Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
Veo muchas quejas, incredulidades y escepticismos en los comentarios, y lo entiendo. Son justificables en mayor o menor medida.
Pero coño, es una gran noticia. Es un primer paso para evitar prácticas de obsolescencia programada, las empresas tendrán la obligación de garantizar la reparación hasta 10 años. No puedes vender algo y luego desentenderte.
#3 Para qué leer si puedes quedarte en el título: excepto móviles y ordenadores.
Pero coño, es una gran noticia. Es un primer paso para evitar prácticas de obsolescencia programada, las empresas tendrán la obligación de garantizar la reparación hasta 10 años. No puedes vender algo y luego desentenderte.
#3 Para qué leer si puedes quedarte en el título: excepto móviles y ordenadores.
#11:
#1 hace años se rompió una pieza de 2cm de la rueda del carro de mis hijas. Un trozo de plástico que debería valer 1€ menos. Lo compré en Jane y me clavaron 35€ sin instalación. Flipante
Se me rompió un estante de nevera, 30€....
Teniendo en cuenta que el carro vale nuevo 400€ es increíble que un trozo de plástico que es el 0.1% del material cueste casi el 10% es insultante
Se me rompió un estante de nevera, 30€....
Teniendo en cuenta que el carro vale nuevo 400€ es increíble que un trozo de plástico que es el 0.1% del material cueste casi el 10% es insultante
#1:
...
De poco servirá
Luego te falla un muelle, un tope con una geometria raruna, o un enganche, una biela, o pierdes una tuerquita, y tienes que pedirla a Alemania porque en España no hay y te cuesta mas los gastos de transporte que la pieza en si y tarda eones en llegar, acbas pillandotela porque aun asi es un poco más barato que sustituir la pieza entera y por puto orgullo pero joder jode y desincentiva la reparacion.
Distribucion del producto terminado si, pero de las piezas pidelas al quinto carallo, esa ya me la se.
De poco servirá
Luego te falla un muelle, un tope con una geometria raruna, o un enganche, una biela, o pierdes una tuerquita, y tienes que pedirla a Alemania porque en España no hay y te cuesta mas los gastos de transporte que la pieza en si y tarda eones en llegar, acbas pillandotela porque aun asi es un poco más barato que sustituir la pieza entera y por puto orgullo pero joder jode y desincentiva la reparacion.
Distribucion del producto terminado si, pero de las piezas pidelas al quinto carallo, esa ya me la se.
#8:
#5 VW me estafó vendiéndome un coche sin decirme antes que, independientemente del uso que le diese, cada 5 años tendría que gastarme 1700 urdangarines en un enfriador de gases para el escape y en el filtro antipartículas porque se degradan aunque el coche esté metido en manteca... del dieselgate ya hablaremos otro día.
#6 Me compré un plasma de 50" y justo cuando se terminó la garantía dejó de funcionar. Se lo comenté a un colega electrónico y buscó por los foros y encontró que el problema era un integrado que se calentaba más de la cuenta. Le hizo un agujero a la parte de detrás, colocó sobre el integrado un disipador y sobre este un ventilador. Esa solución "de compromiso" me ha durado 3 años, pero hace 2 meses sucumbió finalmente a los errores de diseño.
Lo dicho, VW y LG vetados de por vida en mi casa y quien me diga que va a comprar algo de esas marcas solo tengo que comentarles lo que me ha pasado a mí para que se les quiten las ganas.
... será por marcas.
#6 Me compré un plasma de 50" y justo cuando se terminó la garantía dejó de funcionar. Se lo comenté a un colega electrónico y buscó por los foros y encontró que el problema era un integrado que se calentaba más de la cuenta. Le hizo un agujero a la parte de detrás, colocó sobre el integrado un disipador y sobre este un ventilador. Esa solución "de compromiso" me ha durado 3 años, pero hace 2 meses sucumbió finalmente a los errores de diseño.
Lo dicho, VW y LG vetados de por vida en mi casa y quien me diga que va a comprar algo de esas marcas solo tengo que comentarles lo que me ha pasado a mí para que se les quiten las ganas.
... será por marcas.
#12:
#1 Además parece que la medida va dirigida a servicio técnico y no a usuarios, por lo que no ganamos nada poniendo el ejemplo de #11 aunque la pieza costase 1€, la mano de obra del técnico ya te va a costar esos 30€
Historias de horror creo que tenemos todos (casas que no te venden si no eres empresa, o que no envian por correo y tienes que desplazarte 800km a recoger el recambio,...). Con las impresoras 3D se puede solucionar parte del problema, alguna cosilla ya he arreglado, pero no siempre son útiles.
Historias de horror creo que tenemos todos (casas que no te venden si no eres empresa, o que no envian por correo y tienes que desplazarte 800km a recoger el recambio,...). Con las impresoras 3D se puede solucionar parte del problema, alguna cosilla ya he arreglado, pero no siempre son útiles.
#2:
Excepto móviles y ordenadores.
Ajajajaja.
Ajajajaja.
Comentarios
Excepto móviles y ordenadores.
Ajajajaja.
#2 bueno, en móviles y portátiles hoy día muchas veces vale más cambiar piezas importantes como la pantalla o la placa que el propio cacharro...
Por esa razón dejé de usar portátil hace años y me apaño con sobremesa clónico que monté con piezas wenas, que salvo disco duro, gráfica y memorias que fui actualizando de motu propio sigue funcionando 10 años después (misma fuente de alimentación incluso...)
#61 Mis portatiles son de 2012, unos Lenovo Thinkpad. Hay números de identificación para cada pieza y un mercado de piezas por ebay para todo. Les he cambiado el teclado, la pantalla, el disco duro y la ram, la tarjeta wifi (a uno tambien la CPU). Salvo la tarjeta que requeria un cambio en la bios el resto es comun poder cambiarlo en los thinkpad. El precio de los componentes era mucho mas barato que haber comprado asi el portatil y en algunos casos imposible.
...
De poco servirá
Luego te falla un muelle, un tope con una geometria raruna, o un enganche, una biela, o pierdes una tuerquita, y tienes que pedirla a Alemania porque en España no hay y te cuesta mas los gastos de transporte que la pieza en si y tarda eones en llegar, acbas pillandotela porque aun asi es un poco más barato que sustituir la pieza entera y por puto orgullo pero joder jode y desincentiva la reparacion.
Distribucion del producto terminado si, pero de las piezas pidelas al quinto carallo, esa ya me la se.
#1 hace años se rompió una pieza de 2cm de la rueda del carro de mis hijas. Un trozo de plástico que debería valer 1€ menos. Lo compré en Jane y me clavaron 35€ sin instalación. Flipante
Se me rompió un estante de nevera, 30€....
Teniendo en cuenta que el carro vale nuevo 400€ es increíble que un trozo de plástico que es el 0.1% del material cueste casi el 10% es insultante
#1 Además parece que la medida va dirigida a servicio técnico y no a usuarios, por lo que no ganamos nada poniendo el ejemplo de #11 aunque la pieza costase 1€, la mano de obra del técnico ya te va a costar esos 30€
Historias de horror creo que tenemos todos (casas que no te venden si no eres empresa, o que no envian por correo y tienes que desplazarte 800km a recoger el recambio,...). Con las impresoras 3D se puede solucionar parte del problema, alguna cosilla ya he arreglado, pero no siempre son útiles.
#12 en mi caso una impresora 3d no me habría válido .. un timo
#12: Si te dijera lo útil que es la impresión 3D para esas cosas... De hecho incluso debería ser legal (si es que no lo es) compartir diseños de esas piezas.
Depende mucho de cada pieza, pero muchas se pueden rediseñar y mantener su función, también el tema de las capas, tratamientos posteriores... en general para tener una buena resistencia, intentad que el plástico vaya calentito y no uséis ventiladores de los que enfrían la zona donde se deposita el material.
No digo más detalles porque me hacéis un "backtrace" y lo siguiente es pwnearme, pero bueno.
#45 por eso digo que no siempre, depende de la pieza. A veces puede ser la misma, otras se puede rediseñar para añadir refuerzos, pero en algunos casos la fragilidad que dan las capas no es salvable y tiene que ser una de plástico inyectado. En otros casos porque lo que se ha roto es una pequeña pletica metálica por ejemplo y ahí con plástico tampoco puedes hacer mucho.
#62: Prueba a desactivar el ventilador de capa, suele ganarse bastante resistencia. Yo he visto piezas impresas en 3D competir bastante bien con otras inyectadas que eran bastante carillas para lo que realmente eran.
#12 Ya, pero al final es que pagamos cosas nuevas con precio de mano de obra china, pero el reparador que hay en España cobra sueldo de aqui
#82 También lo puedes arreglar tu.
#82 Y me parece bien que el reparador cobre lo que quiera cobrar, que es su trabajo. Lo que no me parece tan bien es que tengan las piezas cautivas y no te las vendan o no las puedas conseguir para repararlo tu mismo. A veces las reparación es sencillo pero lleva tiempo entre montaje y desmontaje.
Cambiar una chapa metálica (4-7€ de pieza siendo generosos) a una silla de oficina son más de 100€ porque la casa oficial te vende la parte entera (42€) no solo la pieza con el fallo + 2 horas de trabajo (desmontar la silla y montarla). La chapa metálica por supuesto no te la venden suelta, y la parte completa ... tampoco. No era necesario habilidades ni herramientas especiales, solo un destornillador.
#12 se me estropeó un engranaje de un exprimidor que tendrá 3 años. No se rompió sino que se gastó. Le hice uno con la impresora 3d y lleva ya mas de 7 meses. Con que me dure esto ya merece la pena hacer otro cuando se gaste de nuevo. Es una vergüenza que la pieza de fábrica dure tan poco
#11 Totalmente de acuerdo, no quiero acordarme lo que intentaron cobrarme por una pieza de plastico que soportaba la bandeja de un frigorífico. Digo intentaron porque se ha quedado sin arreglar y punto. Decir robo es poco.
#21: Si tienes un amigo con una impresora 3D, no te lo pienses, seguro que en ese frigo hay alguna cerveza para invitarle.
#49 Pues lo voy a pensar. Gracias.
#21 yo pedi las gomas de las puertas de una nevera liebher. Dijeron que tenia que cambiar las puertas, unes 700€ creo. De momento voy tirando con tesa moll.
#70 has mirado en ebay?
"refrigerator door seal liebherr" tienes de varios modelos y tambien venden gomas "universales" ("refrigerator door seal"), tambien hay kits universales en Amazon por 20€ y en esta web de una tienda de Mataró tambien https://www.relemat.com/cgi-bin/catalogo2_fotos.pl?n_sr=244&n_sr2=3635 de la marca Liebherr
#11 Siempre he pensado que esas pequeñas piezas se podrían crear con impresoras en 3D, supongo que con el tiempo será más fácil acceder a ellas e incluso podrás pedir los planos de la pieza que quieres a alguien que se dedique a crear planos (si es que no sabes hacerlos tú).
A nosotros se nos desgastó una pequeña tuerca de plástico de un coche hyundai, en el taller nos decían que había que cambiar la pieza entera, unos 600 euros, pero al final conseguimos encontrar la pieza suelta por amazon y nos salió por 20 euros.
#35 Lo que pasa es que hay cosas que no se pueden imprimir, por ejemplo, la que comentaba del carro era una pieza que tiene que ser sólida porque sujetaba la rueda. Si la imprimes en 3D el plástico va pegado y a la mínima se separa. En el cajon de frigorifico tampoco se podria imprimir porque es muy grande.
#84 Hace tiempo adquirí algunos conocimientos sobre moldeado. En varias ocasiones he sacado piezas de plástico de formas extrañas. Con plastilina, escayola de modelar (si vas a hacer varias, silicona industrial) y resina dopada con polvo de cuarzo o arena molida, consigues copiar piezas en un material indestructible para soportes, bisagras, trinquetes y derivados. Y si hace falta armados con alambre acerado. No tienen muy buen aspecto, pero duran más que el cacharro de turno. El coste en materiales es muy bajo.
#35 tienes thingiverse.com donde la gente comparte todos los modelos que ha hecho de forma gratuita y ahora hay materiales que tras imprimirlos con la impresora los metes al horno y terminan de fusionar haciendo piezas de una resistencia increíble.
#11 Yo tuve que palmar 13 euros por el tapón del depósito del anticongelante de mi coche. Dos euros y pico la pieza, más nueve y pico de gastos de envío. En el desguace más cercano, me pedían 10 euros por el tapón y el depósito completo (el tapón solo no me lo vendían), que sumado a la gasolina de ir a por él, me salía por lo mismo. Así que tiré por lo cómodo, pedirlo a Alemania y al menos era nuevo.
#38 Bueno, el tapón del vaso de expansión del refrigerante no es un trazo de plástico y punto, lleva una válvula de presión.
#91 Es que el desconocimiento hace hacer afirmaciones atrevidas. Si piensas que solo es un tapón, pues pasan estas cosas.
#91 El tapón del depósito del anticongelante (refrigerante en realidad) es un tapón de plástico normal y corriente. El tapón especial con válvula es el del radiador y vale bastante más de 2 euros y pico. Antiguamente solo existía este último, se rellenaba por ahí y había que esperar a que se enfriara. Ahora hay un depósito reservorio independiente no presurizado que facilita y elimina riesgos.
#97
#38 ¿Que coche es? Tapones de botella de expansión del líquido refrigerante hay de casi todas las marcas en cualquier tienda/casa de recambios, sin ser recambio original. MetalCaucho, Cautex, Febi... los fabrican.
#96 Daewoo Lanos. Me lo mandaron de Alemania.
#11 Es que esa es la trampa. Están obligados? Sí. Te traen la "junta de la trócola"? Sí. Pero a precio de platino y en un tiempo exageradamente largo.
#11 Los precios de los repuestos son elevados porque los fabricantes deben tener stock de todas la piezas durante 10 años, se vendan o no.
Aún encuentro algunas piezas de trípodes manfroto de más de 15 años, porque son piezas que no se solían romper tanto como otras y aún les quedan en stock, si no la venden se las acaban comiendo.
#89 Los precios son elevados por tener al cliente cautivo. Podrian estandarizar las piezas de forma que valgan para varios modelos o fabricantes, de esa forma el stock seria mas barato, sin embargo, hacen pieza muy diferentes para que el cliente no encuentre repuestos de desguace de otro coche que le valgan o los marca blanca frabriquen piezas compatibles.
Hoy en dia los fabricantes de coche casi solo fabrican la carroceria y el motor, el resto lo fabrica y diseña la industria auxiliar: Asientos, ABS, plasticos.
En un programa de RTVE-Fabricando mostraba la fabrica que hacia el tubo de admision al colector. La marca le daba el modelo 3D del vano motor y la empresa se tenia que buscar la vida para hacer encajar pieza en el hueco que le dejaban.
Pienso que seria mas optimo diseñar todo en conjunto. Pero la industria del mas poderoso se basa en externalizar costos y pasar los marrones a otros.
#102 Tampoco hace falta fabricar todas las piezas de golpe para tenerlas almacenadas 10 años. Al final de la vida de fabricacion se tienen una estadistica de las piezas que fallan más, se puede predecir para tener un minimo stock y e ir fabricando para surtir el stock.
Tambien se pueden hacer que se reutilicen piezas en modelos siguiente, no hace falta rehacerlo todo.
Tambien se pueden tener especificaciones de las piezas y permitir que otros fabricantes las puedan producir sin gasto de estock para el fabricantes.
De hecho muchas piezas no las hace el fabricante, sino la auxiliar.
#89
#11 Porque va por otra cadena donde las economías de escala no son tantas como en la línea de montaje. Mas la distribución, almacenaje, etc...
Soy jefe de recambios en un taller.
Os puedo resolver dudas.
#11 ojo, que los costes no son tan fáciles. Ponte en el lado del fabricante, haz stock de miles de piezas dura te años y que luego no te las compre nadie, paga el almacén. La fabricación, la producción... etc.
Imagínate fabricar 10% de piezas extra, guardarlas en almacenes durante 10 años, y luego vender un 3%. Tienes que repercutir el coste en ese 3%
De una manera u otra tienes que pagar eso, en el precio del producto o en el precio del recambio.
Y no me vale decir que es el fabricante el que tiene que correr con el coste. El coste lo paga de una manera u otra el cliente
#11 Ahí está la trampa, SE OFRECEN recambios, pero su precio no está legislado. Eso lo haciamos en mi empresa, a veces fallaba un componente en tarjeta ISA y para obligar al cliente a cambiar el pc entero le deciamos que si que habian piezas (por sus amenazas), pero costaban lo mismo que un pc nuevo...
#11 Mi carrito Baby Monsters cuesta 279€ (con capota y salva cinturones incluidos, que los cobran aparte) y por las 4 ruedas me cobraban 190€ + 25€ de gastos de envío. Por supuesto me lo tuve que volver a comprar nuevo porque no gasto eso en un carrito de bebé con 4 años.
#1 En los coches lo primero susceptible de romperse es ese sistema que tienen que al cerrarlos se abaten los espejos y se suben las ventanillas solas. Me pregunto cuántos dejan de funcionar o por que las piezas son muy caras teniendo en cuenta que no es algo muy relevante.
#20 eso se soluciona poniéndolo como falta grave en la revisión de la ITV
#34 Pero eso te fastidia a tí como propietario del vehículo no al fabricante.
#34 ya es defecto que no suban las ventanillas, creo
#1 Se me ha roto la cafetera, cambie dos piezas de 90 y 70 céntimos con unos gastos de envió ridículos. Yo mismo las soldé. Cafetera nueva.
También el motor de giro del microondas, 7€ y microondas nuevo.
Menos excusas.
#29 Pues a mí se me rompieron las cuchillas de la batidora de vaso y ¡sorpresa, no hay recambios! Encontré en wallapop (u otro parecido) una chica a la que se le había quemado el motor y vendía el vaso y la cuchilla por 8 euros más gastos de envío. Por poco más me compré una nueva y me dejé de historias.
#40 Pues para casos como el tuyo la UE obligara a ofrecer piezas de repuesto.
#41 En España es que ya es obligatorio:
Todos los servicios de asistencia técnica están obligados a dar servicio de piezas de repuesto durante al menos siete años para las funciones salvo en el caso de aparatos cuyo precio de venta no supere las 10.000 pesetas, que será de cinco años, y dos para las estéticas, contados todos ellos a partir del cese de la fabricación de ese modelo.
Todas las piezas de repuesto, deberán servirse al cliente en un plazo no superior a un mes desde la fecha de solicitud para los aparatos de importación y no superior a quince días para las piezas correspondientes a aparatos nacionales.
Art. 4.5 del Real Decreto 58/1988, de 29 de enero, sobre protección de los derechos del consumidor en el servicio de reparación de aparatos de uso domestico.
Tampoco tiene desperdicio el artículo siguiente del mismo real decreto:
4.6. Los fabricantes, importadores y representantes oficiales de las marcas, estarán obligados a facilitar los repuestos de la marca o marcas representadas a los usuarios o servicios de asistencia técnica, oficiales o no, que lo solicitaren, siempre que tengan existencias de los mismos, y en todo caso en el plazo señalado en el apartado anterior.
#29
SkaWorld afeita o cú e faite un home.
#50 No entiendo nada.
#50 Nom che hai nada coma dicir que algo eche dificil pra que salgam cen sabios a explicarte que es que es parvo
#29 se me jodió la lavadora fuera de garantía, el tipo dice que es la centralita: 250€, no lo cubre el seguro, no lo cubre la compañía eléctrica, el cambio son dos putos minutos, la lavadora costó 400€...excusas? y unos cojones excusas. Lo mismo por cierto para una vitro y para un termo eléctrico...
#56 Un caso no confirma la regla. ¿Has probado a buscar la centralita y cambiarla tu?
#59 creeme que si, he dado vueltas detrás de ella, no la hay de segunda mano (marca nisupa) y las de las vitroceramicas imposibles también, una locura. De hecho he llegado a la conclusión de no tener mas lavadoras en casa (voy por la tercera en apenas 5 años) y lavar en autoservicios.
#74 Ostia, ¿3 en cinco años? Eso si es mala suerte.
#76 yo ya no lo achaco a mala suerte, debe ser algo de la electricidad y la humedad que tengo aquí, así que cuanto menos electrodomésticos mejor
#74 Nisupa o Nisupu?
Consejo: compra una Bosch, AEG, Siemens, Electrolux... (aunque en la práctica son todo lo mismo).
#100 na, ya lo he hecho, el único electrodoméstico que aguanta el tiron en esta casa es una nevera wirhpoll o como se escriba, esa lleva aquí 14 años dando guerra sin problemas.
#100 Balay Bosh y Siemens son identicas electronicamente y esteticamente varian poco pero AEG y Electrolux son diferentes.
La mia es Bosh y la elegi despues de despiezar una
#74 Joer 3 en 5 años...
Si algo he aprendido de las lavadoras, es que cuanto mas simple sea (menos cosas diga que haga), mas dura y menos se estropea.
Mi primera lavadora me costo 600 y me duró casi 8 años, pero que rompia cada dos por tres ( digamos fallos electricos). Solia llamar al tecnico dos tres veces al año.
Ahora me pille una de normalitas, con su reoleta de temperaturas y sus tres botones.
Solo se me ha quedado pillada una vez en dos años, pero el problema lo solucione yo mismo, sin tener que llamar a nadie.
#29 Ojito con la venta repuestor por Internet. Yo hace unos años envié reparar una cafetera Saeco al servicio técnico oficial (es el mismo de Philips). Cambiaron varias piezas, cobraron esas piezas más descalcificación, más mano de obra. Todo por unos setenta euros.
Intenté ver lo que valian esas piezas comprándolas por Internet... más de cien euros. Pongo las cantidades en letra para que no parezca que se me escapa algún cero.
#63 No tienes porque comprar por Internet, puedes ir a una tienda. Cuando hablo de comprar una pieza, lo digo que salga barata y que la cambies tu mismo.
Lo de la oferta en Internet es una pasada, siempre encuentro todo lo que me intentan vender mucho mas barato. Lo ultimo un adaptador para el grifo de cocina que me lo vendían por 12 euros y en pagina china valía 2€.
#68 Lo hice por curiosidad, ya se había reparado.
#1 Pues lo imprimes
#1 Si sirve para que los despieces se publiquen generalizadamente, que los usuarios podamos tener una mejor idea de qué aparatos son más reparables, servirá de mucho. Si además publicasen los diseños 3D de tales repuestos, miel sobre hojuelas.
Si además se obligase a que piezas comunes tipo manguitos, conectores, juntas, correas... fuesen estandarizadas, habríamos ganado mucho como consumidores.
Una vez leí que hasta que no aprendes a reparar algo, no es tuyo del todo.
#55 Una vez leí que hasta que no aprendes a reparar algo, no es tuyo del todo.
Cuando arreglas unas cuantas veces un aparata tu relacion cambia. Lo digo en serio. Parece como que puedes confiar mas en el o que te devuelve lo que le das.
#1 Mmm no te creas eh hay servicios de reparación de algunas empresas o productos que cumplen ya está normal o te lo arreglan fuera de garantía por poco dinero, pero que por desinformación la gente no los usa y tiran el producto y compran uno nuevo etc pero como siempre hecha la ley hecha la trampa pueden que a partir de ahora hagan eso que tu dices.
#1 últimamente las buenas noticias no nos satisfacen
#5 VW me estafó vendiéndome un coche sin decirme antes que, independientemente del uso que le diese, cada 5 años tendría que gastarme 1700 urdangarines en un enfriador de gases para el escape y en el filtro antipartículas porque se degradan aunque el coche esté metido en manteca... del dieselgate ya hablaremos otro día.
#6 Me compré un plasma de 50" y justo cuando se terminó la garantía dejó de funcionar. Se lo comenté a un colega electrónico y buscó por los foros y encontró que el problema era un integrado que se calentaba más de la cuenta. Le hizo un agujero a la parte de detrás, colocó sobre el integrado un disipador y sobre este un ventilador. Esa solución "de compromiso" me ha durado 3 años, pero hace 2 meses sucumbió finalmente a los errores de diseño.
Lo dicho, VW y LG vetados de por vida en mi casa y quien me diga que va a comprar algo de esas marcas solo tengo que comentarles lo que me ha pasado a mí para que se les quiten las ganas.
... será por marcas.
#8 Gracias. Me acabas de alegrar el día
.
#8
cada 5 años tendría que gastarme 1700 urdangarines en un enfriador de gases para el escape y en el filtro antipartículas porque se degradan aunque el coche esté metido en manteca
Se degrada si maltratas el coche. Como todo. Los filtros son regenerativos pero si el coche lo llevas siempre a punta de gas (típico de los que lo usan casi exclusivamente en ciudad) se terminan atascando y no se regeneran, por lo que tienes que cambiarlo. Los filtros son caros, son un minilaboratorio. Entre otras cosas llevan platino. Hazte una idea.
Si te pasó con VW te pasará con cualquier otra marca. Es algo inherente a los diésel.
Hay que saber qué se compra.
#13 No. Se degradan porque están fabricados con materiales que se se oxidan en contacto con el aire. Son metales preciosos; por eso esas piezas valen tan caras.
Y es justo todo lo contrario: si haces una conducción deportiva o "alegre" los filtros se calientan y sueltan los contaminantes convertidos en carboncilla. Si llevas el coche a paso de tortuga los filtros no se calientan y la carboncilla se queda depositados en ellos, obstruyéndolos.
Es por eso que desde el dieselgate a los mecánicos les han dicho que es conveniente llevar el coche una marcha por debajo de la que aconseja el display del salpicadero.
Incluso haciendo eso yo tengo que meter el coche por carretera y ponerlo a 3.000 vueltas cada 3 semanas, con el desgaste de combustible, piezas y aceite que eso supone para el motor.
Si no haces eso el coche hace una limpieza de emergencia inyectando directamente gasoil en los filtros... una especie de posquemador como el que tienen los cazas.
Lo que yo hago cuando el coche hace esa limpieza y se pone a soltar humo blanco es meterlo por la zona de bares de mi pueblo, para que todo el mundo sepa lo que le va a ocurrir si compra un VW.
A más de uno le he quitado ya las ganas de poner un VW en su vida.
#17 ¿Y cuánto tiempo te han dicho que lo tengas a 3K vueltas?
Este mensaje iba para #_17, pero me ha ignorado.
Se degradan porque están fabricados con materiales que se se oxidan en contacto con el aire
No, se degradan porque los obstruyes.
Son metales preciosos; por eso esas piezas valen tan caras.
Eso ya te lo había dicho.
si haces una conducción deportiva o "alegre" los filtros se calientan y sueltan los contaminantes convertidos en carboncilla
Es lo que tienen que hacer. Filtrar partículas finas y soltar carbonos, que son partículas gruesas.
Si llevas el coche a paso de tortuga los filtros no se calientan y la carboncilla se queda depositados en ellos, obstruyéndolos.
Si no se calientan entonces no funcionan. La temperatura de funcionamiento de un filtro antipartículas alcanza los 550ºC.
https://www.catalizadores.eu/content/14-filtros-de-particulas-funcionamiento
En fin, y hasta aquí de leer cuñadeces.
cc #13
#8 Lo de VW depende del modelo. Yo tengo un Polo gasolina desde hace 7 años y sólo le he hecho mantenimientos rutinarios, batería al cabo de 5 años y bujías a los 100.000 km. Hasta la distribución me he ahorrado, al ser de cadena.
#8 de LG sólo los OLEDS, los móviles y lavadores mejor de lejos.
#8 Yo creo que el que tiene una marca, después de la avería vuelve a comprar la otra. Por lo mismo.
#8 acabarías vetando casi todo
... tan sencillo como dejar de comprar marcas que juegan sucio o que se estropean justamente cuando termina el periodo de garantía.
Yo no volveré a comprar jamas un coche Volkswagen o una TV LG y si alguien me dice que va a comprar algo de esa marca solo tengo que contarles mi historia para que le entre el caguelo y compre otra distinta.
#4 VW tiene un servicio de piezas para clásicos
Otra cosa es que el concesionario funcione. Yo por ejemplo tuve una T3 de 1988 y era más efectivo ir a la Seat a por las piezas que a la VW, que están empanaos. Aunque normalmente acababa pidiendolas a Alemania por comodidad
#4 Pues ya me lo estás contando a mi porque en Enero se me estropeó la otra, repararla costaba un huevo y me compré una tele LG.
#6 Yo llevo con una LG de 47 pulgadas 5 años, y va perfecta. De hecho, se ha actualizado el firmware 3 veces en este tiempo, por el wifi, sin que yo tuviera que hacer nada. Para mí eso es un lujo, porque pocas marcas lo hacen.
La tengo conectada a una barra de sonido, también LG, y que 5 años después sigue sonando igual que el primer día. Yo digo lo contrario que él, que la próxima que me compre también será LG.
¿A que precio?
Que yo sepa la legislacion española obliga desde el ochenta y algo a ofrecer piezas de repuesto durante 7 años. Y todas las empresas se lo saltan.
https://www.boe.es/eli/es/rd/1988/01/29/58
4.5"
Todos los servicios de asistencia técnica están obligados a dar servicio de piezas de repuesto durante el menos siete años para las funcionales, salvo en el caso de aparatos cuyo precio de venta no supere las 10.000 pesetas, que será de cinco años, y dos para las estéticas, contados todos ellos a partir del cese de la fabricación de ese modelo."
#78 Hace poco no sé si leí algo así también en la actual ley de consumidores y usuarios, y me parece que hablaba de 5 años. Y lo mismo pensé: que nadie lo cumple, que esta noticia no aporta realmente nada, y que mucho de lo comentado aquí no hace más que confirmar que en general simplemente nos la están colando.
Quedaría redondo si cada pieza descatalogada pasara por ley a dominio público. Es decir, ningún fabricante debería tener derecho a dejar de fabricar una pieza y al mismo tiempo impedir que otros la fabriquen. Cuando la descataloguen, la patente de esa pieza debería expirar
Qué gran noticia. A ver si legislan también para imponer penas de cárcel a los responsables de la obsolescencia programada de los productos.
un tiempo máximo de 10 años
No debería ser un tiempo minimo?
Foto sexista: la tía de pie mirando y el tio currando
#22 Tranquilo, esta la he visto, luego le pide que le "revise las cañerias"
#39 Tiene toda la pinta de escena preliminar de escena porno
Un móvil o un ordenador de más de 10 años se considera totalmente obsoleto.
esta es una medida anticontaminación, ¿cuando han tardado nuestros sesudos sesudos en darse cuenta de esto? hablamos de las pipas, de la envoltura de los caramelos, de las colillas antes que de esto. buena verdad es que la justicia es una red tejida con tal maña que deja escapar los pájaros y atrapa a los mosquitos.
A lo mejor mas que repuestos lo que haría falta es que no les pusieran piezas que parecen diseñadas a proposito para aguantar poco tiempo
Me pasma la agilidad de la UE en estos temas... han sido rapidos!!!! /ironic mode
Medidas sencillas de implementar en la UE como obligar a todos los fabricantes de cualquier producto a garantizarlo por 5 años, y mantener el stock de piezas durante 10 años, sería el camino correcto, y no el engaño de las mejoras de eficiencia en homologaciones en las que las empresas se hacen expertos y de las que no se benefician los usuarios.
No es solo el engaño de los coches, el programa ecológico del lavavajillas no limpia los platos!!
#32 Yo revisaría que las gomas cerrasen bien.
#80 no si lo del hielo era muy obvio, y ese fue el diagnóstico. Se acumulaba justo en la resistencia. Ya no tengo esa nevera.
marioquartz ?
A qué se debe el negativo,
Que es algo razonable. No te van a estar fabricando y acumulando piezas sin fin, porque llegaría un momento que sólo fabricarían para lo anterior.
los aparatos serían reparables si fuese económicamente viable repararlos. Por ejemplo un coche es económicamente viable repararlo, por eso es reparable, lo mismo por ejemplo con impresoras industriales, calderas, etc.
lo que no es reparable no es económicamente viable repararlo y si viene el gobierno a forzar ese servicio significa de forma 100% segura que todos esos productos que antes no eran reparables y ahora sí van a ser más caros
#30 Eso no es verdad: hay aparatos que son perfectamente reparables pero de los cuales el fabricante se niega a vender componentes sueltos. Te puede pasar que se te joda p.e. el motor de la lavadora y el fabricante se niegue a venderte otro, de manera que o encuentras una en un desguace cuyo motor funcione o tienes que tirarla entera por culpa de un elemento perfectamente sustituible.
#30 Si a mi me ofrecen un producto que me dura 20 años y me cuesta 1.200€ (sumando reparaciones), y otro que me cuesta 500 pero sólo me dura 5 años, me voy de cabeza a por el de 1.200.
#37 ¿aún sabiendo que en 20 años habrá aparatos muchísimo mejores?
#48 En ordenadores y aparatos similares de alta tecnología (los excluidos por la UE), seguramente no hasta el extremo de los 20 años. Pero en electrodomésticos sí, sin duda.
Pieza de repuesto: 70€; electrodoméstico nuevo: 140€. Ahí lo dejo. El planeta se va a la mierda.
Pieza de repuesto: 70€; electrodoméstico nuevo: 140€. Ahí lo dejo. El planeta se va a la mierda.
no tiene mucho sentido en móviles. ¿Quien quiere una pieza de un móvil del año 2009?
Veo muchas quejas, incredulidades y escepticismos en los comentarios, y lo entiendo. Son justificables en mayor o menor medida.
Pero coño, es una gran noticia. Es un primer paso para evitar prácticas de obsolescencia programada, las empresas tendrán la obligación de garantizar la reparación hasta 10 años. No puedes vender algo y luego desentenderte.
#3 Para qué leer si puedes quedarte en el título: excepto móviles y ordenadores.
#10 Completamente de acuerdo.
#10 Gran noticia para ingenuos, sería interesante un mínimo de años, no un máximo; esta ley lo que realmente establece es una obsolescencia programada de un máximo de diez años.
#10 yo prefiero que Europa deje de meter la mano en todo y haga medidas para aumentar la competitividad empresarial que estamos perdiendo con respecto al resto del mundo.
Deberíamos ser nosotros los que elegimos si queremos productos con piezas de repuesto o no, o si queremos productos duraderos o no, y deberían haber más empresas! Muchísimas más! Y que compitan a nivel mundial! Somos basura al lado de Estados Unidos y China.
#10 ¿de qué te sirve que les obliguen a tener piezas para reparación si luego te las cobran a precio de oro?, ah sí, para que te compres otro nuevo. Obsolescencia programada detectada.
#10 Como profesional que trabaja en Post-venta, me parece una buena medida, aunque nos obligan a tener repuestos para productos de 10 años, que es una auténtica faena para determinados productos, como electrónica , que es tecnología que queda desfasada en 5 - 8 años, ¿o alguien usa un móvil de hace 10 años? me parece bien, aunque es una faena para la empresa, por el tema de mantener repuestos tanto tiempo, pero si alguien quiere reparárselo, pues que se lo repare.
En mi empresa ya mantenemos repuestos para 10 años, y hoy mismo he servido repuestos de un producto vendido hace 13 años, pero cuando se nos acabe el stock, ya no fabricamos más.
#10 Pero es que esto ya existía... Ya había legislación en la UE al respecto, y por lo que sé estaba también sobre los 10 años.
Xataka (para variar) se ha limitado a copiar un artículo sin aportar mucho más, ignorando la legislación anterior.
#10 esto es como cuando salió la noticia de que revisarían el derecho de pernada
#3 En un móvil te lo puedo comprar, pero ¿en un PC? El PC que tengo en casa debe tener más de 10 años, y me va sin ningún problema.
#43 la informática avanza demasiado rápido como para obligar a fabricar piezas de hace 10 años que se venderían a mayor precio que una actual mucho mejor.
Que yo sepa la gran mayoría de piezas siguen siendo compatibles. Si hoy se te rompe el disco duro comprarás uno de capacidad actual, no uno de 250gb
#53 En almacenamiento el sata de 2.5" aun es popular pero el mini pci ya no se usa y ha sido sustitudo por el M2. Gracias a los NAS los discos de 2.5" se siguen haciendo pero en 10 años pueden cambiar mucho las cosas.
#3 Yo reparé hace unos meses una tableta de Sony de 2013. Por suerte bastó con cambiar el puerto de alimentación. Me costó 4€ el recambio, y hasta está bien diseñado para que el sea sencillo de hacer (salvo por lo de la tapa pegada con chapapote, que tarde siglos en quitar).
Quedé muy contento porque casi daba por perdido el cacharro, que por lo demás funciona muy bien. Ojala cunda el ejemplo.
Excepto móviles y ordenadores...
Gracias Apple
El problema de las piezas de repuestos, por muy pequeñas, simples o sencillas que parezcan, es que fabricar 100.000 palanquitas (esas que sirven para abrir el lavavajillas) cuesta muy poco cuando el producto sale al mercado, pero pasado 5 años y ya no se fabrica dicho lavavajillas, volver a fabricar la misma pieza costará mucho más, conlleva un trastornos:
- detener una linea de producción de una fábrica dedicada a un artículo actual para incorporar un modelo antiguo.
- fabricar 100 piezas en vez de las 100.000.
- volver a montar la maquinaria, moldes, calcas, etc,... para ésas pocas piezas.
- gastos de envío que irán por un canal diferente de la producción actual.
Todo éso lleva más gasto que volver a fabricar 100.000 piezas, pero claro, ya no venderás las 100.000.
Hay 2 medidas muy buenas y sencilla para evitar evitar ése sobrecoste:
- hacer un estudio estadístico de cuantas piezas se romperán (se sabe por que cada producto o lavavajilla pasa por unas pruebas de esfuerzo para ver su durabilidad), y fabricar las piezas que creas necesarias para abastecer los 10 años desde el primer momento que fabricas.
- La estandarización, cuanto más piezas estándares fabriques menos te tienes que preocupar de que haya escasez ya que si no lo fabricas una empresa lo estará fabricando otra.
- una tercera medida sería el "diseño abierto", similar al software libre, para que cualquiera pueda fabricar/se una pieza sin costes o problemas de derecho de autor.
Pero claro, éso va en contra de los beneficios de la empresa, del capitalismo, no tardará una multinacional en llevar ésa medida a un tribunal (privado por su puesto) para declararla una medida en contra de los beneficios de la empresa con la excusa de que puede llevarla a la quiebra con la consiguiente perdida de empleos.
Legislar esta bien, se les ve intencion, pero al final la cruda realidad es muy cruda.
Si tu no sabes reparar el electrodomestico, y es lo que le pasa a la mayoria, no nos engañemos, aunque la pieza valga 10 o 15 euros, la mano de obra de un tecnico minimo es de 40 o 50 euros. Una reparacion termina con una factura de 50,60 o 70 euros.
Si el electrodomestico nuevo con sus 2 años de garantia (generalmente algo mejor porque es el nuevo modelo) me cuesta unos 200 o incluso algo mas, a nadie sensato se le pasa por la cabeza reparar el viejo. Lo tira y punto.
Yo veo mas eficaz el fomentar el reciclaje de los residuos.
ambos decís cosas que son verdad y otras que no tanto.
Los catalizadores lo que hacen es oxidar/reducir NO y CO (básicamente) para convertirlos en otros gases menos contaminantes.
No son filtros, su función no es filtrar, o de lo contrario habría que cambiarlos mucho más a menudo.
Se gastan porque se obstruyen y porque los catalizadores pierden eficacia.
Y si, hay que darle cera al coche un poco para que alcancen la temperatura necesaria y no se obstruyan con inquemados.
#24 ellos hablan de fap, aunque luego mezclan con catalizadores al hablar de metales preciosos
tengo una tablet Samsung galaxy tab 3 nueva ( en su momento) se rompió una pieza interna y los paquis no pudieron hacer nada porque Samsung no la sirve.hay que ir a morir a Samsung y vale tan cara que no vale la pena arreglarlo. un pisapapeles caro bonito me a quedado
El fin de la obsolescencia programada ?
Naaaaaa
al final resultará en 10 céntimos la pieza y 50€ mano de obra o portes de envío.
Maravillosa noticia si las empresas lo empiezan a cumplir.
La foto de la entradilla la he visto yo en una peli...
yo ya no se la pasta que llevo gastada en repuestos de la tapa del cajoncito de la verdura que lleva mi nevera.
el diseño es una basura y se rompe cada dos por tres una de las patitas , cuando se rompe ya no se puede cerrar, y cada tapa vale 40 pavos...
es insultante.
#88 marca y modelo?
#88 Si es una pieza de plastico hazla tu mismo con masilla termoplastica tipo sugru.
Hace poco tiré una nevera con 5 años porque me costaba más de 200€ ... cambiar una resistencia.
¿Cómo una resistencia se estropea con 5 años?
¿Cómo hay que cambiar una placa entera por ella?
#27 porque el tío que sabe hacer esa reparación te hubiese cobrado 100€ la hora
#31 correcto. De hecho fueron 30€ por el desplazamiento.
Y la resistencia lo único que servia era para fundir el hielo en la rejilla por donde entra el frío. Si descongelaba la nevera, estaba unos 4 días enfriando bien, hasta que se volvía a llenar de hielo.
#27 porque no pagas por cambiar la resistencia, pagas al tipo que sabe que resistencia cambiar. A ese tipo que puede ver el fallo porque lleva 20 años de experiencia le desprecian y le ofrecen pagarle cacahuetes o enseñarle la puerta, el que queda es un becario que no tiene ni puta idea con lo que te cobra una columpiada de horas o realmente sabe y pone las manos en cuenco a la empresa para que le paguen, es el circulo del
la vida capitalismo.