Hace 1 año | Por doctoragridulce a genbeta.com
Publicado hace 1 año por doctoragridulce a genbeta.com

Los profesionales del sector de la usabilidad tienen en España un ejemplo recurrente de cómo no debe enfocarse la experiencia del usuario. Y, por desgracia, se trata de la plataforma online de uno de los servicios más usados en nuestro país: RENFE. De modo que, en estos últimos años —más o menos, desde que existe Internet— los responsables de las plataformas de venta de billetes de RENFE parecen haber asumido sobre sus espaldas la no siempre bien valorada tarea de generar indignación a los usuarios para que otros puedan aprender de sus errores.

Comentarios

D

#2 De toda la vida.

inueve

#25 La diferencia en el fondo esta entre para quien trabajan en Espanistan y para quien trabajan en Alemania

Todo lo que hay que saber sobre el nuevo billete de transporte público para viajar en Alemania por 9 euros

ED209

#37 waterfall de libro. No lo toco ni con un palo

pawer13

#50 que tendrá que ver el patrón de diseño con la metodología

M

#61 lo ha oido y quedaba bien decirlo

D

#65 si si todo lo que querais pero no veis la peazo de comision que ha corado la consultora XXXX por este trabajo el cual lo habra subcobtratado a la desarrollladora YYYY y al final lo habran realizado la empresa ZZZ subcontratada a su vez.

Que puede salir mal??

n

#37 en desarrollo web actual el patrón MVC es antiguo ya. Por lo que yo vivo ahora se trabaja más cerca ingenieros, gente de UI/UX, testers etc. El problema de webs como la de renfe es que hacer eso será prácticamente imposible porque cada cosa lo mismo lo hacen empresas diferentes y pasa lo que pasa.

Yonseca

#1 Sí, pero para implementarla hace falta algo que les cuesta mucho dinero a las grandes consultoras líderes en su sector que ganan todas las licitaciones de este país.

Se llama dejar de mantener gente incompetente.

Aergon

#34 No te confundas, son personas muy competentes en lo suyo que me huelo va a ser defenestrar servicios públicos para poder privatizarlos

D

#1 "No te preocupas para nada de la implementación"
Y cuando surgen cambios en futuras iteraciones, o los clasicos ajustes de ultimo momento para resolver edge-cases.... quieres llorar, porque tienes un engendro entre las manos...
Ni se debe considerar una propuesta de UX sin haber considerado la parte tecnica antes, ni viceversa.

cosmonauta

#1 Empezar por la vista ignorando la implementación siempre sale mal

frg

#1 Luego contratas a Indra, y todo lo que cuentas se difumina.

F

#1 Renfe cree que es una empresa de trenes, y como tal, no tiene que hacer otras cosas como máquinas o webs usables. Aunque no lo sean tu seguirás viajando con ellos.

L

#4 Yo estuve a punto de perder el tren al aeropuerto...

L

#17 No, qué va. Era en otra provincia, llegué solo con 10 minutos para pelearme con la máquina y encima no me aceptó la tarjeta lol

P

#4 Hasta hace unos 10 años llegabas 5 minutos antes de salir Ave con tu billete y en 1 minuto lo habías cambiado de hora e impreso.
Hoy las máquinas NUNCA FUNCIONAN. Ya no es posible cambiar la hora de un billete de Ave. Vete a la ventanilla, haz la cola y cuando te toque el tren ya ha salido.
Por otro lado, el Ave tiene problemas de algún tipo diría que en uno de cada tres viajes (falta suministro eléctrico, averías varias,…). Hace años era muy muy muy raro que hubiese algún problema.

lentulo_spinther

#4 y #74 Hace dos años llevé a mi padre a la estación de Atocha para que cogiera un tren para su casa. No tenía pensado bajarme con él pero me convenció para hacerlo porque tenía que sacar el billete. Mi padre tiene 72 años. Menos mal que me bajé con él. Llegamos con tiempo suficiente para sacar el billete y que cogiera el tren......si la puta máquina que tienen funcionara como debe. No os digo más que estuvo a punto de perder el tren. El infierno debe estar lleno de máquinas de esas.....

P

#79 El caso es que hace años funcionaban bien. Eso es lo peor...

a

#4 me too, y eso que ya iba prevenida de que ahora tienes que guardar el billete para "recargarlo", pero entre que las han puesto más altas (con cabestrillo joer, me cago viva pa meter la tarjeta) y lo contraintuitivo de la interfaz, perder dos trenes seguidos probando con una terminal y otra, yendo a preguntar, darle de patadas de la frustración y que siga sin decirte siquiera en qué línea de Cercanías vas por la parada lol En los buses de ALSA igual: desde pandemia, si antes tenías que dar unos 3 pasos pa adquirir billete, pusieron que si condiciones que si acepta esto lo otro y ahora son 9-10 pasos y toques de pantalla con las ventanillas de venta directa al 50% (o inexistentes en pandemia). Pa matallos a toos.

victorjba

#4 "I fought the law and the law won"

p

#36 en el caso de extranjería es para joderos a los inmigrantes, no hay otra. Saben que alguien pilla todos los números desde hace años (puedes comprarles el turno por entre 60 y 200€) y no hacen nada. Los abogados se quejaron varias veces y dicen que no se puede arreglar.

P

#42 >> en el caso de extranjería es para joderos a los inmigrantes, no hay otra. Saben que alguien pilla todos los números desde hace años (puedes comprarles el turno por entre 60 y 200€) y no hacen nada. Los abogados se quejaron varias veces y dicen que no se puede arreglar.

Bueno, es que los abogados son la mafia que copa las citas y las revenden. Pero es que al que joden es a mi que soy español.

Y creo que eso puede tener relación con la escasez de citas pero el diseño y funcionamiento de la web es igual para otros temas de policía y gobernación.

No es solo que te digan que no hay citas, es que es una web diseñada con el culo.

En otras webs oficiales pasa lo mismo. El DNI-e no funciona, la web está caída la mitad del tiempo, etc. Es una puta chapuza de burocracia, de Administración y de país.

p

#47 Para el DNI nunca me han dicho que no hay citas en toda la provincia los próximos 3 meses, el nivel es otro.
Seguramente los abogados estén en el ajo, eso sí, y el diseño es aberrante, pues también. Una vez, en otra página, les llevé el error de JavaScript en el código impreso por registro de entrada.

P

#52 >> Para el DNI nunca me han dicho que no hay citas en toda la provincia los próximos 3 meses, el nivel es otro.

Yo renové DNI y permiso de conducir hará menos de un par de años y no recuerdo haber tenido problemas.

Me acaba de caducar el pasaporte y he decidido no renovarlo hasta que no lo necesite porque en realidad no hay renovación sino que es lo mismo que sacarlo de nuevas de modo que cuando tenga intención de viajar lo scao. Que con lo del Covid igual pasa tiempo.

Pero yo lo que veo es que los españoles aguantamos un nivel de servicio que en otros países no pasaría y lo digo en todo, Renfe, Extranjería, Idealista, milanuncios o lo que sea. Malos interfaces que te hacen perder mucho tiempo. Coño, que está todo inventado. Y si no quieres currártelo pues lo compras hecho. Vas a cualquier web comercial como Amazon o ebay y funciona mil veces mejor a pesar de ser mil veces más compleja.

Darte un billete de tren o una cita previa no es más complejo que hacer un alquiler de coche. metes fechas, servicio que quieres, tarjeta de crédito, lo que haga falta. Una web comercial privada va de miedo, sin problemas. Una web de la Administración de España te induce al suicidio.

Nitanmal

Las máquinas del metro de Madrid también son la repanocha.

VITIMan

La noticia es básicamente el hilo de twitter original



Menuda sombra de lo que fue weblogs sl.

Mark_

#16 qué haría Genbeta sin Twitter.

D

Mira que soy inútil en hacer buenas UIs, pero es que ni yo haría semejante basura.

p

#29 Es que esta claro que ni saben que resolucion tienen las pantallas, ni escala ni leches. la pantalla inicial ver botones alineados al centro e iconos cada uno a un lado diferente pro que no caben en la misma linea... mis ojos en serio

D

#39 No hace falta ni ir tan lejos (aunque deberían). En el hilo estoy viendo fotos de símbolos +/- que tienes que pararte a pensar para que son.

Tan simple como dejar un puto borde en el componente y ya esos problemas te los ahorras.

Visto lo visto, está claro que no tienen diseñador, pero es que el propio becario que seguramente ha hecho eso cuando ve como queda debería ser capaz de cambiar eso.

sonrye_rafa

Huele a...
IN....
....DRA

m

#30: Pues ya verás cuando veas que algunos trenes tienen el ASFA Digital (la seguridad) de Indra.

Bernard

Lo de Renfe es que no tiene explicacion. Yo suelo usar la de SNCF y la de Renfe y son el día y la noche.

S

#10 Y irónicamente quien menos culpa tiene es el mono.

snowdenknows

#10 el tema es que pagamos millones, se quedan más de la mitad en comisiones y sobres y luego un becario hace una cutrada por 900euros

a

#7 llegué a comprar billetes de RENFE mirando en SNCF para saber apeaderos y líneas españolas

NinjaBoig

En general la burrocracia española es atroz, un pozo de incompetencia y voluntad de humillar, hacer desistir y buscar la sodomización mental de todo aquel que necesite algo del estado.
Actúan como amos de siervos y esclavos, no como empleados y servidores públicos, empezando por el rey y toda la escoria que acapara los altos cargos.
Los mataría a todos, hijos de la grandísima puta...!
Lo mismo q a los hijos de puta q llenan internete de spam... 😬 😬 😬

NinjaBoig

#18 "No atribuyas a la estupidez lo que se explica adecuadamente por la maldad".
El dicho es al revés... pero es falso: hay gente malvada.
Mucha.
Pequeños malvados que como están amargados disfrutan jodiendo a la gente, haciéndoles perder el tiempo, haciendo las cosas mal, puteando disimuladamente y luego si acaso haciéndose el tonto.
Los monarcas son sus máximos representantes.
Y en la burrocracia estos deben ser como el 99%: se pasaron años estudiando para unas opos, vendieron su alma y ahora q forman parte del aparato de poder y no los pueden sacar del kurro ni con lejía se sienten poderosos puteando a quienes pueden.
La maldad, normalmente en un grado bajo y disimulado, es bien propia del ser humano y es un cáncer que contamina en mayor o menor grado todas las sociedades, especialmente las más corruptas, como la nuestra.

P

#12 Otra captura de pantalla con la que me he encontrado docenas de veces.

J

#40 Estoy harto de los errores de la sede electrónica.

xkill

Menos las tarjetas de "Renfe" de los diputados , que igual valen para un billete de tren como para un Gucci en ECI o una mariscada. Esas funcionan de PTM

Cart

#9 ¿Qué tendrá esto que ver con nada? A veces por soltar la frase populista/karmawhore de turno con calzador se dicen cosas que no tienen nada que ver con la noticia. Y aquí se está criticando el desastre del sistema de las máquinas de venta de billetes; no que haya diputados que malversen dinero público,

xkill

#32 pues eso es una de las prioridades de Renfe, mayor que hacer máquinas de billetes fáciles de usar.

tetepepe

Yo, como técnico, tengo una teoría al respecto.
Los ingenieros, cuanto más complicado sea aquello que diseñan, mejores ingenieros creen que son.
Esto es aplicable también para los informáticos.

Son gente con un pensamiento basado en la complejidad, para eso han estudiado durante años, en algunos casos décadas.
No contemplan la simplicidad.

M

#63 complejo no significa basura

tetepepe

#69 Nadie ha dicho basura.

Javi-_Nux

Por casualidad no la habrá hecho Indra?

Jakeukalane

Hay que tener en cuenta que cada día que pasa la gente es más gilipollas. No lo han tenido en cuenta.

P

No recuerdo los detalles pero unos meses antes de la pandemia, sería otoño de 2019, un matrimonio español que residen en Estados Unidos estaban de visita y les acompañé a Atocha para sacar unos billetes creo recordar que para Sevilla. El caso es que pasamos muchísimo tiempo intentándolo y finalmente desistieron. Máquinas, ventanillas, no sé qué problema con lo de la tercera edad, No recuerdo los detalles pero les resultó imposible y desistieron.

P

Hacía años que no tomaba un cercanías, pues he vivido en Barcelona, luego en Suiza, y he vuelto hace poco. Ahora vuelvo a tomar el cercanáis a diario.

El primer día me compré billete. No sabía si el trabajo nuevo me iba a gustar o si me merecía la pena el abono transporte. Me pareció complicada la máquina. Y eso que lo he visto de todo. No recuerdo como son las de Suiza, pero recuerdo que no me dieron ningún problema.

Lo mismo pienso ahora de las nuevas tarifas de transporte público de Barcelona. Son para psicópatas que han estudiado lo más posible como sacar los cuartos al personal para sacar más dinero por los mismos trayectos.

Volviendo al lío. Hace tiempo que Renfe dejó de tener "atención a viajeros" para tener "atención al cliente". Sospecho que la intención es disgustar lo más posible pero sin que se note demasiado con pequeñas cosas, que se notan poco individualmente pero que hacen que la experiencia en conjunto sea una mierda.

El problema es que lo hacen todo mal. En primer lugar hay demasiadaas opciones. Ya sea eso con un taquillero humano o con una máquina todo se complica. La máquina hace demasiadas cosas. Da tarjetas "Renje y tú", operaciones con la tarjeta de transporte público de Madrid, tarjetas Renfe y Tú, etc...

En primer lugar debería solo una cosa y un solo tipo de tarjeta. Si son dos deberías tener una pantalla partida en dos "Tarjeta de transporte" o "Comprar billete". De todas maneras no lo veo sencillo. En otros lugares, o como era antes tu simplemente pulsas la parada a la que quieres ir ya en la primera pantalla. En la segunda elijes cuantos billetes o cuantas personas viajan o que tarifas son. Y ya pasas a la pantalla de pagar. Elijes modo de pago y pagas.


El problema fundamental que le veo al asunto es que son demasiadas opciones. Las máquinas que están cerca de los tornos deberían ser única y exclusivamente para comprar billete. Puede haber máquinas en otros lugares que permitan recargar la tarjeta de transportes o hacer otras operaciones.

Con respecto a lo de elegir estación está claro que Atocha o Chamartín están conectadas con casi toda la red de manera directa. Elegir los destinos más usados es un poco locura, pero por ejemplo en Aravaca deberáin poner las de la línea en la primera pantalla y los hubs más importantes, Atocha, Chamartín, Nuevos Ministerios y Mendez Álvaro, por ejemplo.

Adif lo sabrá, ya que lee tarjetas al entrar y salir y se guro que puede correlar los datos y sacar estadísticas de los destinos más habituales por estación de origen.

El tema es que como dice el hilo han cambiado para hacerlo más complicado.

SneakyDisk

Si sólo fueran las máquinas...

b

Puta Indra

avalancha971

#24 Y lo listos que son de no poner su logo.

Yo pensaba que esas máquinas de RENFE no podían ser peores...

Hasta que me fui de vacaciones a Egipto y en las máquinas no es que fuera más fácil o más dificil comprar un billete, es que eran tan extremadamente lentas y daban tantos errores que era completamente IMPOSIBLE comprar un billete. La gente directamente las ignoraba y se iba a hacer cola aunque fuera más de una hora para comprar un billete. Tan sólo los turistas ignorantes nos creíamos que debería de ser posible comprar ahí.

Y en la interfaz habían puesto el logo de Leonardo-Finmeccanica, no fueron tan listos como Indra.

m

#24: Pues ojo, que algunos equipos de ASFA Digital (un sistema de seguridad) lo hacen ellos. roll

jonolulu

#12 Pues un vídeo

jonolulu

Ni una sola captura de la máquina en cuestion wall

sorrillo

#11 Es que una captura no le haría justicia, el problema no está con las pantallas una a una sino con los saltos entre ellas y las vueltas que te puedan obligar a hacer para algo que debería ser sencillo.

Mark_

#11 en el hilo de twitter que fusila genbeta si que tienes imágenes de las pantallas.

M

#11 Es que siempre logra escaparse.

guaperas

la verdad es que renfe tiene mal futuro porque cada cosa que hace empeora, a veces pienso que si es que no hay presupuesto que se deje como está y que pongan menos trenes pero al menos con horario normal

la nueva web, la nueva app que son mucho más lentas

y los horarios que los están poniendo mal para que posiblemente la gente se acostumbre a no coger

y cuando las vias del ave necesiten mantenimiento por fin ciclo de vida a ver quien se hace cargo de eso.....

mudit0

Genbeta de nuevo haciendo de Tremending y fusilando tweets para construir noticias. ¡BRAVO!

c

#53 Sip...

Dalit

¿Alguien se acuerda de cuando no había maquinitas y un señor te pedía el billete?

c

#27 yo hasta de cuando se podía fumar en el cercanías

Dalit

#51 ¿en las plataformas que había entre vagones? De chaval y mis colegas fumábamos allí el cigarrillo suelto que comprábamos en el quiosco cry

JaviAledo

Es lo que ocurre cuando se gastan una millonada en grandes empresas donde al final acaba realizando el trabajo el becario de turno.

D

Renfe siendo renfe.

Adea

Marca España

H

Yo creo que lo hacen adrede, no se puede ser tan inútil.

f

Se deberia privatizar para que funcione igual de bien que en Reino Unido.

D

#20 En Reino Unido hay varios problemas, principalmente que es carísimo y que te puedes olvidar de tener buen servicio los fines de semana (en parte porque los trabajadores se lo tienen muy creído, los revisores estarían en la puta calle hace tiempo si por mí fuera), pero los trenes funcionan infinitamente mejor que en España y están mejor conectados.

A

Si solo fuera la Renfe...!!!

M

Me pregunto: vale que no se han gastado en desarrollo…
Pero al supuesto jefazo le habra parecido buena y bonita ( barata ya lo será)

SaulBadman

Lo peor no son esas interfaces, lo peor es ponerlas en máquinas de Renfe de hace 20 años con pantallas CRT y Windows 2000 con Internet Explorer mostrando dicha web.

¿Cómo sé que usan IE? Porque más de una vez me han mostrado los mensajes clásicos de información de que estaba dejando una página segura para entrar en una que no lo era

D

edit. entiendo que era ironia...