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#6:
#5 Aquí (bueno, aquí no, en Holanda) está el conocimiento para diseñar las máquinas que fabrican esos chips.
1.- China está muy cerca de poder diseñar esas máquinas por ellos mismos.
2.- Montar una fábrica de chips en Europa requiere muuuucha pasta, recursos humanos altamente cualificados y echarle el par de cojones, ejem ... digoooo la visión de futuro que no tiene ningún político de la eurozona, se vaya a enfadar el Capitán América.
1.- China está muy cerca de poder diseñar esas máquinas por ellos mismos.
2.- Montar una fábrica de chips en Europa requiere muuuucha pasta, recursos humanos altamente cualificados y echarle el par de cojones, ejem ... digoooo la visión de futuro que no tiene ningún político de la eurozona, se vaya a enfadar el Capitán América.
#23:
#7 Claro, claro, China son los malos, y USA son los defensores, solo ha sido una casualidad que el avispero esté revuelto desde que China amenaza la supremacía americana, sanciones económicas, sanciones comerciales, y todo tipo de injerencias bélicas en el otro lado del mundo.
No deja de sorprenderme la realidad paralela en la que viven algunos.
No deja de sorprenderme la realidad paralela en la que viven algunos.
#10:
Muy relacionado un documental de la noche tematica.
La guerra de los chips
https://www.rtve.es/play/videos/la-noche-tematica/guerra-chips/6836131/
La guerra de los chips
https://www.rtve.es/play/videos/la-noche-tematica/guerra-chips/6836131/
Comentarios
#7 Claro, claro, China son los malos, y USA son los defensores, solo ha sido una casualidad que el avispero esté revuelto desde que China amenaza la supremacía americana, sanciones económicas, sanciones comerciales, y todo tipo de injerencias bélicas en el otro lado del mundo.
No deja de sorprenderme la realidad paralela en la que viven algunos.
#23 a mí me parece tan absurdo su cerrar filas con USA que ya no me queda otra que sospechar de un cierto tufillo de supremacismo culiblanco
#23 "Claro, claro, China son los malos, y USA son los defensores,"
Exactamente.
"solo ha sido una casualidad que el avispero esté revuelto desde que China amenaza la supremacía americana"
Desde cu'ando contamos? y claro que no es una casualidad. La amenaza China viene de hace mucho tiempo, b'asicamente desde siempre. Si quieres que nos refiramos s'olo a tiempos cercanos, pero probablemente incluso antes de lo que t'u refieres como "amenaza a la supremac'ia american", pues hasta con bombardeos inclu'idos. Pero cuanto m'as fuerte es China, m'as chula se pone y m'as se arriesga. Y llevan prometiendo tomar Taiw'an desde hace mucho tiempo. Ahora que tienen m'as poder y el ambiente es m'as inestable, es cada vez m'as probable.
En serio, no sabes c'omo jode las tonter'ias que se dicen sobre el tema desde la izquierda p'anfila espa;ola que no sabe de la misa la mitad pero tiene ya predefinidos quie'nes son buenos y quie'nes son malos, seg'un sus prejuicios y alianzas chorra.
#58 Ya lo creo, tonterías, ceguera total de la situación, e ignorancia de la realidad.
#59 S'i exactamente. Fijarse en cosas que no son el problema en s'i, que tiene existencia totalmente independiente de otras cosas m'as cercanas a tus disquisiciones pol'iticas y sociales.
Lee un poco sobre la historia de Taiw'an, anda.
#60 China puede esperar otros 50 años para la anexión de Taiwán, trabajan poco a poco y sin prisa, pero EEUU no puede esperar tanto, su liderazgo ya está en peligro y nos meterá en la IIIGM antes de perderlo.
#61 China no est'a parada.
Muy relacionado un documental de la noche tematica.
La guerra de los chips
https://www.rtve.es/play/videos/la-noche-tematica/guerra-chips/6836131/
#10 Me gustó bastante, aunque lo echaron muy tarde en directo
Lo estuve viendo y me pareció curioso lo referido a China.
El planteamiento de que cada región invirtiera, y crear tropecientas empresas, que al final les ha hecho pararse en seco, me sorprendió, pensaba que estaba más planificado en ese aspecto siendo como actúa el partido central.
Lo que me esparaba un poco era el tema de que Europa está muy atrasada.
#5 #6 En el documental que comenta #10, se habla de un proyecto en Irlanda, y algunos proyectos más, para generar fabricas de chips, pero con un gran pero,y es que al final dependen de empresas americanas para montar la infraestructura.
#3 Eso está provocando EEUU, pero no creo que China pique.
Aunque lo mismo pensaba de Rusia con Ucrania y mira...
Lo siguiente sería que EEUU anunciará que va a meter a Taiwan en la OTAN y que va a instalar una base militar.
#13 Recuerda que con Hong Kong ya se pasó China un poco por el forro lo que había de acuerdos, y se ha movido todo para controlar esa zona.
Así que no sería descabellado pensar que tratará de moverse para lograr una unificación territorial plena.
EEUU explota esa fisura, pero no la ha provocado ellos.
#19 Discrepo... Explota fisuras y las crea donde se puede resolver sin follones. Son famosos por dar dinero a cualquiera que les pueda hacer el juego sucio, eso incluye países europeos, incluida España.
Busca info sobre Felipe Gonzalez, el modulador español y sus viajes a EEUU antes de presentarse a presidente del gobierno...
#13 "EEUU provocando" te refieres a que EEUU sobrevuela la isla con aviones de combate, tira misiles que pasan sobre la isla o que prepara una invasión sobre la isla?
Cuál de las 3 es EEUU provocando?
#42 A cada acción conlleva una reacción. Eso que cuentas es reacción. Se te ha olvidado la acción previa de EEUU. Lo primero sería reconocer que EEUU está ahí. Luego que no está ahí para nada bueno, al menos para otros países. Si se gasta mucho dinero en el ejército es porque espera obtener algo a cambio. De los países con reservas de petróleo lo tenemos claro. De Taiwán es la exclusividad: véndeme solo a mi para sabotear a China.
Es como el matón de clase que pega un capón y cuando se la devuelven llama a todo el mundo para que vea que él no es violento y "pasaba por allí".
.
#45 no puedes agarrarte ni a ese clavo ardiendo.
1. Es mentira que Taiwán sólo vende a EEUU, vende a muchísimos países y China es por muy lejos el principal socio comercial de Taiwan https://www.cnbc.com/2022/08/05/taiwans-trade-with-china-is-far-bigger-than-its-trade-with-the-us.html
2. Por imposición China, nadie en el mundo reconoce a Taiwan como país especialmente EEUU.
3. Nadie en Taiwan quiere declarar una independencia, la mayoría quiere el status Quo, que es: no queremos el sistema chino, no queremos el gobierno chino, pero no queremos proclamamos para provocar al matón.
EEUU ya pasó por el aro de China en todo y pone una sola línea roja más que aceptable: no ataques militarmente a Taiwan.
Pero esa línea roja es muy difícil de respetar para ciertos países con dejes dictatoriales e imperialistas. Al matón, al orgulloso, al bully es al que no le gusta esa "imposición" deleznable de no usar la fuerza.
A ver si te ves tu propio plumero
Pd: "pasaba por allí" un comino, si no sabes las razones históricas por las que EEUU está ahí, que incluyeron la defensa de China, es que como era predecible, hablas sin conocimiento
#53 Te has tragado toda la propaganda.
#54 y tú eres muy feo.
No tengo pruebas de nada, pero bueno así respondo cualquier cosa
#55 Como si le hubiera importado a tu madre...
Vamos a hacerles la guerra, ¿qué podría salir mal?
#1 EEUU: "Antes que los controle china les meto en una guerra y me lo cargo todo. A Corea les tengo controlados sin necesidad de meterles en una guerra."
#2 ¿Y si China controla intenta romper el status quo de Taiwán y para ello emplea la fuerza?
#2 Como haya guerra en Taiwan adios, chips y hoy todo se mueve con chips y no hablo de los juguetes que puedes prescindir, hablamos de lavadoras, frigorificos, coches, etc.
#29 Los chips para lavadoras, frigoríficos, coches etc se fabrican en cualquier fábrica china con chips de 28nm que es tecnologia madura, probada y a la que le da igual el consumo.
Si tienes una lavadora que gasta 1Kw en un ciclo de lavado el consumo de un chip de 28nm vs 6nm es despreciable. Adivina qué chips se usan por precio y fiabilidad...
#2 Taiwán que opina de esto?
Hablamos de Estados Unidos pero me parece que quien no quiere que los controlen son los ciudadanos taiwaneses
#36 Los ciudadanos taiwaneses parece que son mayoritariamente pro-reunificación con China, pero esto jamás te lo contarán por la tele,
https://www.telesurtv.net/news/china-taiwan-elecciones-locales-20221128-0014.html
#39 eso lo dices por una noticia de unas elecciones locales?
https://elpais.com/internacional/2022-08-13/ni-la-reunificacion-con-china-ni-la-independencia-los-taiwaneses-prefieren-quedarse-como-estan.html?outputType=amp
https://www.asianews.it/noticias-es/La-inmensa-mayor%C3%ADa-de-los-taiwaneses-se-opone-a-Beijing-51579.html
No veo que lo que busquen sea la integración la verdad sino no hubiera habido ningún problema y si me quieres vender que los taiwaneses no tienen opinión y se dejan convencer de los americanos…
#43 ¿Te han preguntado a ti algo sobre la guerra de Ucrania? Pues imagina lo que les han preguntado a los taiwaneses. Pero esas elecciones no puedes negar que no hayan pasado.
#44 a mi porque me van a preguntar? Soy Ucraniano acaso?
Elecciones locales para un partido que no defiende la reunificación completa y única con China sino una unificación a 2 marchas (tipo Puerto Rico salvando las distancias) que es lo que tiene ahora Taiwan, pues no sé la verdad
Las protestas de Taiwan que ocurrieron hace poco también eran americanos disfrazados?
Es que leches
#46 Los gobiernos van por libre. Bueno, si viene alguien y a los dirigentes les ofrece dinero obedecen al dinero. A ti no te van a preguntar si quieres que España se gaste 2.000 millones de euros en pensiones o en mandar tanques como a los taiwaneses no les van a preguntar si prefieren reunificarse con China o que EEUU les colonice mientras les sean útiles.
#47 en España 2 mil millones dan para menos de una semana de pensiones (para poner en números) y no creo que ahora mismo Taiwán sea una colonia americana, pero bueno
#39 ¡Viva la propaganda en vena!
Toma anda, el apoyo de la unificación está en mínimos históricos; cosa normal por otra parte tras ver lo que Pekín ha hecho con Hong Kong.
https://esc.nccu.edu.tw/upload/44/doc/6963/Tondu202206.jpg
#48 Eso son encuestas, como las que se hacen antes de unas elecciones. Pueden usarse para intentar manipular.
Pero al final lo que importa es lo que vote la gente.
Revisa el enlace: mayoría de votos para partido reunificador.
#49 El Kuonmitang no es un "partido reunificador", su política es en defensa del statu quo, y unas elecciones locales no son desde luego ninguna clase de plebiscito sobre el tema. Todas las encuestas de opinión desde hace años muestran el rechazo creciente a una posible unificación, pero bueno tú no te las creas, creete mejor a TeleSur y el gobierno chino, ahí está la verdad.
#1 Qui'en va a hacer la guerra a Taiw'an? el 'unico peligro real que tiene Taiw'an es China, precisamente. Y USA que si los defiende, que si no se mete.
#11 cómo se iba a enfadar con Corea, Japón o Taiwan si eran/son poco menos que colonias o protectorados, además allí los chips salían baratos. A diferencia de hace 20 o 30 años, ahora la industria de los circuitos integrados es clave para los intereses de cualquier país. Estando China casi a la par en pocos años, USA no quiere otro actor que le pueda hacer sombra a sus empresas.
#18 Ese dinero se quedaba en esos paises y era un problema para USA, que veía como le hacían competencia. En los 80s se veía a Japón como si fuese a sobrepasar a USA economicamente, tienes un libro de Michael Crichton, Sol Naciente.
#9 Infineon y NXP así que me suenen.
¿No hay ninguno que fabrique en Europa?
#5 Aquí (bueno, aquí no, en Holanda) está el conocimiento para diseñar las máquinas que fabrican esos chips.
1.- China está muy cerca de poder diseñar esas máquinas por ellos mismos.
2.- Montar una fábrica de chips en Europa requiere muuuucha pasta, recursos humanos altamente cualificados y echarle el par de cojones, ejem ... digoooo la visión de futuro que no tiene ningún político de la eurozona, se vaya a enfadar el Capitán América.
#6 Si, lo de las máquinas holandesas lo sabía. Preguntaba por una fundición en suelo europeo aunque no fuera con nodos de las últimas generaciones.
#6 No se enfado con Japon, ni Corea, ni con Taiwan. Lo de China es otra cosa.
#6 Eso de que vale mucha pasta es una excusa que no se aguanta. Cualquier industria vale una pasta y no por ello se dejan de construir fábricas por el mundo. Creo que es mas bien porque no saldría rentable vender CPU y ser competitivos con sueldos europeos.
#6 Porque inventais "se vaya enfadar capitan america", china ha llegado a ser lo que es porque todos los años desde hace decadas comerciamos con ellos, concretamente unos 600 mil millones entre euros y dolares se cobran por nosotros importar productos made in china, tienen aqui un bazar cada tres metros y un restaurante chino cada 3 metros, y nada ocurrio
taiwan no quiere unirse a china en estos casos si tienes amigos deberian ayudar a taiwan, ue y eua van a ayudarla, ya que el china en cuanto creen que tienen poder es un monstruo un traidor, hay que dejar ser socio de china y viva la union ue-eua que es lo que viene, pues china no es comparable a eu-uea
#40 lo de monstruo traidor ¿Lo dices con conocimiento o te lo estás inventando sobre la marcha?
#51 Europa esta en contra de que Rusia invada Ucrania, y en esta cuestion ya China se pone al lado de Rusia, porque ?cual es el motivo ? porque no se queda al margen y ya esta ?
#5 Intel y Global Foundries tienen plantas en Europa. De hecho, el infográfico omite a Intel porque no es un proveedor, sólo fabroca sus propios diseños.
#27 no exactamente, Intel si es proveedor, pero empezaron a ofrecer esos servicios hace dos años y de forma muy limitada por el momento. Pero esperan conseguir más clientes poco a poco. Ahora mismo están fabricando algunos chips para MediaTek o Qualcomm https://www.intel.com/content/www/us/en/foundry/intel-foundry-services.html . A parte de haber comprado Tower hace poco. Creo que también anda fabricanto chips RISC V para terceras compañías.
Contesntando a #5 , de propiedad europea ASMC que crea las máquinas de litografia que usan casi todas las punteras, como TSMC, Intel o Samsung. Intel a parte de la planta que tiene en Irlanda ya ha dicho que creará una nueva en Alemania.
#16 Como comento en #34, Intel si que fabrica para terceros, pero es muy poco comparado con todo lo que fabrican: https://www.intel.com/content/www/us/en/foundry/intel-foundry-services.html . Es un negocio que han empezado hace un par de años y que esperan hacer crecer poco a poco como fuente extra de ingresos. Pero desde luego muy lejos de por ejemplo Samsung, que fabrican chips para ellos mismos y también para muchísima otra gente.
La adquisición de Tower también va por ahí, para tener más fabricas donde hacer chips de tercero y tal vez alguna tecnología que tenía Tower que Intel estaba interesada.
Y como curiosidad, Intel también usa los servicios de TSMC, las tarjetas gráficas que han sacado hace poco para intentar hacerse un hueco en el mercado de Nvidia y AMD se las fabrica TSMC.
Esta compleja cadena de suministro, muy vinculada a los procesos de deslocalización que alejaron los centros productivos de Europa y Norteamérica, no solo tiene un peso cada vez más grande en las disputas geopolíticas de las grandes potencias globales. También es, sin duda, un negocio enormemente lucrativo: en 2021, solo el sector de las fundiciones generó unos ingresos por valor de casi 110.000 millones de dólares, mientras que la industria de los semiconductores en su conjunto se situó en los 556.000 millones.
Hace 30 años parecía una buna idea, deslocalizar está tecnologia. Ahora que hasta un taca taca incorpora chips, me da que fue otro tiro más en la pierna. Pinta negro el futuro para europa.
#12 Deslocalizar producción y tecnología solo ha sido una gran idea para las empresas que han abaratado costes y han multiplicado su negocio hasta el infinito.
A los ciudadanos nos pusieron el caramelo del consumo y nos lo comimos sin rechistar.
#12 Los chips que se usan en dispositivos sencillos se fabrican en cualquier parte del mundo.
Son los chips más avanzados los que EEUU quiere impedir que China sea autosuficiente, ya sea chantajeando a Holanda (fábrica las máquinas) o torpedeando las relaciones China-Taiwán.
Puertas al campo, un intento desesperado de retrasar lo inevitable.
"La compañía, fundada en 1987 gracias al apoyo del Gobierno taiwanés...."
¿apoyamos a nuestra industria y especialmente a las startups en este pais?
Recuerdo una vez representantes de startups de energia protestando pq los concursos de proyectos con energias limpieas estaban diseñados para q las ganaran las grandes empresas. Siempre me pareción algo malo pq evita la competencia y victoria de los mejores y favorece la democracia.
No veo en esos datos a Intel. Cómo puede ser?
¿Pero es que, al final, vamos a fabricar máquinas que fabriquen máquinas? Como ya predijo que no sucedería nunca la más preclara mente de nuestro país...
"Cuando Tres Cantos era una potencia de los microchips: así perdió Europa el tren tecnológico"
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-04-24/tren-tecnologico-tres-cantos-potencia-microchips_3033843/
Este sitio debería ocupar más portadas, bravo por la publicación
En ese articulo hay algo que me chirria: INTEL. Intel ha sido la mayor fundición de silicio desde hace décadas, aunque ahora mismo este un poco de capa caída, estoy seguro que produce más que GlobalFoundries (ex-AMD) y no esta en esa lista.
#16 Supongo que falta de la lista porque no es «proveedor», Intel no fabrica para otros.
#16 Entiendo que lo que ha ocurrido es que INTEL ha comprado a Tower, y que los datos que dan también incluyen a la fabricación de Intel.
Pero no lo se.
https://money.yahoo.com/intel-nearing-6-billion-deal-221806593.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnLw&guce_referrer_sig=AQAAAIYA7AFs7kJpg5CkV2AX6AAGUOMlQJ_upykmx4YdExnhytPDc50oy-SPTdhUoKSt8Ba1sSpqlQQIsvLmEzC51Vz19iMjUQ1kw60lCFsCj7bdO9ZeuSXZ_WXkKTVTOkXWfR06Ysk1sdr0wtU8BuntOj04tPVqe7QVEtAqh-a6IRnN
A por Taiwaaaan oeeeee, a por Taiwaaaan oeeeeee...
#4 qu'e quieres decir?