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#1:
"La memoria RAM tiene un precio... volátil"
#6:
No preocuparse, eso es porque yo quería sustituir las mías, en cuanto desheche la idea volverán a bajar.
#7:
A ver si Intel consigue revolucionar la memoria con su Intel 3D Xpoint que acaba de sacar:
http://www.game-debate.com/news/22568/intels-newly-launched-3d-xpoint-tech-combines-ssd-storage-and-ram-into-a-single-component [ENG]
Tiene ahora un precio de $1.540 por 375 GB que se pueden usar tanto como almacenamiento como RAM. 10 veces más caro que un SSD pero la mitad de precio que la memória RAM.
http://www.game-debate.com/news/22568/intels-newly-launched-3d-xpoint-tech-combines-ssd-storage-and-ram-into-a-single-component [ENG]
Tiene ahora un precio de $1.540 por 375 GB que se pueden usar tanto como almacenamiento como RAM. 10 veces más caro que un SSD pero la mitad de precio que la memória RAM.
#26:
#7 El anuncion del 3D Xpoint pintaba a algo revolucionario. A día de hoy no va a reemplazar a la RAM, esta muy lejos de ello. Si acaso reemplazará a los SSD de los servidores de la nube. El acceso secuencial es incluso más lento que los SSD más rápidos del mercado, pero el acceso aleatorio es mucho más rápido (esto es lo que se usa en las bases de datos, un usuario convencional solo realiza accesos secuenciales). Además se pueden escribir 2-5 veces más que un SSD sin que se degrade. A día de hoy no llegan a lo prometido y se quedan lejos de las velocidades de la RAM, muy lejos.
A lo mejor en 2 o 3 años tenemos 3D Xpoint en nuestros ordeandores, pero de momento su caso de uso es muy concreto y las promesas de hace dos años aún están lejos de cumplirse.
A lo mejor en 2 o 3 años tenemos 3D Xpoint en nuestros ordeandores, pero de momento su caso de uso es muy concreto y las promesas de hace dos años aún están lejos de cumplirse.
#13:
#7
No deja de ser otro nivel más en la jerarquía de memoria. ¿Es necesario? Depende. A día de hoy no demasiado. No tiene el ancho de banda de la RAM ni el precio de un SSD PCIe que ya de por sí es mucho más rápido que un disco duro convencional.
http://www.tomshardware.com/news/intel-micron-3d-xpoint-memory,32434.html
No deja de ser otro nivel más en la jerarquía de memoria. ¿Es necesario? Depende. A día de hoy no demasiado. No tiene el ancho de banda de la RAM ni el precio de un SSD PCIe que ya de por sí es mucho más rápido que un disco duro convencional.
http://www.tomshardware.com/news/intel-micron-3d-xpoint-memory,32434.html
#45:
A mi no le afecta, siempre le echo 20 megas
#23:
#14 Jodo!!
Yo acabo de pillar 8GB ddr3 para un portátil viejuno y me dio la sensación que estaba cara. He comprado en Alternate 8GB CL7 por 56€, la putada es que cerraron en España y te cobran el envío 9€, al final unos 65€, pero incluso con el envío es más barato que en cualquier otra tienda. Esto de la RAM siempre ha sido un misterio, recuerdo hace 12 años que estaba más al día en hardware y la RAM de un día para otro podía costar el doble y al día siguiente más barato, nunca se sabe cuando comprar. Se solía decir que solo había 3 fabricantes de RAM en China y todo lo demás era rebranding y que por eso fluctuaba tanto ya que tenían el mango por la sartén y al cliente no le quedaba otra que tragar si había algún imprevisto en la fábrica.
"la producción mundial se encuentra en manos de un oligopolio formado por Samsung, SK Hynix y Micron donde la competencia entre ellas no es una prioridad para estas compañías"
Yo acabo de pillar 8GB ddr3 para un portátil viejuno y me dio la sensación que estaba cara. He comprado en Alternate 8GB CL7 por 56€, la putada es que cerraron en España y te cobran el envío 9€, al final unos 65€, pero incluso con el envío es más barato que en cualquier otra tienda. Esto de la RAM siempre ha sido un misterio, recuerdo hace 12 años que estaba más al día en hardware y la RAM de un día para otro podía costar el doble y al día siguiente más barato, nunca se sabe cuando comprar. Se solía decir que solo había 3 fabricantes de RAM en China y todo lo demás era rebranding y que por eso fluctuaba tanto ya que tenían el mango por la sartén y al cliente no le quedaba otra que tragar si había algún imprevisto en la fábrica.
editado:
Me acabo de leer la noticia después de comentar (Para seguir la tradición meneante) y ya comentan lo de los tres fabricantes."la producción mundial se encuentra en manos de un oligopolio formado por Samsung, SK Hynix y Micron donde la competencia entre ellas no es una prioridad para estas compañías"
#31:
#24 yo funciono en general (dejando aparte tablefonos) con ordenadores que tienen más de diez años, y uno o dos gigas de ram. Y no puedes abrir veinte pestañas en el navegador pero, para escribir ver vídeos e internetear con moderación, van mejor que el primer día (porque el primer día venían con windows!).
#28:
¿Se estan agotando los yacimientos de RAM o que?
Comentarios
"La memoria RAM tiene un precio... volátil"
#1 ¡¡Muy bueno lo de volátil!!
#2 No estaba seguro de si alguien lo iba a pillar, no creas.
#3 Con unos mínimos conocimientos de la RAM ya se pilla...
#4 Por eso no lo pillo, porque no tengo ni puta idea.
#3 Criatura... Este foro está lleno de informáticos...
#6 Yo no cogí unas Tridentz de 16Gb 3400 a 100 pavos el módulo y ahora me como los mocos viéndolas a mínimo 150.
#3 Ánimo y adelante. No dejes que los árboles del bosque te impidan ver las lágrimas del arco iris de la lluvia de tu corazon.
#14 #18 #26 #74 #112 #117 Hace unos descubrí lo que era RAMdisk y si no lo conocéis os lo recomiendo 100% si teneis bastante RAM o SSD o ambas cosas. Consiste en emular un disco duro en la RAM con lo cual la velocidad se multiplica por muchisimo. Por ejemplo mi SSD en lectura secuencial me da entre 200-250MB/s (aunque debería darme 500-550MB/s pero tengo cuello de botella en el bus a 3Gbps) y el disco simulado de la RAM me da 3200MB/s.
Por supuesto cuando apagas el ordenador se pierden esos datos, se puede configurar para que al apagar o cada X tiempo se guarde una imagen en SSD de esos datos y al reiniciar se cargan automaticamente.
Yo he configurado todo Windows para que tenga el temporal en ese disco y algunos programas como carpeta temporal que necesitan leer y escribir constantemente algunos ficheros que vayan a ser perecederos (cache gimp, spotify, audacity..), pero no para programas que regenerarian la cache en cada reinicio por ejemplo programas con miniaturas de imagenes porque al final el marrón se lo va a comer el procesador en cada arranque. Y aparte me he hecho otro disco de 100MB para datos que quiero que sean persistentes, de momento solo tengo lo archivos temporales de internet y cookies, arhivos que ocupen poca cosa.
La otra gran ventaja es que alarga la vida de los SSD ahorrandole escrituras y lecturas.
Hay muchos programas para hacerlo, yo después de probar varios y leer artículos el mejor que he encontrado es SoftPerfect RAM, la versión 3.8.4 porque hace unos meses cambiaron la licencia y ahora es de pago.
#3 Estás es Menéame! Como no lo va a pillar la gente.
#3 Como si fuese el colmo del ingenio
#1 Existe la Non-Volatile RAM o RAM No Volátil (NVRAM) aunque viendo los precios del resto de memorias RAM, no se aplica, no...
Especulación lo llaman...
Salu2
#1 el problema es su alta tasa de refresco por lo que parece.
#1 Pero desaparece al poco tiempo a menos que lo refresquen con frecuencia.
No preocuparse, eso es porque yo quería sustituir las mías, en cuanto desheche la idea volverán a bajar.
#6 Findopan tu eres igual que yo. Hace años comprase un Pentium 200 MMX, pués al año siguiente de comprarlo desapareció del mercado este. Compro un Core i7 LGA1366 y al poco tiempo desaparece el socket. Miedo me da de comprar ahora un Ryzen y que AMD cambie de opinión y desaparezca el socket o zócalo un año o dos antes de los previsto (2020).
Salu2
#68 Crea un blog y ve exponiendo tus compras, aquí tienes un lector seguro.
#68 ¿No estaba previsto que en dos años aparecía el AM4+?
La leche de cara
#12 pensaba que ya no existía. La recuerdo de chaval, pero nadie la compraba.
A ver si Intel consigue revolucionar la memoria con su Intel 3D Xpoint que acaba de sacar:
http://www.game-debate.com/news/22568/intels-newly-launched-3d-xpoint-tech-combines-ssd-storage-and-ram-into-a-single-component [ENG]
Tiene ahora un precio de $1.540 por 375 GB que se pueden usar tanto como almacenamiento como RAM. 10 veces más caro que un SSD pero la mitad de precio que la memória RAM.
#7 es una pasada. Hace unos días me enteré de esta maravilla y todavía estoy alucinando.
#10 Yo me enteré hace tiempo, creo que aquí: Intel muestra su Optane 3D XPoint, el SSD en formato DIMM DDR4
Intel muestra su Optane 3D XPoint, el SSD en forma...
elchapuzasinformatico.comY desde entonces lo he estado siguiendo. A ver si en un par de años empiezan a tener un precio que se pueda comprar.
#7
No deja de ser otro nivel más en la jerarquía de memoria. ¿Es necesario? Depende. A día de hoy no demasiado. No tiene el ancho de banda de la RAM ni el precio de un SSD PCIe que ya de por sí es mucho más rápido que un disco duro convencional.
http://www.tomshardware.com/news/intel-micron-3d-xpoint-memory,32434.html
#7 El anuncion del 3D Xpoint pintaba a algo revolucionario. A día de hoy no va a reemplazar a la RAM, esta muy lejos de ello. Si acaso reemplazará a los SSD de los servidores de la nube. El acceso secuencial es incluso más lento que los SSD más rápidos del mercado, pero el acceso aleatorio es mucho más rápido (esto es lo que se usa en las bases de datos, un usuario convencional solo realiza accesos secuenciales). Además se pueden escribir 2-5 veces más que un SSD sin que se degrade. A día de hoy no llegan a lo prometido y se quedan lejos de las velocidades de la RAM, muy lejos.
A lo mejor en 2 o 3 años tenemos 3D Xpoint en nuestros ordeandores, pero de momento su caso de uso es muy concreto y las promesas de hace dos años aún están lejos de cumplirse.
A mi no le afecta, siempre le echo 20 megas
¿Se estan agotando los yacimientos de RAM o que?
#28 Suele pasar cuando hay o bien un oligopolio (probablemente) o que hay un comprador voraz y al que el precio no le importe, como es el ejército, previos a una guerra suelen subir mucho los precios
Recuerdo que a principios de los 90 lo más caro del ordenador con diferencia era la ram. Me suena que en su momento ampliar el pc de 2mb a 4 de ram debió costar algo así como 20.000 pesetas de la época (gracias a lo cual pude arrancar el Strike Commander, el juego mas devorador de recursos visto nunca hasta el momento).
#17 lo más caro ahora y en los noventa era la tarjeta gráfica. Siempre ha sido el componente más caro y el más difícil de justificar cuando tus padres compraban un PC nuevo para "estudiar"
#19 Bueno en la época de la que hablo acababa de instalar una tarjeta de sonido (soundblaster 2 de 8 bits), todavía no había llegado la época de las tarjetas gráficas... La segunda parte de los 90 fue otra historia...
#20 En aquellos años Sound Blaster Pro (8 bis) - 15.000 pelas.
#22 38.500 pts me costo mi sound blaster (no pro)
y otras tantas mi primer cdrom.
#19 En aquellos años tambien habia un problema para el usuario final, todo dios aplicaba unos margenes de la polla. Yo recuerdo no hace mucho en una empresa, estabamos tirando papeles viejos, y aparecio, que ya nadie ni se acordaba de eso, cuando se vendian ordenadores a no me acuerdo que precio era pero que con un margen de beneficio de 80.000 pelas.
#17 A 8.000 pesetas el mega llegó a estar la RAM en esa época.
#19 confunde usted los noventas con finales de los noventas principios de los 2000
#17 100.000 pts me gaste en ampliar la ram de mi 486-dx 50 de 4 a 20 megas de ram (o sea, 16 megas de ram)
cc #54
#56 Debía ser el pc con más Ram en varios km a la redonda
#17 Hubo unos años que la informatica era cara, un 486 clonico, de lo mas barato que se podia montar, 4MB de RAM y calculo que 512MB de disco duro, eran 400.000 pelas, ya no te hablo de algo de marca. Fue cuando para sacar algo barato tuvieron que sacarse de la manga el 386/SX que venia con 1 o 2MB. Y lo de barato entre comillas claro. Ademas evolucionaba todo muy rapido y los equipos se quedaban obsoletos echando hostias, no es como ahora que lleva años todo mas estancado para cosas normales por lo menos.
#24 yo funciono en general (dejando aparte tablefonos) con ordenadores que tienen más de diez años, y uno o dos gigas de ram. Y no puedes abrir veinte pestañas en el navegador pero, para escribir ver vídeos e internetear con moderación, van mejor que el primer día (porque el primer día venían con windows!).
#31 Y sin contar todos los routers obsoletos o viejos, y tambien moviles que con firmwares y sistemas open source se pueden convertir en nuevos cacharros del internet de las cosas reutilizables de cualquier hogar.
La Raspberry Pi ya es el 3er computador personal más vendido de todos los tiempos, por delante del Commodore 64 (ENG)/c27#c-27
Routers con usb que sirven de miniservidor de cualquier cosa.
Desde servidor multimedia (tipo dlna) para el hogar, hasta cliente torrent que queda descargando asuntos sin que haga falta tener un pc completo encendido (consumiendo mas electricidad y haciendo ruido)
#24
486sx a 25 mhz, 4mb de ram, 80 de disco duro, tarjeta SVGA = 300.000 pesetas de 1992. Sin sonido, sin CD, sin modem, con monitor de 14 pulgadas, eso sí. Y una impresora de chorro de tinta en blanco y negro, 65.000 pesetas.
#39 Hostia, que me he despistado con el disco duro, que los 512MB fue despues. Por aquel entonces era lo que dices.
#39 Para los nacidos no hace tanto... los 80 de disco con Mb, no Gb.
Mi caso, 486 SX 33, 4 Mb RAM, 120 Mb disco duro, sin sonido ni CD, sin modem, modelo IBM PS1, creo recordar que 265.000 pesetas. En "ná y menos" ya estaban los DX4/100 pateando culos, los P100... la cosa corría que se las pelaba en esa época.
El CD y la tarjeta de sonido costaron 50.000 pesetas un año después.
#24 El primer PC que me compraron era un Cyrix 486Dx-33 con 4MB de RAM y HDD de 90MB, tarjeta SVGA de video y de aquella costó mas de 200.000 ptas.(no me acuerdo del precio exacto), ver una revista de la época (PC World o PC Magazine) y ver los precios es increíble.
#69 El primer PC que tuve fue un 286, 1MB de RAM y 45MB de disco duro. 250.000 pelas de las de vete a saber que año.
#100 Del año 1990 aproximadamente.
#17 Yo lloraba para abrir el Kawa, obligado cómo yo estaba por las prácticas de una asignatura en la universidad.
oligopolios
#34 cierto, pero ahora objetivamente hablando es un momento horrible para comprar
#42 Yo ando pendiente de la RAM precisamente a ver si baja (porque cuando lo haga, al poco volverá a subir), que estoy detrás de un Ryzen 5. El caso es que parece (según los entendidos) que hasta Q3 no es probable que bajen, y los Ryzen 5 salen en Q2
Tengo la sensación de que con la salida de estos procesadores nuevos, van a tardar más en bajar, porque hay más gente de lo normal tirando de ellas...
#42 Pues yo creo que es uno de los mejores momentos para comprar, y si no fuera por estos altos precios de RAM diria que el mejor momento de la historia, con los intel 4560; i3-6300 que complementan de putisima madre a una rx470 o gtx1060/1070... jamas se ha dado en la historia procesadores + gpus que combinen tan bien a tan poco precio...
#97 espera a que AMD saque sus modelos de gama media y a que bajen un poco los SSD y RAM
#98 Los SSDs sinceramente me dan igual; porque solo te reducen los tiempos de carga y que el pc arranque en un santiamén.
Prefiero mil veces invertir el dinero del SSD en una grafica o procesador un poco superiores, no soy tan impaciente como para querer que mi pc esté en el escritorio en 5 segundos o que me cargue una pantalla en 10.
Crees que AMD va a sacar algo al estilo de los G4560?
#99 si dices eso de los SSD es que no has probado uno en condiciones, prefiero un celeron con SSD que un i5 con discos mecanicos, y no lo digo por decir, el i7 que tengo en mi oficina me parece desesperadamente lento al lado de mi humilde Phenom 2 x4 con un RAID de ssd, arrancar cualquier cosa o programar con discos mecanicos es un horror a dia de hoy. Y sobre tu segunda pregunta, AMD dudo que a dia de hoy vaya a sacar un Ryzen de dos nucleos, los mas basicos seran de 4 nucleos, mas que nada porque a dia de hoy un dua core es anacronico, y tocaria rediseñar el core Ryzen, cosa que a AMD no creo que le compense para micros de 50€
Está pasando también con los discos SSD, en el black friday de 2015 podías comprar un Samsung Evo 850 de 512GB por 120€, un año y medio más tarde está a más de 160€.
Mi cuñao ya ha comprado 20Tb, dice que es una inversión segura, que los precios nunca bajan y que la gente se la quita de las manos. Que es mejor comprar RAM que alquilarla, que eso es tirar el dinero.
#52 Y hace bien. Al final tienes algo.
Los componentes en general llevan subiendo desde noviembre. Decían que por el dolar. Sólo llevo 15 años en el negocio pero desde que empecé los márgenes no han hecho más que bajar y bajar y si nos quejabámos la segunda taza nos la trajo la competencia online. Los de fuera del mundillo no os creeríais lo poco que se le gana a un portátil.
#41 Yo solo vendo hardware cuando lleva aparejado un servicio: Instalación, configuración, traspaso de datos, etc.
Si no, es que ni me molesto: Les mando a Amazon.
Solo vas a ganar 10 o 15 € y el cliente te va a estar dando el coñado un mes.
Yo pille dos módulos de 16 gb RAM ddr 4 en noviembre a 90 euros IVA incluido cada uno.
Ahora cuestan 140 euros cada módulo.
#14 Jodo!!
Yo acabo de pillar 8GB ddr3 para un portátil viejuno y me dio la sensación que estaba cara. He comprado en Alternate 8GB CL7 por 56€, la putada es que cerraron en España y te cobran el envío 9€, al final unos 65€, pero incluso con el envío es más barato que en cualquier otra tienda. Esto de la RAM siempre ha sido un misterio, recuerdo hace 12 años que estaba más al día en hardware y la RAM de un día para otro podía costar el doble y al día siguiente más barato, nunca se sabe cuando comprar. Se solía decir que solo había 3 fabricantes de RAM en China y todo lo demás era rebranding y que por eso fluctuaba tanto ya que tenían el mango por la sartén y al cliente no le quedaba otra que tragar si había algún imprevisto en la fábrica.
"la producción mundial se encuentra en manos de un oligopolio formado por Samsung, SK Hynix y Micron donde la competencia entre ellas no es una prioridad para estas compañías"
#23 Hace unos meses de oferta en amazon estaba el modulo de 8GB a 25 pavos, estuve a punto de comprar comprar para repuestos por si las moscas
#33 Lo mejor es siempre comprar. Al final tienes algo.
#23 hasta 2015 parece que era Kingston el primer fabricante:
In 2015, IHS ranks Kingston as the world's number-one memory module manufacturer for the third-party memory market for the 12th consecutive year.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingston_Technology#2000s
¿Tanto se ha hundido la empresa desde entonces?
#93 kingston es un fabricante de modulos de memoria. Vamos los sticks que montan los chips, pero de chips de memoria (dies) solo estan esos fabricantes.
#95 ahora me queda claro entonces. No conocía ese detalle. Gracias.
#23 yo pillé 16Gb para mi MBP de 2011 y me sablaron 150 pavos.
Ocurre cada vez que sale una tecnología nueva y aumenta la demanda. El caso es que a nivel de rendimiento, la mejora con DDR4 es ridículamente pequeña.
#16 Ya, pero DDR4 va a ir aumentando la velocidad durante su ciclo de vida.
Vamos a tener que invadir el Irak de la RAM
Lo flipé el otro día. Marqué para comprar un módulo, y pensé: he marcado 2 o 3 por error? Increíble.
Cuando baje la demanda bajarán los precios. A menos que quieran merendar bocadillos de RAM.
#75 metele al menos un windows 7 de 64 bits, de cabeza.
Mi solución es no comprar, llevo ya casi un año pensándomelo, entre la ram que no baja, AMD que no acaba de sacar su familia completa de CPU y sus Vega, intel que no baja sus precios en consecuencia, juegos Vulkan/dx12 que no acaban de masificarse.... pues me da que aún me espero 6 meses más como poco.
#29 El eterno dilema que tarde o temprano hay que ignorar y simplemente comprar
uno que no entiende de eso, mi xp solo me reconoce 3,5 Gb de ram cuando tengo 4...y el ordenata viejo que tengo funcionaria igual que otro moderno que tuviese 12 Gb de ram, no?
#30 En Serio?
Porque el Windows que tienes es de 32 bits y solo reconocerá esa cantidad máximo. Instala un Windows de 64 bits.
#32 Tendría que comprar Windows , otro gasto más.
#35 Sí..., claro...
#35 Instálate un sistema operativo con soporte, cualquier linux con un escritorio ligero, y verás tu viejo hardware resucitar.
#35 Ponle Debian
#35 Pues una distro linux de 64bits.
#35 Mejor me callo.
#32 Estás dando por hecho que tiene un procesador de 64 bits, y con lo poco que ha descrito, yo no tengo claro que lo tenga.
#51 tengo un xeon e5450 adaptado con soldadura (4nucleos 3.0 Ghz. cada uno, 12 Mb cache L2) con bios modificada para mejor reconocimiento de las instrucciones, 4 Gb ram 800 Mhz.lo maximo que soporta la placa, todo sin OC
#32 incluso un So de 32b moderno puede detectar más de 4gb de RAM con PAE
#30 creo que había un patch para eso.
#44 no hay parche que arregle eso, salvo cambiar a un sistema operativo de 64 bits.
#30 Si un día te animas, y como te recomiendan instalas por ejemplo Lubuntu, tu pc va a resucitar. Si solo navegas o ves vídeos, música y poco más va genial con máquinas de 10/15 años.
#53 Tengo un Windows Vista con un lector de DVD escacharrado que estoy pensando en cambiar a Lubuntu más pronto que tarde...
¿Que tal las aplicaciones de mensajería, Google Drive, aplicaciones de oficina online de Google y Microsoft, la instalación desde un pendrive USB?
¿Puedo usar Kodi, Horbito o Hubic?
#80 Si, Ten en cuenta que Lubuntu no es mas que un ubuntu con escritorio LXDE, de muy bajo gasto en recursos. Hay un montón de tutoriales y una comunidad detrás, Asi que no es complicado. Es poner Kodi y lubuntu googleando y tienes páginas de ayuda a elegir.
La instalación desde usb es muy sencilla. De hecho puedes probar la live desde usb y si quieres lo instalas.
UNetbootin es una aplicación fantástica para crear usb autoarrancables.
Si lubuntu es muy diáfana para ti (Recuerda a win98 un poco) puedes usar ubuntu mate o similares. A mi personalmente me funciona con un eeepc celeron 900 Mhz y 2 gigas ram con 5 GB hd.
Un saludo.
http://unetbootin.github.io/
#90 muchas gracias
#30 como te han dicho es cosa de que tu sistema operativo es de 32 bits, como mucho puedes soportar 4GB de ram, MENOS la ram de tu tarjeta grafica. si tienes una grafica de 512 megas de ram, 3.5GB de ram.
Y pensar que hace unos meses me compré yo 16GB de RAM a 65€ y que ahora el mismo modelo está por 125€...
#88 No, te digo que como tienen tanta pasta y acceso a dinero barato de los bancos centrales no arriesgan nada a largo plazo, no arriesgan nada (ni a largo ni a corto plazo)
Solo acumulan dinero. Y tu me estabas contando que como son una familia y arriesgan su propio dinero (que no es verdad, se apalancarán tanto o lo maximo que puedan) hay que ser benevolentes con ellos en el asunto de la competición maxima de las corporaciones del capitalismo,, pues no. Ese es el problema. Esa no competición y ese querer asegurar beneficios sobre un riesgo cero que tienen, es lo que hace que las memorias suban. Si habria competicion real para no perder su dinero tendrian incluso que innovar muchisimo mas de lo que lo hacen e incluso arriesgar de verdad.
" Samsung, SK Hynix y Micron donde la competencia entre ellas no es una prioridad para estas compañías."
¿Y para las autoridades de competencia del mercado de los paises en los que venden (todos)?
Solo 10 empresas son las que producen casi todo lo que consumes/c64#c-64
Aunque claro
Fin del pago del roaming para los turistas en la Unión Europea en el 2017 [Eng]/c4#c-4
¿Qué fondos buitre son principales accionistas de estas empresas?
¿Cómo van sus acciones?
Dos empresas surcoreanas y una estadounidense. Estarán pactando para cobrarle un "impuesto" al resto del mundo para pagarse el escudo antimisiles innecesario e inservible ante una escalada de medida contramedida (nuevas tecnologias de misiles y sistemas anti escudos antimisiles, escalada militar con paradoja de jevons)
Y despues ¿Son estas empresas las que tienen las patentes o igual incluso todas se la pagan a la misma y entonces se ve el monopolio real detras de la patente o grupo de patentes?
¿Veis por qué también les interesa colaborar para hacer obsoleto de cualquier forma los cacharros que os venden?
Cártel de la obsolescencia inducida.
Razón por la que tambien hay que romper el monopolio del sistema de patentes, o copiar como herramienta de defensa geopolitica.
#62 ¿Y Europa o incluso españa no podría meterle una multa por oligopolio?
#64 Si pueden demostrar que pactan de alguna forma. Pero son una mafia (mafia de verdad) y eso debe ser mas dificil que condenar a la cupula del pp por corrupcion (con todos los sobres que han recibido y en tantas mierdas que están metidos). A veces suelen hacer estretegias del tipo que si uno se chiva, a ese no le multan o le rebajan la multa.
Son esas reglas y normas del mercado que se imponen de determinada forma para que las castas, los fondos buitre y las megacorporaciones (el gran capital) puedan estafar a todo el mundo y hacer como que compiten.
En el mercado (en todo el conjunto, como el mercado de divisas globalizado) se imponen unas reglas que saben que tienen vulnerabilidades a destajo (como la norma euro5 que estableció la ue que estaba diseñada -y lo sabian, se hizo así a proposito- para que los fabricantes como volkswagen y otros se la pudiesen saltar facilmente, la pudiesen crackear facilmente) .
Trump ayuda a Wall Street y desmantela las protecciones que se crearon tras la Gran Recesión para evitar otra crisis/c156#c-156
Como todo el tinglado de los paraisos fiscales y de la opacidad, el tinglado de bancos como el hsbc (y legislaciones de estos paraisos fiscales y de la opacidad) y su negocio de blanqueo del dinero de los cárteles de la droga.
Como el delito mas cometido en el mundo y el mas dificil de perseguir (porque no incluyen los requisitos para impedirlo y detectarlo mejor porque no quieren), el delito de información privilegiada en el mercado.
Es como todas las estafas, la subprime, las del libor y euribor Bruselas ultima su denuncia para la manipulación del euríbor/c6#c-6 , las de las divisas, las de los mercados del oro, plata o aluminio.
Se dice que los reguladores y autoridades de competencia, como las legislaciones siempre van detras de los delincuentes, pero en estos asuntos no es tan verdad. Los reguladores y autoridades de competencia están infiltradas por las mafias de delincuentes, de carteles criminales de los mercados (esas mafias del gran capital) para que les dejen esos huecos desde el principio. Como en un museo en que el director del museo deja un pasillo y una puerta sin vigilancia y sin camaras a proposito porque pretende que en algun momento su mafia de ladrones entre por ahi a robar.
#67 Ya estamos con la mafia del mercado y todo el rollo anticapitalista.
Crear una fábrica de microcomponentes supone una inversión en capital e I+D enorme, con plazos de amortización muy largos, tan largos que muchas empresas acaban quebrando.
Aquí nos encontramos con una empresa que ha hecho muchas cosas bien (Samsung), y ha sobrevivido a la competencia, situándose en una posición muy favorable. Podríamos llamarlo mafia, yo prefiero decir que sin esas empresas que se juegan mucho dinero esperando un retorno no tendríamos todos la casa llena de ordenadores, tabletas y smartphones.
#72 ¿Pero entonces no crees en el sistema de competición de corporaciones en el capitalismo?
¿Estas de acuerdo en que las corporaciones creen carteles para monopolizar u oligopolizar el mercado, o un mercado?
Si no pactasen y creasen cárteles, monopolios u oligopolios, tendriamos cosas mas avanzadas aun, porque habria competencia real, igual habiamos llegado ya a Marte.
Es la misma historia del capitalismo y los cárteles y los trucos para crear el mismo efecto de los monopolios, oligopolios y cárteles sin que lo parezcan (sin que les puedan multar y entrullar)
#82 No estoy de acuerdo en que haya cárteles. Sin embargo, no creo que sea tan facil asegurar que este es el caso.
Actualmente hay una gran corporación que tiene una enorme cuota de mercado y fija los precios, y otras dos o tres empresas que intentan sacar migajas, con márgenes mucho más estrechos. Evidentemente lo deseable sería que el mercado estuviera más fragmentado, posiblemente en un futuro lo esté, pero tratándose de comercio internacional no creo que sea posible forzar lo contrario.
Por cierto, Samsung es una empresa familiar, de las que invierten a largo plazo jugándoselo todo, no un fondo buitre ni una panda de trileros.
#84 ¿familiar?
Entonces no invierten. Esa familia tendrá tanto dinero que ni aunque perdiesen toda samsung se arruinarian. Eso no es riesgo, eso no es arriesgar.
¿quieren ser la siguiente familia que tenga tanto dinero para 1000 generaciones?
Las 10 Familias Mas ricas del Mundo
http://www.investopedia.com/articles/insights/052416/top-10-wealthiest-families-world.asp
Las escalofriantes cifras del Nuevo Orden Mundial/c7#c-7
Cómo están repartidos los 74 billones del PIB mundial, en una imagen/c12#c-12
https://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Kun-hee
Es como en la pelicula "In time" de las castas.
#86 #84 ¿Asi de familiar es?
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/investor_relations/stock_info/ownership_structure.html
Lo que te digo, es principalmente propiedad de fondos buitre.
#87 La compañía la gestiona una familia, que tiene una participación importante en la misma. Evidentemente es una sociedad anónima, y solo controlan una parte, pero con la gestión se juegan su propio dinero, no una retribución.
Eso les permite hacer inversiones a un plazo mucho más largo que un gestor que se juega su bonus cada trimestre.
Ahora bien, si tu visión del mundo es que todas las familias o personas con pasta y todas las empresas privadas son seres malvados, bueno, no soy yo el que te va a intentar convencer de lo contrario, te dejaré seguir disfrutando de tu odio.
#67 Aqui cuelgo esto tambien de como influyen las empresas de hardware y software en crear una especie de obsolescencia para seguir vendiendo y vendiendo y vendiendo y obteniendo beneficios.
La sospechosa del asesinato de Kim Jong-nam asegura que fue contratada para gastarle una broma televisiva/c91#c-91
Sube la demanda, bajan la oferta... y suben precios, así ganan más.
eso de vez en cuando pasa .. yo recuerdo cuando la SDRAM (pentium II) compre 128MB (cuando lo normal era 32MB) y en 3 meses solo la ram valía casi el equipo entero ...
Esto va a ser porque se ha quemado una fábrica en china...