Hace 7 meses | Por javierchiclana a bandaancha.eu
Publicado hace 7 meses por javierchiclana a bandaancha.eu

Si el spam tiene origen en las redes telefónicas españolas entonces resulta mucho más fácil perseguirlo. Las grandes marcas tienen cuidado para no saltarse la nueva normativa, pero dado lo amplía que puede ser la cadena de subcontratación que une al comercial con la empresa que dice representar, es fácil que se sigan escapando llamadas que no deberían producirse...

Comentarios

p

#19 Eso cuéntaselo a Google.

jonolulu

#7 ¿Quién usa fijo en 2023?

diminuta

#21 mi abuela de casi 100 años y mi madre de 70, a veces...

Rexor

#21 muchos comercios

jonolulu

#30 Las empresas no estan protegidas por la nueva ley

Rexor

#39 un autónomo sí no?

jonolulu

#42 No es un usuario final

Rexor

#47 en principio debería serlo, es más muchos emplean el mismo número para vivienda y negocio, sobretodo si son pequeñas consultas, no veo por qué no es el usuario final

Rexor

#47 según la ley, en el anexo II

Usuario final: el usuario que no suministra redes públicas de comunicaciones electrónicas o servicios de comunicaciones electrónicas disponibles para el público, ni tampoco los comercializa.

Bastante amplia la definición, diría que no solo cubre a autónomos y pymes, incluso a empresas, nuse

jonolulu

#50 En cualquier caso el derecho a la proteccion de datos de carácter personal no abarca empresas. En esta ley no debería ser diferente

Artículo 66. Derecho a la protección de datos personales y la privacidad en relación con las comunicaciones no solicitadas, con los datos de tráfico y de localización y con las guías de abonados.

1. Respecto a la protección de datos personales y la privacidad en relación con las comunicaciones no solicitadas los usuarios finales de los servicios de comunicaciones interpersonales disponibles al público basados en la numeración tendrán los siguientes derechos:

a) a no recibir llamadas automáticas sin intervención humana o mensajes de fax, con fines de comunicación comercial sin haber prestado su consentimiento previo para ello;

b) a no recibir llamadas no deseadas con fines de comunicación comercial, salvo que exista consentimiento previo del propio usuario para recibir este tipo de comunicaciones comerciales o salvo que la comunicación pueda ampararse en otra base de legitimación de las previstas en el artículo 6.1 del Reglamento (UE) 2016/679 de tratamiento de datos personales.

M

#21 Cualquier empresa. Y muchos particulares también.

#39 #47 ¿Pero qué tonterías te inventas?

Claro que las empresas y autónomos son usuarios finales de servicios de telefonía. ¿De dónde demonios te sacas lo contrario?

¿Entiendes que ser usuario final significa simplemente que no revendes el servicio? No tiene nada que ver con si eres empresa o no.

#52 ¿Pero por qué te inventas que la ley no cubre a las empresas? Tú mismo la estás citando y no dice nada de eso. Cubre a cualquier usuario final, empresas incluidas.

Menudo cacao mental tienes.

UnoYDos

#21 Yo una vez para gastar una broma aprovechando que nadie lo tenia apuntado lol

b

#21 Los de Madrix

ccguy

#7 no está bloqueado en todos. Específicamente en India está permitido y Android lo soporta.

Aparte de que lo que yo haga que sea ilegal es asunto mío y de la policía, no de Google o Apple.

D

#55 Mi móvil es un Xiaomi (de los recientes) y las versiones ROM India tampoco permiten grabar llamadas. Solo se permiten en las custom XiaomiEU y oficiales Taiwanesa Indonesia

M

#84 Los Xiaomi europeos oficiales también permiten grabar, ”cuñao”, y con la app de telefonía que viene de serie. Por lo menos los de gama alta, no sé si los de baratillo también.

f

#1 #7 lo permiten en algunos países, por ejemplo India. En los Samsung si consigues cambiar la región (CSC) a India te sale la opción para grabar llamadas. Pero vamos que si, que no se entiende por qué aplican la restricción a países en los que no es ilegal, deberían exigir a los fabricantes que diferencien. Creo que aquí lo que pasa es que hacen todo en común para Europa y ale lol

D

#1 Lo hacen a propósito, que te crees?

El usuario es una vaca a ordeñar.

m

#1 por eso tengo Huawei y aún no lo he cambiado, entre otras cosas.

f

#14 en los Samsung también se puede, cambiando la región a India por ejemplo. Pero si, Huawei es instalar una APK y listo, más fácil lol

m

#91 en el P20 Pro si es instalar la apk simplemente, desconozco si en otras versiones es habilitarlo solamente.

noexisto

#1 tu noticia dice otra cosa

noexisto

#20 dice más:
“Imagen fotográfica o captura de pantalla donde se vea el número de origen de la llamada, la fecha y la hora.” Si haces foto no puedes grabar, casi te está diciendo que hagas un vídeo
En una grabación de llamada no se ve el número de la forma clara que lo pide

Estoy con todos aquí: todas (TODAS) las compañías medianamente grandes graban todas las conversaciones y al particular se lo impiden* :fffu:

*salvo un móvil chino-chino (y no todos) o meterle una rom que te impedirá seguramente usar el banco, etc

Urasandi

#1 Android no lo permite desde la version 10

D

#66 En los móviles Xiaomi con ROM Indonesia y Taiwanesa sigue permitiéndose la grabación de llamadas en versiones recientes de Android. Mi móvil es MIUI 14 Android 13 y graba las llamadas

M

#66 Te puedo asegurar de primera mano que Xiaomi con Android 11 permite de serie grabar las llamadas.

Os inventáis las cosas.

Copia para #_51.

Urasandi

#97 Ni todos los moviles lo permiten ni todas las versiones de ROM. Informate

sireliot

#97 Xiaomi tiene un Android modificado, no?

Acabo de buscar, y he visto esto:

MIUI is a mobile UI developed and maintained by manufacturer Xiaomi exclusively for its Smartphone and related communication devices. MIUI is based on the Android Open Source Project (AOSP) version of Android, and serves as the basis for other operating systems created by Xiaomi: MIUI for POCO, MIUI Pad, MIUI Watch, and MIUI TV (PatchWall).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/MIUI

Así que tu Xiaomi tendrá MIUI 11, que difiere bastante del Android 11 "normal" que se usa, con más o menos capa de personalización, en la mayoría de móviles con Android.

M

#104 Y la mayoría de tablets no tienen ni teléfono, no te jode... lol Eso no significa nada, sólo que te has comprado un móvil de mercadillo que no trae el software para hacerlo.

Es falso que no se pueda o que el SO no lo permita, ”cuñao”. Lo que has escrito en #66 te lo has inventado.

Mi Android 11 sin ir más lejos graba llamadas con el programa de teléfono que viene de serie. Y no tiene nada de esotérico, es de una de las gamas más vendidas del mercado.

Y si en tu ROM que no puede te instalas un software de teléfono que acceda con los permisos adecuados (que ésos sí van cambiando con las versiones de Android), entonces también podrás.

Me vas a enseñar tú a mí, pipiolo.

m

#27 ya te preguntan si eres el titular de la linea antes de soltarte el tocho

Mskina

#27 "puteadlos" como si no fuesen personas. Menudo encanto debes ser tú

Razorworks

#64 ¿Qué? ¿Ahora resulta que yo soy mala persona por decir lo que he dicho? No he dicho que los maten ni nada de eso, he dicho que les hagáis perder el tiempo, que los hagáis hablar solos, o que le sigáis el rollo para que estén contigo 15 minutos y luego les colguéis. Eso es putearlos, o como tú quieras llamarlo. ¿Tienen ellos piedad contigo cuando te llaman a la hora de la siesta (o cuando les da la puta gana) 14 veces al día? ¿No verdad? Ah, ¿"que es su trabajo"? pues menudo encanto de personas deben de ser ellos, sabiendo que se ganan la vida molestando y tratando de, en muchos casos, estafar a los demás.

Mskina

#69 Pues no sé, yo trabajé de ello y aprendí a lidiar con imbéciles integrales como tú, que querían la baja "porque se ha muerto mi abuelo" y al final resultaba que el abuelo no existía y querían financiar baratito el último modelo de Samsung.

Si todavía no has entendido que llama una máquina, no una persona, es que todavía vives en la prehistoria.

Razorworks

#100 El único imbécil integral que hay aquí, desde luego, no soy yo. Yo no sé quien llama a un call center para decir que su abuelo se ha muerto, yo solo sé que a mi me llaman en mitad de la siesta unas personas (y me da igual que la llamada la inicie una máquina, son ellos los que me hablan, no la máquina), cuyo trabajo es llamar a quien no lo ha solicitado para intentar colarle cualquier mierda (que curioso, igual que quien intenta que le financien el Samsung).

Si todavía no has entendido que su trabajo consiste en molestar e, incluso, estafar personas, es que todavía vives en la prehistoria.

ChatGPT

#3 esto... Es empresa anunciadora, no anunciada... La anunciadora es la subcontrata, la anunciada es la operadora

D

#6 la anunciada habrá pedido que se le anuncie a la anunciadora

ChatGPT

#43 ajá... Muy perspicaz

jonolulu

#29 Lo tenías mal entendido, ahí está el problema.

Incluso las conversaciones se pueden hacer públicas si no revelan datos sensibles o privados

m

yo desde hace años tengo activada la grabacion de llamadas en el telefono, y aunque a veces es engorroso por la cantidad de mb que ocupa, en alguna ocasion me ha sido util, con un cliente que directamente me decia que no pagaban las facturas por que no les daba la gana que entre que lo denunciaba y salia juicio ya cerraba la empresa y sacaba el dinero, o en el taller del coche que me metieron unos arreglos que no habia solicitado a mayores, las dos veces mostrandoles la grabacion de la llamada antes de denunciar se arreglaron las dos cosas, a mis conocidos se lo recomiendo siempre aunque sea un coñazo hacer limpieza de audios cada cierto tiempo

javierchiclana

#9 El problema es que en la mayoría de teléfonos están capadas las APP de grabación de llamadas... yo grababa las llamadas e iba borrando como dices, pero desde hace años no me deja... en Samsung y en la mayoría de marcas se imposibilita, las APP sólo te graban a ti, no a tu interlocutor.

m

#11 anda no lo sabia, yo uso huawei desde hace bastantes años ya, y es cierto que antes venia directo en el menu de llamada donde sale el teclado numerico y solo tenias que activar y ahora tienes que activar la opcion en los menus de ajustes, pero pense que era algo propio de android no de las capas de cada ecosistema, esa es una utilidad superutil para cuando tienes algun tipo de problema

m

#11: Tienes que poner otro teléfono cerca para grabar, o un MP3.

Es el tecnomedievalismo, el señor feudal las grandes empresas te pueden grabar a ti, pero tú no las puedes grabar.

f

#11 en Samsung se cambia la región a India (CSC a INS/INU) y listo, lo conseguí hasta en mi S21 Ultra. Eso sí, hay que usar un PC y a veces puede que toque cambiar la ROM primero si la que está puesta no trae la región India, pero suelen traerla, eso se consulta primero en la aplicación.

sorrillo

#92 Ojo que los Samsung suelen tener versiones distintas, una con chip Exynos y otra con chip Snapdragon, y es muy posible que en una de esas dos versiones no haya ROM ni CSC de India ni Indonesia que valga.

Eso hay que saberlo antes de comprar el terminal.

jonolulu

#25 Relee porque te he entendido perfectamente.

Se puede grabar una conversación propia que en este caso no se va a publicar.

Si quieres te lo puedo escribir de otra manera

sorrillo

#28 Se puede grabar una conversación propia

Claro que se puede grabar, en ningún momento en mi comentario pongo en duda que se pueda grabar.

que en este caso no se va a publicar.

Piden adjuntar la grabación de la llamada pero no tengo nada claro que eso sea legal.

Hasta donde tenía entendido cuando se graba una llamada sin el consentimiento de la otra parte solo un juez puede decidir sobre el uso de esa grabación, cualquier distribución a terceras personas podría ser denunciable.

La AEPD no es parte de la grabación, quien reciba en la AEPD esa grabación a través del formulario es una tercera persona, esa grabación habrá sido distribuida a esa tercera persona, a ese trabajador de la AEPD.

Lo cual no tengo nada claro que sea legal dado que no es un juez ni tengo nada claro que esa actuación haya sido autorizada por ningún juez.

baraja

#29 cuando denuncias y aportas una grabación a la policía es lo mismo, uno mismo puede proporcionar la grabación de una llamada o un email de spam en la denuncia ante la policía o ante la autoridad que puede sancionar como es la AEPD

c

#29 No estoy seguro que eso sea “distribución”.

C

#54 te lo digo al menos como llego yo:

En Registro de llamadas, pinchar en los tres puntos de arriba a la derecha, ajustes

Pinchar en "identificador de llamadas y spam"

Ahí tienes para marcar dos opciones:

Ver identificador de llamada y spam (ya marcado por defecto)

Filtrar llamadas de spam: MARCAR

Espero que te sirva. Es un ajuste proporcionado por Google en base a los reportes de spam que recibe en android, creo.

m

#58 muchas gracias, no me sale esa opcion en huawei una pena, tendre que buscar una app o algo pa poder hacerlo, pero muchas gracias por la info seguro que ayuda a alguien

ChatGPT

Qué más da, desde hace tiempo son subcontratas extranjeras, jamás pillaras a movitar, Vodafone u Orange con las manos pringadas.
Lo hacen por protección legal, pero sobre todo pro costes. Una llamada desde Sudamérica con VoIP saliendo por un número español cuesta nah.

g

#54 Ya lo he puesto antes por mnm, pero aquí va de nuevo:

Si teneis android, podeis instalar la app de teléfono de google de la play store: play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.dialer

Una vez instalada, en ajustes del teléfono -> aplicaciones -> aplicaciones predeterminadas -> aplicacion de teléfono: seleccionáis la nueva aplicación de teléfono de google, así cuando os llamen usará esa.

[Opcional pero recomendable] También podéis eliminar de la barra rápida la aplicación de teléfono que viene de serie (manteneis presionado el icono, y lo podeis arrastrar hasta la opción de "quitar") y desde el menú de aplicaciones arrastráis la nueva de teléfono de Google a donde estaba la antigua en la barra rápida.

Ya solo queda abrir la nueva aplicación de teléfono (otorgadle los permisos si os los pide), presionar arriba a la derecha donde los 3 puntitos -> ajustes -> identificación de llamada y Spam: y activais todas las opciones, listo.

0 Spam de llamadas, tiempo estimado 5 minutos.

m

#61 muchas gracias, ahora si que me sale a ver si asi me filtra parte de las llamadas molestas

C

Ojalá la AEPD (o el Ministerio correspondiente) presionara a los fabricantes para que volvieran a permitir grabar las llamadas, lo cual es completamente legal en España.

p

Acabo de tener ideaza de app, con IA que responda a quien llame de número desconocido... Bueno y sin IA, ponerles un contestador automático de los que usan ellos. Pulse el 1 para... 2 para... Por favor no le he entendido repitalo.... Por favor no le he entendido repitalo..... ¿Sabéis si existe algo asi?

santim123

#24 Ni idea pero te doy el primer euro para el crowdfunding

Penetrator

#24 Puedes hacerlo tú mismo. ¿No sabes imitar a un robot?

C

#24 Hace muchos años que ya se inventó eso:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lenny_(bot)?useskin=vector

Luego más recientemente han salido otras iniciativas, por ejemplo:
https://jollyrogertelephone.com/

f2105

Para grabar llamadas en móvil que no deja esa opción, yo uso Cube ACR, Está en Play Store, pero restringida, o sin restringir desde su propia página.
https://cubeacr.app/latest-update.html

javierchiclana

#31 Ésa es la que yo usaba con éxito antes... ahora solo me graba a mi, no a mi interlocutor. ¿Has probado la de su página que se salta el bloqueo del teléfono?

f2105

#33 Si, eso me pasó a mi hace un tiempo. Entonces busqué info y me topé con su página que ahí lo explican. Hay que descargar e instalar el de su página que no tiene restricciones. A día de hoy me funciona perfectamente.

s

#40 ojalá algo así para ios

Urasandi

#31 Hay que instalar antes el CubeACR helper (de su pagina) y desde ahi instalar la apk.

N

Desde hace tiempo que no permiten grabar las llamadas. Todas las aplicaciones actuales que he probado solo me graban a mí, lo cual no sirve de gran cosa.
Si alguien conoce alguna aplicación que funcione bien y merezca la pena probar, por favor que lo indique por aquí.
#68 ya había probado anteriormente esa aplicación y funciona tal y como indico arriba. He probado desde la web con los dos enlaces que facilitan y en mi caso obtengo el mismo resultado: en el momento que le intento dar los permisos dice que por seguridad esos permisos están restringidos y que me peine.

siguaraya

#70 Yo uso ACR Phone : https://play.google.com/store/search?q=acr%20phone&c=apps&hl=en_US. Luego usando las opciones de accesibilidad, te permite grabar las llamadas, es un poco latoso, pero es lo único que he encontrado que me permite grabar las conversaciones sin problema.

N

#74 ¿Y graba correctamente al otro interlocutor? Porque lo probé en su momento y solo me grababa a mí. Lo volveré a probar y te digo. Gracias.

N

#74 lo acabo de revisar y configurar pero al llegar al apartado de grabaciones dice que necesita permisos de accesibilidad de Google Play y que no es posible a no ser que se use una aplicación externa a Google Play. Al acceder a los detalles no veo ninguna opción que lo permita. ¿Se me está escapando alguna configuración?

N

#74 he tardado pero al final parece que lo he podido dejar configurado. No me ha valido descargarlo primero de Google Play y luego descargar de su web la aplicación APH. He descargado el instalador de su web y bajado desde ahí el ACR y el APH (con el consiguiente riesgo que supone). Haciéndolo así sí que me ha dejado configurar las grabaciones. Lo probaré a ver si funciona correctamente. Muchas gracias.

N

#81 es interesante la opción pero si cabe más engorrosa que descargar el instalador de la web "oficial" y configurarlo. Probaré con lo que he indicado en #80 a ver si funciona. Si lo hace ya me doy con un canto en los dientes.

D

#80 Yo lo probé y no funciona

N

#87 acabo de probarlo tal como indico en #80 y me funciona correctamente. Quizá el volumen de la otra persona esté un poco bajo, pero se entiende perfectamente.
CC #74, gracias.

sorrillo

#99 Quizá el volumen de la otra persona esté un poco bajo

Es muy posible que te esté grabando lo que oye por el altavoz. Si es así con manos libres bluetooth y el móvil en el bolsillo posiblemente solo te oigas a ti, lo mismo si hay demasiado ruido en donde estés.

Si ese es el caso mi recomendación para las llamadas que tengas mucho interés en que se graben bien es hacer la llamada con el manos libres del altavoz del móvil, intentando hacer la llamada cuando estés solo y no molestes al resto o no haya problemas de privacidad.

siguaraya

#80 De nada. Es lo único que he encontrado, y a veces es necesario grabar, para luego escuchar con calma lo que dice el cliente lol. Me llevo un rato, supongo que haría lo que dices, pero llevo con él algún tiempo y no he tenido problemas. Pero no recuerdo los pasos que tuve que hacer.

sorrillo

#70 Efectivamente lo han complicado mucho. Lo que suele funcionar con la mayoría de aplicaciones es responder usando el altavoz y entonces la práctica totalidad de aplicaciones son capaces de grabar al otro interlocutor ya que lo escuchan por el mismo micrófono que hablas tú.

Dicho esto en mi caso sí lo tengo con grabación de las dos partes tanto teléfono en mano, sin altavoz, como con manos libres bluetooth. Es un Samsung s10e al que le puse el CSC (Country Specific Code, es una parte del firmware) oficial de Indonesia (XID) y eso activó la grabación nativa de llamadas en el teléfono. Con eso lo pude configurar para que grabase todas las llamadas entradas y salientes de forma automática (preferiría poder excluir a ciertas personas pero no lo permite). Creo que eso mismo se puede hacer con el Samsung S20 y otros pero habría que mirar caso por caso.

C

Desde hace un tiempo tengo en android marcado que si un teléfono se ha reportado por otros usuarios como spam, ni me suene. Viene de serie poder habilitar esa opción, creo.

Más o menos me filtra unas seis llamadas a la semana, porque luego sí puedes ver esas llamadas en el registro.

Puede ser que me arriesgue a no recibir una llamada comercial que sí me interesa, pero lo dudo.

m

#46 suena interesante, puedes poner algun link o algo?
es que muchas llamadas que me llegan me sobran y no encuentro mucha info sobre lo que dices y me vendria bien

jubileta

Yo antes tenia paciencia, estoy en la lista robinson y da igual, recibo mil llamadas. Ahora directamente les digo a los operadores que su curro es una mierda y que son estafadores. Total me van a seguir llamando, pues al menos nos jodemos todos.

G

Toda llamada de número desconocido que recibo va directo al spam y queda bloqueado.

Obviamente ni respondo.

sireliot

#38 Tienes activado el filtro anti spam de las llamadas de Android? En mi caso, fue mano de santo.

DeepBlue

#4 Y tanto que no caduca. Yo estoy desde hace como 15 años y nunca he recibido nada respecto a que tenga que renovarlo. No me spammea ninguno excepto algún despistado menos de una vez al año, que se lo digo y también cuelga de inmediato.

E

#10 yo le doy al asistente de Google que les suelta con voz robótica que expliquen el motivo de la llamada.

La mayoría cuelgan pero algún/alguna valiente intenta soltar el argumentario, Google me lo transcribe en pantalla y si es legítimo descuelgo y continúo yo la conversación

Lo malo es que los de las citas sanitarias no tienen paciencia para explicar al asistente nada y cuelgan

subalterno

#15 ¿eso sólo se puede hacer con un pixel? ¿O estoy equivocado?

E

#71 yo lo hago con un Pixel. Pero no sé si hay otros fabricantes que lo soporten.

g

#2 si te llaman de un organismo oficial, un transportista para dejarte un paquete, el de glovo, etc. tambien los bloqueas sin contestar? No sera que te da miedo hablar por telefono?

Pablosky

#2 Supongo que no estarás buscando curro

A

#2 De la sanidad, el médico del centro de salud, ... llaman muchas veces con número oculto.

G

#2 Curioso cómo alguno llega a conclusiones soberanamente estúpidas observando las réplicas a este comentario.

sorrillo

Piden adjuntar la grabación de la llamada pero no tengo nada claro que eso sea legal.

Hasta donde tenía entendido cuando se graba una llamada sin el consentimiento de la otra parte solo un juez puede decidir sobre el uso de esa grabación, cualquier distribución a terceras personas podría ser denunciable.

sorrillo

#22 Como no has prestado atención a lo que escribí te lo repito para ti:

Piden adjuntar la grabación de la llamada pero no tengo nada claro que eso sea legal.

Hasta donde tenía entendido cuando se graba una llamada sin el consentimiento de la otra parte solo un juez puede decidir sobre el uso de esa grabación, cualquier distribución a terceras personas podría ser denunciable.

Urasandi

#25 No exactamente. No la puedes publicar, pero si la puedes presentar como evidencia en cualquier caso.

sorrillo

#c-45" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3865596/order/45">#45 Te respondo en # 29: proteccion-datos-aepd-pide-grabar-spam-telefonico-prohibido/c029#c-29

Hace 7 meses | Por javierchiclana a bandaancha.eu


Al cual responden otros usuarios al fondo del asunto que sí preguntaba.

Alt126

#48 Si, pero en estos casos al final da igual, al otro lado hay una empresa, así que no está sujeta a la LOPD o el RGPD (o el que sea que tenga mas peso, da igual), lo estás sujeto tú, y como eres el que graba, no aplica.

FueraSionistasdeMeneame

Acreditación de que el número de la línea telefónica receptora había sido inscrito, al menos dos meses antes, en servicios de exclusión publicitaria, como el gestionado por la Asociación Española de Economía Digital (Lista Robinson), o de que, al menos un mes antes, se había retirado el consentimiento previamente otorgado a la entidad reclamada para el tratamiento, con fines comerciales, del número de la línea telefónica receptora o se había ejercitado el derecho de oposición o el de supresión. Se incluirá: copia de la solicitud, copia del documento que acredita la fecha del envío de la solicitud, a través de los canales específicamente habilitados para el ejercicio de derechos, y de la respuesta recibida, en su caso. En el caso de que se hubiera optado por enviar la solicitud a través de un canal alternativo, no específicamente habilitado para el ejercicio de los derechos, se acompañará copia del documento que acredita su recepción por la parte reclamada.

Pues anda que no piden
lol lol lol

zULu

Lo que tendrian que hacer es simplificar el reportar cualquier tipo de vulneración, pero viven en el año 2000 y los procesos son arcáicos y terribles.
Denunciar es un trabajo y gran deterrente para todo el mundo.
Además, que no tienes ningún incentivo.

1 2