Los satélites de órbita baja pronto podrían ofrecer a millones de personas en todo el mundo acceso a comunicaciones de alta velocidad, pero el potencial de los satélites se ha visto obstaculizado por una limitación tecnológica: sus conjuntos de antenas sólo pueden gestionar un usuario a la vez. La relación uno a uno significa que las empresas deben lanzar constelaciones de muchos satélites o grandes satélites individuales con muchos conjuntos para proporcionar una amplia cobertura. https://dx.doi.org/10.1109/TSP.2024.3408061
#3:
#1 la verdad es que... depende de varios factores: la potencia del emisor y la sensibilidad del receptor (que, en este caso son ambos para los dos roles), la distancia entre ambos, los sistemas de codificación empleados, y la velocidad de transmision deseada. Al final todo se reduce a: para una velocidad de transmision dada, necesitas una cierta cantidad de potencia de señal útil por encima del nivel de ruido (en general: Hay casos en los que esto no cierto, pero me centro en el caso general). Lo que se hace en muchos casos es: en lugar de usar una sola antena, puedes usar varias funcionando a la vez, en lo que se conoce como array. Modificando el desfase entre los elementos del array puedes conseguir que la antena envie mas potencia en una dirección dada, o que reciba mas potencia de dicha dirección.
Sin leerme el artículo, porque tengo que ir a dormir, supongo que lo que han hecho es medir el desfase entre la señal recibida en el satelite y adaptar los defases entre las antenas, de manera que el pico del diagrama de radiacion (un diagrama que te indica los maximos de sensibilidad/ganancia para una antena/array, y que se modifica en el caso del array al modificar los desfases entre elementos) "sigue" al teléfono. Si esto lo haces con multiples telefonos que estan en la zona de cobertura del satelite, multiplexando en tiempo entre uno y otro... ya lo tienes hecho.
Me lo miraré luego, porque tengo curiosidad, pero esto no es nuevo: Los routers wifi de alta gama hacen lo mismo desde hace 10-15 años.
#2:
#1 Buenu, eso de "have invented a technique that enables low-orbit satellite antennas to manage signals for multiple users at once" quiere decir que han descrito un nuevo método de multiplexación, no que no haya otros métodos conocidos y en uso. Por lo tanto eso de que "sus conjuntos de antenas sólo pueden gestionar un usuario a la vez" es una deducción de un periodista. Para entender las causas de este efecto es bueno mirarse en qué consiste la formación académica de un periodista, entonces lo entiendes todo.
#1:
Sin tener ni idea de satélites, no me creo lo de que un satélite sólo pueda gestionar un usuario a la vez.
#1 Buenu, eso de "have invented a technique that enables low-orbit satellite antennas to manage signals for multiple users at once" quiere decir que han descrito un nuevo método de multiplexación, no que no haya otros métodos conocidos y en uso. Por lo tanto eso de que "sus conjuntos de antenas sólo pueden gestionar un usuario a la vez" es una deducción de un periodista. Para entender las causas de este efecto es bueno mirarse en qué consiste la formación académica de un periodista, entonces lo entiendes todo.
In wireless communications, multiplexing can also be accomplished through alternating polarization (horizontal/vertical or clockwise/counterclockwise) on each adjacent channel and satellite, or through phased multi-antenna array combined with a multiple-input multiple-output communications (MIMO) scheme. .
Abstracto
Las redes de comunicación satelital de órbita terrestre baja (LEO) han sido consideradas como soluciones prometedoras para proporcionar una alta tasa de datos y una cobertura sin fisuras, donde la gestión del haz del satélite desempeña un papel clave. Sin embargo, debido a la limitación del recurso del haz, la topología de red dinámica, la reutilización del espectro del haz, la llegada de tráfico variable en el tiempo y el requisito de continuidad del servicio, es un desafío asignar de manera efectiva el recurso de tiempo-frecuencia de los haces satelitales a múltiples celdas. En este documento, con el objetivo de reducir el tiempo de revisita del haz promediado en el tiempo y mitigar la transferencia entre satélites, se formula un problema de gestión del haz para redes de comunicación satelital LEO dinámicas, bajo interferencia entre celdas y restricciones de estabilidad de la red. En particular, las restricciones de interferencia entre celdas se simplifican aún más en restricciones basadas en ángulos fuera del eje, que proporcionan reglas manejables para compartir el espectro entre dos celdas de haz. Para abordar la optimización del rendimiento a largo plazo, el problema primario se transforma en una serie de problemas de época única mediante la adopción del marco de optimización de Lyapunov. Dado que el problema transformado es NP-hard, se divide en tres subproblemas, que incluyen la asignación del haz de servicio, la asignación del tiempo de servicio del haz y la asignación del satélite de servicio. Con la ayuda de gráficos de conflictos creados con restricciones basadas en ángulos fuera del eje, se desarrollan algoritmos de asignación del haz de servicio y de asignación del tiempo de servicio del haz para reducir el tiempo de revisita del haz y la longitud de la cola de paquetes de celdas. Luego, desarrollamos un algoritmo de optimización de la relación de servicio satélite-celda para adaptarse mejor a la topología de red dinámica. En comparación con las líneas de base, los resultados numéricos muestran que nuestra propuesta puede reducir el tiempo promedio de revisita del haz en un 20,8
% y mantener una fuerte estabilidad de la red con una frecuencia de transferencia entre satélites similar.
#1, #7 En el contexto del artículo, lo que ocurre ahora es: hay una determinada area del planeta que puede ser iluminada por varios satelites a la vez. Estos satelites no están iluminando todo el area de cobertura permanentemente, porque para eso deberían ser geoestacionarios: estos satelites se estan moviendo, y van iluminando a la vez distintas partes de la misma area. Lo que propone este artículo es una mejora en la manera en que se organizan estas comunicaciones para obtener una red mas robusta con mayores tiempos de cobertura (o sea, mayor calidad de servicio) sin cambiar el hardware de los satelites.
Siguiendo con la comparativa de #3, lo que han desarrollado es un algoritmo que permite a un conjunto de routers wifi (una red mallada) hacer una mejor utilización de su hardware en un entorno en el que multiples ordenadores/tablets/telefonos estan mandando datos datos a la vez y cruzando de un area de cobertura a la otra.
Despues de leer el artículo, estoy con #2: mas que un periodista, el tipo que ha escrito eso es un juntaletras.
#9 Pues lo que dice esta ingeniera hay que cogerlo con pinzas. Sí que es cierto que con las tecnicas de beamforming se pretende apuntar el array a una zona específica dentro del area potencialmente iluminable, para maximizar tanto como se puede la relación señal/ruido. Llevado al extremo, se podría dar el caso de que el haz sea tan fino que se pueda decir que un satelite durante unos milisegundo solo está procesando paquetes de un solo emisor. Pero la realidad es que hoy en dia se hace multiplexación por tiempo y frecuencia (y desde hace 40 años en redes de telefonia movil y opticas), de manera que en el mismo slot de tiempo tambien se pueden procesar datos de varios usuarios simultaneamente si estan iluminados por el haz.
O sea que... lo que dice esta ingeniera o no es preciso, o es incorrecto.
#10 aaah amigo! esto sí es distinto: "[...] novel physical beam sharing scheme for multiple-satellite systems that enables a satellite to simultaneously serve multiple users using only one Radio-Frequency (RF) chain [...]". Luego me lo leo. Gracias!
#6 La multiplexación se hace en todos los soportes, la primera aproximación se hizo con las líneas de teléfono, antes, para una llamada era necesario tener un cable, si querías gestionar 2 llamadas entre un par de ciudades simultáneamente tenías que tirar otro cable entre ambas ciudades....
No quiero ni imaginarme el caos, no me extraña que las telefonistas fueran unas empleadas tan bien pagadas en la época.
#4 Si lo que cita el articulo fuera literalmente cierto, no hay que ser un lince para darse cuenta de que con los 6000 Starlinks que dice que hay ahora mismo en orbita solo podrian tener conexion simultanea a Internet 6000 personas a la vez ... te parece que una limitacion de ese estilo les iba a poder permitir ofrecer el servicio a los 40 euros a los que lo ofrecen hoy en dia?
#1 la verdad es que... depende de varios factores: la potencia del emisor y la sensibilidad del receptor (que, en este caso son ambos para los dos roles), la distancia entre ambos, los sistemas de codificación empleados, y la velocidad de transmision deseada. Al final todo se reduce a: para una velocidad de transmision dada, necesitas una cierta cantidad de potencia de señal útil por encima del nivel de ruido (en general: Hay casos en los que esto no cierto, pero me centro en el caso general). Lo que se hace en muchos casos es: en lugar de usar una sola antena, puedes usar varias funcionando a la vez, en lo que se conoce como array. Modificando el desfase entre los elementos del array puedes conseguir que la antena envie mas potencia en una dirección dada, o que reciba mas potencia de dicha dirección.
Sin leerme el artículo, porque tengo que ir a dormir, supongo que lo que han hecho es medir el desfase entre la señal recibida en el satelite y adaptar los defases entre las antenas, de manera que el pico del diagrama de radiacion (un diagrama que te indica los maximos de sensibilidad/ganancia para una antena/array, y que se modifica en el caso del array al modificar los desfases entre elementos) "sigue" al teléfono. Si esto lo haces con multiples telefonos que estan en la zona de cobertura del satelite, multiplexando en tiempo entre uno y otro... ya lo tienes hecho.
Me lo miraré luego, porque tengo curiosidad, pero esto no es nuevo: Los routers wifi de alta gama hacen lo mismo desde hace 10-15 años.
#1 las antenas de estos satélites las suelen llamar "array" así que supongo que serán antenas compuestas, y que en realidad una antena son miles de pequeñas que pueden trabajar por grupos o separadas para multiples usuarios.
#1 Y no lo hacen. Si lees el paper enlazado dice que es una nueva forma, más eficaz de beanforming. No que ahora no se use beanforming ni que cada satélite tenga una sola frecuencia. Errónea.
#19 Es que no tiene sentido que un router doméstico tenga MU-MIMO y un satélite sólo pueda hacer una conexión a la vez, volvemos a la época del módem de 56k
Cuando reduzcan el lag global (he visto programas/juegos donde el lag hacia servidores de asia es de 400 o hasta 1000 ms, una barbaridad) ahi hablamos.
Comentarios
Sin tener ni idea de satélites, no me creo lo de que un satélite sólo pueda gestionar un usuario a la vez.
#1 Buenu, eso de "have invented a technique that enables low-orbit satellite antennas to manage signals for multiple users at once" quiere decir que han descrito un nuevo método de multiplexación, no que no haya otros métodos conocidos y en uso. Por lo tanto eso de que "sus conjuntos de antenas sólo pueden gestionar un usuario a la vez" es una deducción de un periodista. Para entender las causas de este efecto es bueno mirarse en qué consiste la formación académica de un periodista, entonces lo entiendes todo.
#2 La nota de prensa de lua Universidad. Anoche no la pude encontrar.
Por Alaina O'Regan. La misma persona en los dos casos. No creo que en phys.org allá mucho periodista.
https://engineering.princeton.edu/news/2024/09/12/simple-shift-could-make-low-earth-orbit-satellites-high-capacity
#4 Haya* perdon
#4 Entonces estamos mucho peor de lo que yo creía. Esto va a peor.
Sin ir más lejos que la entrada de multiplexación en wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Multiplexing
In wireless communications, multiplexing can also be accomplished through alternating polarization (horizontal/vertical or clockwise/counterclockwise) on each adjacent channel and satellite, or through phased multi-antenna array combined with a multiple-input multiple-output communications (MIMO) scheme. .
#3 Aquí está libre el artículo
https://arxiv.org/html/2404.08959v1
Cc #6
Abstracto
Las redes de comunicación satelital de órbita terrestre baja (LEO) han sido consideradas como soluciones prometedoras para proporcionar una alta tasa de datos y una cobertura sin fisuras, donde la gestión del haz del satélite desempeña un papel clave. Sin embargo, debido a la limitación del recurso del haz, la topología de red dinámica, la reutilización del espectro del haz, la llegada de tráfico variable en el tiempo y el requisito de continuidad del servicio, es un desafío asignar de manera efectiva el recurso de tiempo-frecuencia de los haces satelitales a múltiples celdas. En este documento, con el objetivo de reducir el tiempo de revisita del haz promediado en el tiempo y mitigar la transferencia entre satélites, se formula un problema de gestión del haz para redes de comunicación satelital LEO dinámicas, bajo interferencia entre celdas y restricciones de estabilidad de la red. En particular, las restricciones de interferencia entre celdas se simplifican aún más en restricciones basadas en ángulos fuera del eje, que proporcionan reglas manejables para compartir el espectro entre dos celdas de haz. Para abordar la optimización del rendimiento a largo plazo, el problema primario se transforma en una serie de problemas de época única mediante la adopción del marco de optimización de Lyapunov. Dado que el problema transformado es NP-hard, se divide en tres subproblemas, que incluyen la asignación del haz de servicio, la asignación del tiempo de servicio del haz y la asignación del satélite de servicio. Con la ayuda de gráficos de conflictos creados con restricciones basadas en ángulos fuera del eje, se desarrollan algoritmos de asignación del haz de servicio y de asignación del tiempo de servicio del haz para reducir el tiempo de revisita del haz y la longitud de la cola de paquetes de celdas. Luego, desarrollamos un algoritmo de optimización de la relación de servicio satélite-celda para adaptarse mejor a la topología de red dinámica. En comparación con las líneas de base, los resultados numéricos muestran que nuestra propuesta puede reducir el tiempo promedio de revisita del haz en un 20,8
% y mantener una fuerte estabilidad de la red con una frecuencia de transferencia entre satélites similar.
#1, #7 En el contexto del artículo, lo que ocurre ahora es: hay una determinada area del planeta que puede ser iluminada por varios satelites a la vez. Estos satelites no están iluminando todo el area de cobertura permanentemente, porque para eso deberían ser geoestacionarios: estos satelites se estan moviendo, y van iluminando a la vez distintas partes de la misma area. Lo que propone este artículo es una mejora en la manera en que se organizan estas comunicaciones para obtener una red mas robusta con mayores tiempos de cobertura (o sea, mayor calidad de servicio) sin cambiar el hardware de los satelites.
Siguiendo con la comparativa de #3, lo que han desarrollado es un algoritmo que permite a un conjunto de routers wifi (una red mallada) hacer una mejor utilización de su hardware en un entorno en el que multiples ordenadores/tablets/telefonos estan mandando datos datos a la vez y cruzando de un area de cobertura a la otra.
Despues de leer el artículo, estoy con #2: mas que un periodista, el tipo que ha escrito eso es un juntaletras.
#8 Pues es la misma y trabaja en la Universidad de Princeton
https://engineering.princeton.edu/news/2024/09/12/simple-shift-could-make-low-earth-orbit-satellites-high-capacity
Está es la juntaletras
https://ece.princeton.edu/people/alaina-oregan
Cc #2
#9 Pues lo que dice esta ingeniera hay que cogerlo con pinzas. Sí que es cierto que con las tecnicas de beamforming se pretende apuntar el array a una zona específica dentro del area potencialmente iluminable, para maximizar tanto como se puede la relación señal/ruido. Llevado al extremo, se podría dar el caso de que el haz sea tan fino que se pueda decir que un satelite durante unos milisegundo solo está procesando paquetes de un solo emisor. Pero la realidad es que hoy en dia se hace multiplexación por tiempo y frecuencia (y desde hace 40 años en redes de telefonia movil y opticas), de manera que en el mismo slot de tiempo tambien se pueden procesar datos de varios usuarios simultaneamente si estan iluminados por el haz.
O sea que... lo que dice esta ingeniera o no es preciso, o es incorrecto.
#8 Creo que no son el mismo paper
https://arxiv.org/html/2404.08959v1
https://ieeexplore.ieee.org/document/10545600
Perdón por el error.
#10 aaah amigo! esto sí es distinto: "[...] novel physical beam sharing scheme for multiple-satellite systems that enables a satellite to simultaneously serve multiple users using only one Radio-Frequency (RF) chain [...]". Luego me lo leo. Gracias!
#8 No soy capaz de encontralo en arxiv, lo siento.
#6 La multiplexación se hace en todos los soportes, la primera aproximación se hizo con las líneas de teléfono, antes, para una llamada era necesario tener un cable, si querías gestionar 2 llamadas entre un par de ciudades simultáneamente tenías que tirar otro cable entre ambas ciudades....
No quiero ni imaginarme el caos, no me extraña que las telefonistas fueran unas empleadas tan bien pagadas en la época.
#4 Si lo que cita el articulo fuera literalmente cierto, no hay que ser un lince para darse cuenta de que con los 6000 Starlinks que dice que hay ahora mismo en orbita solo podrian tener conexion simultanea a Internet 6000 personas a la vez ... te parece que una limitacion de ese estilo les iba a poder permitir ofrecer el servicio a los 40 euros a los que lo ofrecen hoy en dia?
#1 la verdad es que... depende de varios factores: la potencia del emisor y la sensibilidad del receptor (que, en este caso son ambos para los dos roles), la distancia entre ambos, los sistemas de codificación empleados, y la velocidad de transmision deseada. Al final todo se reduce a: para una velocidad de transmision dada, necesitas una cierta cantidad de potencia de señal útil por encima del nivel de ruido (en general: Hay casos en los que esto no cierto, pero me centro en el caso general). Lo que se hace en muchos casos es: en lugar de usar una sola antena, puedes usar varias funcionando a la vez, en lo que se conoce como array. Modificando el desfase entre los elementos del array puedes conseguir que la antena envie mas potencia en una dirección dada, o que reciba mas potencia de dicha dirección.
Sin leerme el artículo, porque tengo que ir a dormir, supongo que lo que han hecho es medir el desfase entre la señal recibida en el satelite y adaptar los defases entre las antenas, de manera que el pico del diagrama de radiacion (un diagrama que te indica los maximos de sensibilidad/ganancia para una antena/array, y que se modifica en el caso del array al modificar los desfases entre elementos) "sigue" al teléfono. Si esto lo haces con multiples telefonos que estan en la zona de cobertura del satelite, multiplexando en tiempo entre uno y otro... ya lo tienes hecho.
Me lo miraré luego, porque tengo curiosidad, pero esto no es nuevo: Los routers wifi de alta gama hacen lo mismo desde hace 10-15 años.
#1 las antenas de estos satélites las suelen llamar "array" así que supongo que serán antenas compuestas, y que en realidad una antena son miles de pequeñas que pueden trabajar por grupos o separadas para multiples usuarios.
#1 Y no lo hacen. Si lees el paper enlazado dice que es una nueva forma, más eficaz de beanforming. No que ahora no se use beanforming ni que cada satélite tenga una sola frecuencia. Errónea.
#1 haces bien. Yo estoy relacionado un pelín con temas de comunicaciones y he dejado de leer ahí directamente.
#1 Yo si tengo idea ... y te confirmo que eso, asi escrito tal cual, es una soberana pollez.
#19 Es que no tiene sentido que un router doméstico tenga MU-MIMO y un satélite sólo pueda hacer una conexión a la vez, volvemos a la época del módem de 56k
Cuando reduzcan el lag global (he visto programas/juegos donde el lag hacia servidores de asia es de 400 o hasta 1000 ms, una barbaridad) ahi hablamos.