Según el Sr Prescott » La memoria flash eMMC está inherentemente sujeta a desgaste, tiene una vida finita (como reconoce la propia NHTSA) y puede necesitar reemplazo durante la vida útil del vehículo. Mientras que la tasa de desgaste está fuertemente influenciada por el uso activo de el sistema de visualización central, más aún cuando el vehículo está en marcha o cargando, dado un uso diario promedio razonable de 1.4 ciclos, la vida esperada sería de 5 a 6 años. NHTSA no ha presentado ninguna evidencia que sugiera que esta vida esperada sea
Comentarios
El SEAT 127 de mi colega Ramón, aficionado a los coches antiguos, estará operativo en 2050. El Tesla de 70.000 pavos que te gustaría comprar, no.
#1 ¿y no ha necesitado sustituir ninguna pieza en todo este tiempo?
#23 Si un coche tan sencillo lo mantienes con unos mínimos de cuidado y no conduces literalmente como un salvaje, no vas a tener muchas cosas que cambiar. Filtros, aceite/refrigerante y pastillas de freno. Ya está.
Ahora vete a hacerle el mantenimiento al Tesla y me dices cuánto ha costado.
#31 No tengo un Tesla, pero ya me gustaría que tu amigo Ramón me dijera cuánto le ha venido costando ese 127 hasta la fecha.
#3 es una feature
#22 modelo de negocio
Cada 5 o 6 años a pasar por el taller y pagar.... Si es una buena cagada. Como minimo deberian hacerlo de forma gratuita y mirar de remplazarlo por un ssd. Y más teniendo en cuenta que todas las funciones del coche funcionan con el panel tactil.
#2 cagada dice..
#2 Los SSD también tienen una vida finita.
Lo más duradero, fiable y robusto, un disco magnético de toda la vida.
Y lo avalan estudios que lo demuestran.
De hecho, fue bastante sorpresivo, constatar que los CD's apenas duraban una década o poco más, y los discos mágnéticos podían llegar a varias décadas sin despeinarse. Los jovencitos igual no lo sabéis, pero cuando salió el cd-rom, vendían que podía durar toda la vida.
Joer, ahora que lo recuerdo, es como las bombillas LED. Eran la caña e iban a durar 500 millones de años como quien dice. Luego, quisimos comprarlas lo más baratas posibles y claro... Duran lo que duran.
#4 De hecho los primeros cd's venían en cajas que se metían directamente en el lector. No tocabas el disco para nada. Pero claro, hay que abaratar costes ...
#5
La caja era la bandeja, tocabas el CD para meterlo en la "caja" (se llamaba tray ¿no?)
#12 Si señor, tray. Y tienes razón, las primeras unidades venian con tray para cd-roms comerciales.
Pero después empezaron los cd-r y en las primeras unidades venia el cd grabador con su tray. Y ahí si que recuerdo que no podías
sacarlo. Era un tray por cd-r y punto pelota.
Que viejos somos
#13
Recuerdo la primera unidad grabadora que vi, del tamaño de un vídeo de la época. Estaba conectado a una workstarion de SUN. Como daba problemas de fiabilidad le compraron un cacharro para hace de buffet (supongo que sería un HD) del mismo tamaño. Ambos eran SCSI y la tontería salió por cerca de un millón de pelas de la época (mi coche, cuatro años antes había costado nuevo 1,2 millones)
La de CDs de juegos que copiamos .... de esos de “recopilatorios”
#5 Con los CDs hay que diferenciar entre CDs, CD-R y demás. Tengo discos de hace más de veinte años que están como nuevos mientras que discos mucho más nuevos están que dan cáncer de sida de solo mirarlos.
#17 Yo tengo varios DVD de hace una década sin tocar. Están en lugar fresco y seco. Espero poder recuperar sus datos algún día, pero sinceramente me da yuyu hacerlo por si descubro que he perdido todo.
Es como que prefiero vivir en la ignorancia..
#4 Las cintas de mi MSX ahí están tras más de 30 años, funcionando como el primer día
#4 Lo mas duradero son las tablillas de arcilla cocida (barro)
Las tablillas de barro se utilizaron al menos desde 6000 a. C. Estas tablillas de la cultura de Vinča podrían ser incluso más antiguas ya que según análisis de carbono-14 datan de 3000 a. C., pero no hay consenso sobre su interpretación.
Una alternativa algo mas techie seria el M-Disc
https://www.extremetech.com/computing/92286-m-disc-is-a-dvd-made-out-of-stone-that-lasts-1000-years
#7 Tienes razón, joder, que maravilla, en una conversación tecnológica y hablar de las tablillas de arcica cocida de barro, y joder, si no es tecnología tambíen... que maravilla de comentario el tuyo.
#4 Me suena que los cd's decían que si 25 que si 100 años. El problema es que ya han pasado 25 años del principio de la venta en masa de cd's.
#8 Por lo visto salió una curiosa bacteria que se lo merienda... búscalo ya verás.
Los comprados duran más, los que son estampados. Los que grababas, duran un suspiro.
#33 Tenía un cd original de no me acuerdo qué (eran los drivers de algo, no sé si de una tarjeta de TV de hace más de 20 años) que, tras unos meses (un monton, pero no recuerdo cuánto) al querer volverlo a usar vi que tenía lo que parecía el recorrido que habría seguido un gusano o algo así, como de un milímetro o dos de ancho. Lo curioso es que no se veía nada y que empezaba y acababa en el medio, no había entrado por el agujero ni por el borde, y no parecía superficial.
Sí, alguna cosilla de esas ya he visto.
#4 Un disco magnético en un coche, con sus vibraciones, no me parece la mejor solución.
#10 goto #35 or #34
#4
un disco magnético de toda la vida.
No se llevan muy bien con los baches que digamos.
No obstante, estos chismes miden su vida en DWPD (Drive Write Per Day) o lo que es lo mismo, las veces que lo puedes escribir completo cada día para que te dure cinco años (los SSD normales suelen tener 0,3 o menos, los buenos y carísimos 10. Y son Samsumg EVO esos cojonudos .. andan por 0,3)
Pues si el problema es que escribes mucho hay dos soluciones:
- Pones uno con más DWPD (caro)
- Pones un eMMC más grande. Es un poco más caro pero menos que la otra opción.
El motivo es simple, el parámetro son DWPD (escrituras de drive completo) Si un drive 128 GB te tura 5 años, con el mismo uso, unos de 512 te dura 20.
#11 ¿Somos capaces de hacer coches eléctricos y no somos capaces de amortiguar un simple disco duro de baches?
Amos hombre...
#34
Seguramente, pero también te saldrá más caro el collar que el perro.
#4 Métele un disco magnético al coche que ya te diré yo lo que te va a durar.
#14 Las cintas del Fary de apatrullando la ciudad son magnéticas y duraron y duran toda la vida...
#35 Pero son cintas, no discos
#38 Soporte magnético de almacenamiento...
#41 ¿De verdad estás valorando usar cintas magnéticas como alternativa a los discos de estado sólido o simplemente sigues recorriendo una linde que hace días que se terminó?
#42 Simplemente te aclaraba la cuestión que desconocías (deduzco por tu comentario ), que las cintas también son soportes magnéticos de almacenamiento.
#43 No, no lo desconocía. Obviando que empezaste hablando de discos, simplemente me resultaba imposible de creer que alguien con un mínimo de criterio pudiera considerar seriamente un sistema de acceso secuencial como soporte de almacenamiento en un sistema informático. Hoy en día apenas se usan para backup de datos.
#44 Las cintas magnéticas jamás se fueron.
Pero el futuro tampoco era tener unas memorias que duran x reescrituras.
Se podría haber sustituido esa memoria en los coches por un disco duro sin ningún problema, o haber diseñado uno ex profeso con varios cabezales fijos.
#45 Estás confundiendo durar x reescrituras con saber que durará las x reescrituras. Ninguna memoria es eterna y siempre durará x reescrituras. Con los SSD simplemente conoces una aproximación de esa x. Con un disco mecánico no. Quizá hace unos años podía entender que se condierara un hándicap ese número limitado de reescrituras, hoy por hoy son más que suficientes para sobrepasar lo que dura de media un disco mecánico, y para sobrepasarlo infinitamente en un ambiente tan hostil para este último como es un vehículo a motor.
#46 No tienes razón.
Los SSD no conoces ninguna aproximación, es una tecnologia que SE SABE que va a fallar en X reescrituras.
De ahí la necesidad de hacer cambios en el S.O. como desactivar el prefetch y la indexación, entre otros, los temporales la memoria virtual, etc... y en definitiva, todo lo que escribe y no debe escribir.
Un disco magnético NO SE SABE que fallará ni cuando, porque no está hecho para fallar y porque su tecnología es durable y teóricamente puedes escribir y borrar infinitas veces ya que se basa en reorientar campos magnéticos, algo que se puede hacer infinitas veces.
Lo que dura de media un disco mecánico, te repito que es el sistema más durable. Los discos mecánicos funcionaban en ordenadores (que yo habría y te lo puedo asegurar) en los que había más polvo que circuitos, sin luces de neón, y con temperaturas de saunas finlandesas. No creo que la mitad de los SSD pijoteras de hoy en día te aguanten en una torre de los 90 más de tres años. Joer, de hecho es que no aguantan ni 10 en las torres pijoteras ultralimpias y con neones que se ven hoy en día, te diré...
Pero vamos, que si no has trabajado con discos magnéticos es normal. Yo he visto a técnicos con el disco abierto y recuperando la información, algo que teóricamente era imposible.
No, no todo avanza para mejor. Son más rápidos, más caros, pero no son mejores.
Y la prueba la tienes aquí, meten uno en un coche ultrapijo y vaya, resulta que hay que cambiarlo... y de ahí surgió todo.
#47 Los SSD no conoces ninguna aproximación, es una tecnologia que SE SABE que va a fallar en X reescrituras.
Un disco magnético NO SE SABE que fallará ni cuando
Para no tener razón has dicho lo mismo que yo. Sólo cambia que yo considero la certidumbre una ventaja.
Los discos mecánicos funcionaban en ordenadores (que yo habría y te lo puedo asegurar) en los que había más polvo que circuitos, sin luces de neón, y con temperaturas de saunas finlandesas. No creo que la mitad de los SSD pijoteras de hoy en día te aguanten en una torre de los 90 más de tres años. Joer, de hecho es que no aguantan ni 10 en las torres pijoteras ultralimpias y con neones que se ven hoy en día, te diré...
Sin embargo hablamos de automoción, donde las circunstancias donde tiene que trabajar un disco son bastante más duras que en tu clónico noventero cogiendo polvo en una caja.
Pero vamos, que si no has trabajado con discos magnéticos es normal. Yo he visto a técnicos con el disco abierto y recuperando la información, algo que teóricamente era imposible.
Precisamente con lo que sí he trabajado es i+d en la automoción, pero no sé por qué siendo una de las industrias que más pasta meten en innovación a ninguna se le haya dado por utilizar discos mecánicos en sus sistemas ¿Por qué será? Pero si es el medio de almacenamiento más barato y utilizado durante décadas. Lo tenían delante de los ojos y aun así no se utiliza. Quizá es que no contaban contigo como ingeniero. O eso o que saben perfectamente que utilizando discos mecánicos en un vehículo implicaría estar cambiándolos con más frecuencia que el aceite.
Y la prueba la tienes aquí, meten uno en un coche ultrapijo y vaya, resulta que hay que cambiarlo... y de ahí surgió todo.
No, aquí han metido una eMMC, no un SSD. Hasta ese punto estás perdido que no sabes ni de lo que se habla. Y aún con todo, te garantizo que es una solución infinitamente más fiable en un coche que un disco mecánico. Vamos, ni repajolera idea de lo que hablas.
#48
Los discos magnéticos son los mejores y más bonitos del mundo,
lo que pasa es que en automoción estáis en la prehistoria no de ahora, desde los años 60 lo menos.
Por cierto, no leo más tonterías tuyas, ya cansas.
#4 Lo más duradero, fiable y robusto, un disco magnético de toda la vida.
Curioso. Mi experiencia personal es completamente opuesta. Tenía un ordenador al que se le murió el disco duro a los tres años, se lo cambié por otro magnético que acabó muriendo dos o tres años más tarde. Entonces (2012) se lo cambié por un SSD de Samsung. Hoy en día sigue funcionando sin ningún problema. Y no estoy hablando de un ordenador que se haya dejado de utilizar y solo se encienda puntualmente, ese ordenador lleva utilizándose a diario desde 2012 con ese SSD.
Es decir, en unos cinco años pasó por dos discos duros mecánicos. Desde 2012 lleva con el mismo SSD. No tengo yo tan claro eso de que los discos duros mecánicos sean más fiables y robustos.
#15 Es que la durabilidad de los ssd es un mito superado hace bastantes años que además no viene mucho al caso. Los ssd son limitados en número de escrituras, no en tiempo. Compré un Samsung Evo 850 hace tiempo que tiene una vida mínima de 75TBW. Eso implica que si escribiera 20GB al día tardaría unos 10 años en empezar a cascar. Teniendo en cuenta que un sistema de infotainment no va a escribir ni la décima parte pues yo diría que la vida útil de un ssd no es problema.
#19 https://i.imgur.com/8Jpld0C.png
#26 ¿Conectado a un SATA 2?
#27 es una placa muy antigua. (12 años o asi)
#29 Pues es una pena porque es como circular con el freno de mano levantado.
Por lo que vale el coche, ya podían haber usado SLC en esas memorias.
Por si alguien no lo conoce: https://hardzone.es/2018/03/25/memorias-nand-ssd-diferencias/
Yo tengo un usb de 2gb slc que me costó bastante caro, pero ahí almaceno lo vital (certificados digitales, keepass...), y tengo copia en otro, claro.
#9 La cara que pone la gente cuando te traen un ordenador que no enciende y les preguntas si tienen copia de seguridad es todo un poema.
#9 Joé, me dedico a la informática y no conocía lo del SLC. Acabo de ver el precio de un USB SLC de 2GB (40€). No está mal, sin ser una locura.
Gracias por el aporte
Se llama humo renovable.
Ya les gustaría que el resto de componentes de sus coches les duraran tanto.