en Panamá: Barcelona-Bogotá salía por 900€, pero compré uno Barcelona-Panamá por 500€ y otro Panamá-Bogotá por 110€. Señalar que 3 días en Panamá me gasté 200€. Poco ahorro, pero disfruté de un fin de semana maravilloso en Panamá.
Funciona sobretodo para combinaciones intercontinentales.

a

#29 Exacto asi es. Cuando todavia existia la URSS consegui viajar asi a varios paises del sudeste asiatico, miraba por ejemplo que compañias iban a nueva delhi y las mas baratas (por muchisimo)eran las del este asi que me iba a hungria o rumania y de alli cogia el vuelo, además asi visite los paises del este.

D

#29 Muy buena pero... ¿Crees que podrías poner otra casilla a parte de la de 'Origen' o 'Destino' que sea algo así como 'Con escala en:'? Por ejemplo, si yo quiero ir desde Asturias a Munich con escala, tengo que ir Poniendo Asturias-Paris/Londres/Krakovia/Roma... etc hasta que de con un destino que haga una escala en Munich, de la otra manera pongo Origen y escala y me diría a dónde tengo que comprar el billete... ¿Lo ves posible? Un saludo y muy buen foro

Ferran
editado

#86 #88 Esa web me la hice para mi, no tengo puesta publicidad ni nada. Me gustaría integrarla con resultados de precios de skyscanner.es, que ofrecen a terceros usar su motor de búsqueda, pero no tengo ni tiempo ni recursos para mejorarla.

A ver si alguien desarrolla la idea y se forra, me encantaría como usuario que existiera algo así

Si alguien se anima, le pongo un link en mi web a la suya

a

#29 Hola, hemos visitado tu web y está muy bien pero, puesto lo que pretendes es llegar indirectamente a los sitios, ¿no tendría más sentido hacer las búsquedas en base al lugar de origen y la "escala", en vez de origen-destino? Porque de la forma que está, si yo lo que yo quiero es bajarme en Bruselas por ejemplo, tienes que ir haciendo búsquedas al azar por los aeropuertos que se te ocurran a ver si alguno hace escala allí.

Heimish

#88 Es que, en su caso, no busca "bajarse" en la escala, es más, no busca vuelos con escala, busca vuelos de A a B pero indirectos, esto es de A a C y de C a B (que no de A a B con escala en C)

D
editado

#1 Con maletas que dejen meter en cabina, cosa que ya hace mucha gente para evitar los cargos por equipaje que cobran algunas compañias.

Wayfarer

#1 #20 Es United: mejor que viajes sin maletas, porque las suelen romper.

kumo
editado

El problema es de la empresa, no del chaval que ha sido más listo. Además, según la noticia es algo que ya se conocía (y hacía) hace tiempo.

noexisto

#3 demandar civilmente #4 es conocido y... #Legal_status" target="_blank" class="content-link external" style="color: rgb(227, 86, 20)">en.wikipedia.org

kumo

#7 No, si pueden decir misa, pero ahí siguen vendido más billetes de los que caben en el avión... Así que deberían tener la boquita cerrada y revisar sus tarifas con coherencia.

D

Habria que demandarles a ellos pr vender un vuelo mas caro que dos en cadena. Nos timan. Nos roban. Y cuando protestas te denuncian. Espero que les salga en tiro por la culata

D

#12 Si ellos hacen eso es porque les saldrá más barato. No creo que estén por regalar las cosas.

Jiraiya

#35 Entonces no habrá problema en que volemos usando esta estrategia. Las dos partes salen beneficiadas, no?

Toliman

Efecto Streisand en 3, 2, 1...

angelitoMagno

#26 ... efecto mercados poniendo los precios más altos si todo el mundo empieza a usar este truco en 3, 2, 1 ...

Toliman

#59 Perdona, el truco lo hacen las aerolíneas, no te confundas.

angelitoMagno

#62 Hola, soy un dedo señalando a la luna.

Toliman

#63 Lo primero: no intentes trolear conmigo por qué no te va a funcionar.

Digo que el truco lo usan las aerolíneas por que venden precios inflados sus billetes con la pretensión de ganar todo lo que puedan, sin importarles ni clientes, ni ética. ¿Conoces aquella de: el cliente siempre tiene la razón?, somos nosotros los que los damos de comer, que no se les olvide, ellos son los que engañan y demandar a este joven ni es ético, ni es lícito; se descubren ante sus clientes de lo que son, unos chorizos, ni más, ni menos.

D

¿Cuál es el delito que se le imputa exactamente? ¿Menguar los beneficios de una empresa? (No me ha cargado la página )

D

Estas aerolíneas son las mismas que si tienes un vuelo ida y vuelta, y por una casualidad no usas el de ida, automáticamente, y sin avisar, te cancelan el de vuelta...Pedazo de estafadores de mierda.

a

Ojo: el destino puede estar subvencionado de alguna manera; por ejemplo, por las autoridades locales para fomentar el turismo y comercio; o por alguna ley estatal para resolver problemas de integración territorial en casos de aislamiento extremo (estoy pensando en las Islas Canarias, por ejemplo, cuyos empadronados tienen subvención para vuelos a la península).

En ese caso, el billete con ese destino sería más barato y lo que hace este chaval sería algo cercano a una estafa.

D

Como bien dice #13 El problema viene de los puertos subvencionados, es decir, aquellas ciudades que pagan una tasa por cada viajero que aterriza en ella, estos puertos suelen ser mas baratos ya que la subvención por viajero disminuye el coste que la compañía paga de tasas y por lo tanto los billetes son mas baratos. El problema de esto es que si se generaliza la compra de billetes a aeropuertos en los que el viajero no llegue al destino (por quedarse en la escala previa) las ciudades dejarán de subvencionar parte de las tasas ya que obviamente no van a subvencionar parte del trayecto a un viajero que no va a llegar a la ciudad.
Por lo tanto, bajo mi punto de vista esa práctica de compra de billetes es una estafa, otra cosa ya es la mas que discutible ética de las aerolineas, pero no mezclemos churras con merinas, este tipo de reservas son fraudulentas al igual que la práctica del overbooking por parte de las aerolineas también debería serlo.

Endor_Fino

Esto viene porque en Europa todos los países intentan fijar precios aplicando el llamado método francés, que es cobrar un bien o servicio por lo que el cliente está dispuesto a pagar, en lugar de la otra corriente (la que se sigue en países como Japón) donde el precio de un bien o servicio es el coste de su producción más un margen de beneficio. De ahí que en lugares como Japón no valga la pena comparar precios la mayoría de las veces, pues suelen ser muy muy parecidos para el mismo objeto.

Lok0Yo

#45 Valla , Que me dices !!!!!
Entonces las aerolineas venden los billetes muchos mas caros en un vuelo directo, que si es un vuelo de escala ???
Entonces cuando Ryanair vende vuelos a 19eur diciendo claramente que dia que los venderá con 6 meses de antelación no hay trucos ??, a diferencia de las aerolienas que dicen vuelos a 9 eurs pero no especifican el dia y tienes que matarte dándole al buscador ???.

d

Yo mismo estuve mirando un vuelo a Buenos Aires volviendo a Madrid sin coger el segundo vuelo a París porque resultaba bastante más barato...

E

Lo que dice la notícia es que el tío ha montado un negocio con este truco y lo que quieren las compañias aereas es chaparle el negocio..

capitan__nemo

¿quien demandará a las corporaciones bajo el tratado ttip?
¿quien demandó al quantum fund por la que le lió al banco de inglaterra?
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Asi que los crackers corporativos que les buscan las vulnerabilidades al sistema se salen con la suya, y mientras los ciudadanos hackers que les buscan las vulnerabilidades a las corporaciones son demandados.
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davidrgh

Supongo que eso solo funcionará si la escala y el lugar de destino del vuelo (que no del pasajero) están en el mismo país. Porque hay países a los que no puedes entrar si sólo estás en tránsito, sólo puedes quedarte en las áreas habilitadas para ello mientras esperas tu conexión.

Ferran

#15 mentira. No te dejan entrar si no tienes visado y lo necesitas, no porque estés en tránsito.

Rufusan

¿Por qué nadie quiere ir a Lago Tahoe? Seguro que es bonito, joder.

d

Eso me recuerda cuando cogía el tren Pontevedra - A Coruña y me salía más barato comprar Pontevedra - Santiago y Santiago - A Coruña.
Sí, es el mismo tren.

Aokromes

En España pasa mucho con renfe.

m

#49: De hecho ha sido comentado en foros, de ir de Madrid a Sevilla en un tren que vaya a Cádiz y bajarse en Sevilla.

B

Sin ir mas lejos hoy he visto esta oferta en twitter, Madrid Buenos Aires por 227€ Ida y Vuelta pero la vuelta a Berlin haciendo "escala" en Madrid, si cogemos la vuelta a Madrid directamente se dispara.

#76 como consigues hacer esa combinacion? lo estoy intentando en la web y no veo manera

D

No es ilegal no coger el avión, que se joda la compañía aerea.

H

Vamos a ver, si compro un servicio de forma legal pero no lo uso, a santo de que me quiere demandar el prestador del servicio. Es como si voy a un restaurante y por no comérmelo todo me quiere demandar el dueño del local.

D

Esto es algo parecido al timo de los vueltos ida y vuelta. En las compañías grandes si sólo compras ida normalmente es muy caro, pero si compras ida y la vuelta la pones en un día con poca demanda, aunque la vuelta no la hagas te sale muchísimo más barato. Y que me vengan a reclamar porque no he ido al vuelo de vuelta...

L

Hace unos años me hice un Málaga-Madrid-NYC y salía un 20% mas barato que solo el vuelo Madrid-NYC (misma hora, mismo día, mismo avión)

dunachio

A los que había que demandar, por timadores, es a los de la aerolínea.

Pataca

No se como estará el asunto legalmente, pero me extraña que no se hayan cubierto las espaldas las compañías introduciendo alguna clausula de recargo por no completar las escalas, alegando cualquier pollada. Con lo que les molan los recargos absurdos.

Fernando_x

A ver, que parece que nadie se ha leido el artículo. Nadie lo demanda por bajarse en la escala. Lo demandan por montar una web para enseñar a la gente ese y otros trucos. Pero igualmente, no está haciendo nada ilegal: al igual que las compañías han diseñado el método del precio bajo demanda para ganar mas, los compradores pueden utilizar las estrategias que quieran para minimizar el coste. Viva el capitalismo! /s

B

Menuda gilipollez. Me recuerda a una amiga que pedia menu hamburguesa + patatas + bebida en un Kebab de estos, pero no se bebia la coca cola, porque el menu salia mas barato que pedir hamburguesa + patatas pero ella no queria bebida.

Es como si el tio del Kebab la demandase por eso.

Nova6K0

Simplemente son empresas que les encanta competir bajo sus condiciones, pero cuando aparece una verdadera competencia se ponen a la defensiva. Vamos que en realidad no les interesa competir, sólo tener la mayor parte del pastel de un mercado. Y hay decenas de empresas así.

Salu2

largo

Pienso que la única razón que puede esgrimir la aerolínea es la seguridad. Desde lo del 11S, si un pasajero no coje el avión, su maleta tampoco lo hace, e imagino que es un poco follón buscar y bajar la maleta de alguien cuando éste no ha embarcado en el segundo vuelo de una escala. Controles y mas controles por "nuestra" seguridad.
Es curioso, si compras un vuelo de ida y vuelta a veces es mas barato que comprar solo la ída.

zaladquiel

Pero que quede claro que en el sistema de libre competencia "el cliente es el rey y siempre tiene la razon"...

Extremófilo

Aerolineas, la gente os tiene ganas...

B

Si quisieran hacerlo bien, podrían cobrar mas caro el viaje y si al final haces todo el trayecto, a la llegada a tu destino devolverte parte del dinero pagado... Pero obviamente no lo van a hacer bien... Es mucho mejor demandar a quien ha pensado como ahorrar dinero...

conspirandroid

Por lo visto en EE.UU. se toman más en serio que en España lo de ayudar a los emprendedores.

JNL

en estados unidos es muy habitual, pero no las escalas a las que estamos acostumbrados en españa.

Mas, tipo autobus o tren. Llegas a la escala, se bajan 20 personas y suben otras 20.

Me ha pasado varias veces

EnriquePas

Yo hice algo parecido. Compré Glasgow-Alicante-Glasgow y no volví. Me salía a mejor precio que un único trayecto. En su momento, ya hace años, fue en MonarchAirlines.

Pakitopena

Yo me di cuenta de eso cuando uns vez me salia mas barato ir a las vegad con escala en nueva york que ir directamente a nueva york.

Pensé: wtf!!

inthenite
editado

edit

d

#38 Bueno, lo he hecho en 5 minutos y a la primera búsqueda. Cuando he visto el resultado me he emocionado. He cogido las dos opciones más baratas. No me he preocupado del horario. Lo mismo hasta es un horario horrible. Pero lo importante es que hay opciones más baratas si vienes vía escala que vía directa, lo cual me parece absurdo pero es real.

Aun así, el mismo avión es más barato vía escala.

a
editado

Voy a buscar dónde esta el Lago tahoe, que no lo sé, i me han entrado ganas de ir.

D

#82: A mí me suena de El Padrino 2. Así que ya sabes, vas y te haces fotos donde rodaron la peli.

D

No lo entiendo, si el cliente ya ha pagado ¿qué le importa a la aerolínea que luego no viaje? Menos peso, menos trabajo para las azafatas... No veo las desventajas.

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