Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
OJalá se los coman con patatas. Estos hijos de su madre contribuyeron bastante a que las tarjetas se pusieran por las nubes y que no hubiera casi stock. Pues ahora, ajo y agua.
#25:
#21 Es de risa, tía Felisa. Poromponpero. Arriquitaum.
Lo que sí es productivo y genera una riqueza de la hostia es minar criptomonedas para especular con ellas. Eso que sí que es la rehostia de productivo para la sociedad. Al menos con los videojuegos, se contribuye a un mercado de intercambio de bienes y servicios.
Lo que sí es productivo y genera una riqueza de la hostia es minar criptomonedas para especular con ellas. Eso que sí que es la rehostia de productivo para la sociedad. Al menos con los videojuegos, se contribuye a un mercado de intercambio de bienes y servicios.
#14:
Xataka haciendo un artículo como fuente principal es forocoches…
#34:
#21 no puede faltar el pionero informatico que piensa que las graficas solo sirven para jugar a videojuegos en un mundo donde absolutamente todo el marketing visual se procesa por ordenador…
Para que te hagas una idea, mi cuñada que es diseñadora grafica, ha estado dos años sin poder actualizar su software porque no tenia acceso a una grafica potente que no estuviese disparada de precio.
Na, es broma, solo queria jugar al fortnite segun los sabios del lugar…
Para que te hagas una idea, mi cuñada que es diseñadora grafica, ha estado dos años sin poder actualizar su software porque no tenia acceso a una grafica potente que no estuviese disparada de precio.
Na, es broma, solo queria jugar al fortnite segun los sabios del lugar…
#21:
#3 De verdad que mala gente son usando las tarjetas gráficas para minar cuando las pueden usar otros para cosas más productivas como jugar a videjouegos 
En serio, hay muchas razones para criticar a Bitcoin, pero lo de picarse porque no puedes comprar una gráfica para jugar porque las compran los mineros es que es de risa.
No sé si en tu caso la necesitas para jugar, investigación u otra cosa.
En serio, hay muchas razones para criticar a Bitcoin, pero lo de picarse porque no puedes comprar una gráfica para jugar porque las compran los mineros es que es de risa.No sé si en tu caso la necesitas para jugar, investigación u otra cosa.
#49:
#1 A ver, el primer anuncio que enlazan:
Rig de minería montado con rtx 3090, se hacen desde 0 con todas las piezas nuevas a estrenar, jamas usamos piezas de segunda mano, posibilidad de montar en todas las ciudades de España, nos desplazamos. Puedes consultarnos si tienes cualquier duda, se deja funcionando en el mismo día y con tu billetera conectada. Pregunta sin compromiso
Son nuevas y a medida, no es que estén perdiendo dinero
Rig de minería montado con rtx 3090, se hacen desde 0 con todas las piezas nuevas a estrenar, jamas usamos piezas de segunda mano, posibilidad de montar en todas las ciudades de España, nos desplazamos. Puedes consultarnos si tienes cualquier duda, se deja funcionando en el mismo día y con tu billetera conectada. Pregunta sin compromiso
Son nuevas y a medida, no es que estén perdiendo dinero
#17:
#13 Con tu lógica, a igual número de mineros, el esfuerzo siempre sería el mismo hasta acabar con ellas.
Como indico cada aproximadamente 4 años la recompensa se reduce a la mitad, ahora son 6,25 btc/bloque, en un par de años creo que es serán 3,125 btc/bloque, 4 años más y serán 1,5625 btc/bloque y así hasta que se reduzca a cero. Esa es la recompensa fija de los mineros, luego están las comisiones de las transacciones que incluyen en el bloque, esas no está previsto que desaparezcan.
Por lo tanto a igual número de mineros, o para ser más exactos, a igual capacidad de cómputo de la red, el coste de la parte fija se doblaría cada 4 años. Pero la capacidad de cómputo no es fija, es variable, y puede variar hacia arriba, o puede variar hacia abajo. Y el autoajuste ajusta la dificultad a esos cambios de cómputo de la red, a ese aumento o reducción de mineros.
Si es como dices tendran que vender los rigs cuando se acaben el pool de BC a minar...
Ten en cuenta que 4 años antes que se acabe la recompensa fija estarán recibiendo 0,00000001 btc/bloque, a la cotización de hoy serían 0,0001912 dólares/bloque. Y 4 años antes estarían recibiendo el doble de eso. Una miseria en todos los casos. Pero lo que no está previsto que desaparezca es la comisión por transacción, y esa pasará a ser la recompensa principal de los mineros muchísimo antes que desaparezca la recompensa fija en forma de creación de nueva moneda.
A todo ello creo que faltan más de 120 o 140 años para que se dé ese escenario.
Como indico cada aproximadamente 4 años la recompensa se reduce a la mitad, ahora son 6,25 btc/bloque, en un par de años creo que es serán 3,125 btc/bloque, 4 años más y serán 1,5625 btc/bloque y así hasta que se reduzca a cero. Esa es la recompensa fija de los mineros, luego están las comisiones de las transacciones que incluyen en el bloque, esas no está previsto que desaparezcan.
Por lo tanto a igual número de mineros, o para ser más exactos, a igual capacidad de cómputo de la red, el coste de la parte fija se doblaría cada 4 años. Pero la capacidad de cómputo no es fija, es variable, y puede variar hacia arriba, o puede variar hacia abajo. Y el autoajuste ajusta la dificultad a esos cambios de cómputo de la red, a ese aumento o reducción de mineros.
Si es como dices tendran que vender los rigs cuando se acaben el pool de BC a minar...
Ten en cuenta que 4 años antes que se acabe la recompensa fija estarán recibiendo 0,00000001 btc/bloque, a la cotización de hoy serían 0,0001912 dólares/bloque. Y 4 años antes estarían recibiendo el doble de eso. Una miseria en todos los casos. Pero lo que no está previsto que desaparezca es la comisión por transacción, y esa pasará a ser la recompensa principal de los mineros muchísimo antes que desaparezca la recompensa fija en forma de creación de nueva moneda.
A todo ello creo que faltan más de 120 o 140 años para que se dé ese escenario.
#46:
#7 No solo gilipollas, la mayoría son aprovechados. Las criptos son la imitación "nuevoinformática" o "nuevonline" a la mayor estafa de la historia, que es la bolsa. Y está saliendo regular. Unos pocos se han hecho millonarios y la mayoría se arrastran.
#37 No le preguntes lo que cobraba o le obligarás a mentir para no avergonzarse.
#37 No le preguntes lo que cobraba o le obligarás a mentir para no avergonzarse.
#10:
#8 Solo es más costoso si hay suficientes mineros que decidan seguir usando igual o más energía que hasta ahora, si por contra se reduce la cantidad de energía dedicada a minar por parte de los mineros el autoajuste provocará que sea menos costoso minar que antes.
El ritmo de emisión de monedas no varía por la energía que se le dedique, puede variar algo a corto plazo pero no a largo plazo dado que se aplica el autoajuste. De media se emite 1 bloque cada 10 minutos y ese bloque tiene una recompensa fija en forma de moneda nueva, ahora está en 6,25 btc/bloque. Esa cantidad se reduce aproximadamente cada 4 años (se cuenta en número de bloques).
El ritmo de emisión de monedas no varía por la energía que se le dedique, puede variar algo a corto plazo pero no a largo plazo dado que se aplica el autoajuste. De media se emite 1 bloque cada 10 minutos y ese bloque tiene una recompensa fija en forma de moneda nueva, ahora está en 6,25 btc/bloque. Esa cantidad se reduce aproximadamente cada 4 años (se cuenta en número de bloques).
#2:
Totalmente inesperado, vamos. Quién iba a pensar que si se desploman las criptos la gente iba a dejar de minar? No doy crédito.
Comentarios
OJalá se los coman con patatas. Estos hijos de su madre contribuyeron bastante a que las tarjetas se pusieran por las nubes y que no hubiera casi stock. Pues ahora, ajo y agua.
#3 Muchos de estos ya las habrán amortizado, pero los "scalpers" se las van a comer con patatas fritas.
#6 No te esfuerces, aquí se viene a decir lo malas que son las criptos y lo gilipollas que son todos los que están metidos de una manera u otra.
#7 No solo gilipollas, la mayoría son aprovechados. Las criptos son la imitación "nuevoinformática" o "nuevonline" a la mayor estafa de la historia, que es la bolsa. Y está saliendo regular. Unos pocos se han hecho millonarios y la mayoría se arrastran.
#37 No le preguntes lo que cobraba o le obligarás a mentir para no avergonzarse.
#46 Los que llegaron primero y salieron a tiempo se han forrado. Todos los demás se han ostiado. Aunque no sea estrictamente una estafa piramidal, se le parece demasiado.
#46 La mayor estafa de la historia es el dinero. Da igual desde el punto donde lo veas... Ahora las criptos muchos pensamos que es la oportunidad para poder sobrevivir al próximo colapso financiero y de los bancos en general... USA va a reventar a Japón ya, y a la vez al BCE... pero las criptos es una estafa? pues vas a flipar con la "re-financiación de la deuda española" el pepinazo del euro y de los recortes en los próximos años va a se de traca.
#81 Te compro lo del dinero. La generación es absolutamente vergonzosa.
Sigo pensando que tengo razón en lo de las criptos. Si no hay fuerza de trabajo detrás, si lo único que hay es intención y escasez, no debería considerarse riqueza.
#90 Vamos a ver, que es el trabajo y como se transmite? si tienes una polea tu tiras de ellas y el esfuerzo se transmite, o una palanca también... la fuerza se traslada, e incluso se potencia según que mecanismos... entonces el dinero no es bajo ningún concepto una fuerza de trabajo, es una polea que transmite la fuerza que lo mismo se realiza con trabajo... ok entonces el dolar o el euro representa eso, pero si imprimes muchas poleas no disipas la fuerza? es decir, si elaboras un mecanismo que es capaz de transmitir la fuerza está bien, pero si ese mecanismo se vuelve complejo, complicado, saturado que la fuerza al final no es capaz de moverlo... pues eso son las monedas FIAT. Incapaces a día de hoy de mantener la riqueza porque su valor ya lo ha perdido porque se han inventado más dinero, más deuda, y ya es ineficiente. Mientras que Bitcoin si puede ser ese mecanismo, de hecho lo será. Pero tiene un pequeño inconveniente necesitará de otras monedas porque será el motor. Lo que mantendrá el valor como núclero, pero necesitará de otras poleas para moverse porque el dinero en el mundo es mucho. Necesitará un ajuste, y otras cosas que como Internet se irá perfeccionando... hasta que todo sea una especie de Reloj Suizo. Las FIAT serán pequeños engranajes...
#7 El minado a costa del despilfarro de energía y fuerza computacional pasará a la historia como una de las mayores gilipolleces de la humanidad.
#54 Claro por que jugar como un mono en la feria que salta porque le han dado una banana es algo más respetable que participar en un sistema de criptografía para asegurar una red y dar un servicio a una comunidad / moneda etc... de hecho se ofreció el poder de cálculo para investigaciones con Covid de forma humanitaria y gratuita para procersar lo que se investigara... pero claro jugar como un mono es respetado..
#54 No necesariamente. Cuando tienes una moneda de las que no puedes hacer más, eso es una garantía de valor.
Que tal vez el bitcoin se devalúe y nadie pague por tener uno pero, también es probable que eso no suceda.
#3 De verdad que mala gente son usando las tarjetas gráficas para minar cuando las pueden usar otros para cosas más productivas como jugar a videjouegos
En serio, hay muchas razones para criticar a Bitcoin, pero lo de picarse porque no puedes comprar una gráfica para jugar porque las compran los mineros es que es de risa.
No sé si en tu caso la necesitas para jugar, investigación u otra cosa.
#21 Es de risa, tía Felisa. Poromponpero. Arriquitaum.
Lo que sí es productivo y genera una riqueza de la hostia es minar criptomonedas para especular con ellas. Eso que sí que es la rehostia de productivo para la sociedad. Al menos con los videojuegos, se contribuye a un mercado de intercambio de bienes y servicios.
#25 Cualquier sistema económico necesita una red que mantenga los libros de cuentas funcionando. Ya sea la red bancaria con sus cuentas corrientes, oficinas, cajeros, TPV, transferencias, hipotecas, préstamos, etc... ya sean las basadas en blockchain.
Desgraciadamente mientras haya libre mercado la especulación es legal dentro de sus límites (incluso en bienes de primera necesidad como la vivienda o los medicamentos) y se da en todos los ámbitos de la vida.
#29 "libre mercado" en el capitalismo no existe. Deja de mentir en cuanto a la naturaleza criminal de este régimen.
#29 por su puesto que todo necesita una infraestructura para poder funcionar. Lo que se critica por muchos , yo me incluyo, es que las criptos han traído una solución terriblemente ineficiente comparado con las alternativas que ya existen.
#60 espera que va a ser que el sistema bancario no utiliza apenas energía para mantener sus gigantescos data centers.
#66 nadie ha dicho que no consuma mucha energía. Si eres capaz de proporcionar una alternativa más eficiente al consumo de los bancos te animo a que la propongas, seguro que te haces de oro.
Pero lo que no tiene discusión es que un ledger distribuido en el que miles de nodos tienen que resolver un problema complejo para poder crear un bloque de información es totalmente ineficiente. Y lo peor: realmente no lo hace para resolver un problema sin solución. Estamos gastando energía en nada productivo
#66 Una transacción bancaria es millones de veces más eficiente que la mayoría de cryptos en materia de energía.
#66 Espera que va a ser que las criptomonedas dan servicio a 7 mil millones de personas todos los días en infinitdad de transacciones igual que los bancos.
#60 Durante tiempo he buscado una comparativa de gasto energético de la red de moneda fiat mundial con la red mundial de criptomonedas, pero no la he encontrado. Supongo que es complicado hacer la suma de toda la energía de todas las entidades, bancas, bolsas, acuñadores, etc... que hacen mantenimiento y aceptan intercambio de moneda fiat.
Yo creo que es muchísima más que las de criptomonedas y que es áltamente ineficiente. Ciertamente, hasta no ver una comparativa no te sabría decir cuál gasta más.
Entiendo tu crítica, por eso creo que la dirección adecuada es mirar hacia los especuladores legales. Es el mismo problema que los fondos buitres acumulando inmuebles que podrían estar utilizándose si estuvieran en el mercado a su justo precio aunque sea bajo, pero prefieren esperar. Pero es que incluso eso se da en todos los ámbitos de la vida. Incluso los típicos nietos que heredan una casa en el pueblo de los abuelos que es de todos y no van nunca y no se ponen de acuerdo para venderla ni alquilarla.
Supongo que si la escasez de energía continua como va al final no quedará más remedio que se creen organizaciones que permitan decidir a la humanidad activamente cómo se gasta la energía: y que decidan cuántos ordenadores se usan para gestionar las blockchains, cuántos cohetes se envían al espacio y para qué (¿turismo espacial o investigación?), cuántos aviones pueden volar (¿jets privados o X vuelos conjuntos al año por persona?), cuántas entidades bancarias con cuántos datacenters (¿entidades privadas como VISA, Mastercard y todas las pequeñas que hay repartidas por el mundo o un sistema estandarizado de pago con tarjeta común con el mínimo gasto?), etc... Mientras todo quede a "me da igual todo, yo me lo puedo pagar" en el que se basa el sistema económico mundial actual: los tenedores se embarcarán en proyectos económicos con gastos energéticos totalmente locos en cualquier ámbito. Y hoy serán mineros y mañana será yo qué sé, la creación de hoteles gigantescos que infringen alguna normativa medioambiental, rascacielos en mitad del desierto o poner a dar vueltas a vehículos a toda leche en un circuito...
#3 No es solo por la bajada, Estos rigs son para minar ethereum, y ethereum va a cambiar en 2 meses a POS , un minado sin energía ( ni tarjetas) por lo que te están vendiendo estafando (si es que venden algún rig) #25
#21 #25 a mucha gente los videojuegos les genera bienestar.
#21 claro, porque el jugador medio está haciéndolo 24/7 sin dormir nunca.
A parte de jugar, tienen otros usos profesionales.
#30 hay bastantes mas gamers que mineros
#67 Efectivamente, hay bastantes más gamers que mineros. El ocio es necesario, no somos máquinas para estar siempre produciendo, también necesitamos distraernos pero aunque ambos sean "improductivos", los videojuegos dan servicio a mucha más gente que las criptomonedas con los mismos recursos, por eso es mejor jugar que minar, repartes mejor los recursos.
#67 no usan 24+ GPUS 24/7
La segunda parte de mi mensaje te la saltas.
#21 no puede faltar el pionero informatico que piensa que las graficas solo sirven para jugar a videojuegos en un mundo donde absolutamente todo el marketing visual se procesa por ordenador…
Para que te hagas una idea, mi cuñada que es diseñadora grafica, ha estado dos años sin poder actualizar su software porque no tenia acceso a una grafica potente que no estuviese disparada de precio.
Na, es broma, solo queria jugar al fortnite segun los sabios del lugar…
#34 pues en muchos casos le habría costado unos 100 o 150€ máximo por esa caristia dile que no llore tanto.
#21 Es de risa que me haya tenido que gastar 1000 pavos el anho pasado en una tarjeta xq ya no me tiraban programas de elementos finitos.
#21 Vaya usar unas gráficas para lo que fueron construidas, que locura, yo personalmente tengo como uno de mis hobbies desarrollar para VR, también bichear tecnologías de redes neuronales, poco la uso para jugar, hace poco me compre una 3060 a precio infladisimo aún, por lo que me gaste debería de tener una 3090 si no fuera por los crypto bros de los cojones.
#65 Que te pusieron el precio ellos? o el fabricante? Ha habido momentos en los que pasando el boom el precio lo ha puesto el fabricante... Y todas las gráficas no valen para minar o no son las más rentables, entonces por qué todas las gráficas tienen que ser cara cuando la mayoría de mineros han comprado entre una selección de 4 modelos...
#21 ¡DING DONG! Llamando a cerebro, traemos noticias frescas: las gráficas no sólo se usan para jugar, son necesarias para ambito profesional.
Pero viendo que estamos en 2022 y es por todos sabido desde hace años, supongo que nos estabas troleando a todos un poco para crear un poco de flame en Menéame, ¿Verdad?
#70 efectivamente. Hay gente que entrena redes neuronales. Hay diseñadores 3D, efectos especiales o programan videojuegos. Hay simuladores del ámbito laboral.
Y tampoco veo nada inútil en jugar frente a especular
#83 curiosamente minar es lo que más fácilmente puede sacar rendimiento a una GPU para otro uso en las horas muertas, más que alquilar horas de trabajo(esto ya tiene ciertas obligaciones de servicio) y resultó que llegó a funcionar al revés, mineros que cambiaban al alquiler de GPU en los batacazos de las criptos.
#21 Hay personas que pagan las hipotecas y las facturas de sus cosas con el sueldo que ganan desarrollando videojuegos, lo cual repercute en la economía global. Los videojuegos son productivos, más que el cine diría.
#21 asumes que el único uso de una tarjeta gráfica es jugar videojuegos (cosa que ya de por sí me parece mejor que usarlas para minar), cuando se utilizan profusamente en campos como la inteligencia artificial, y para procesar ciertos tipos de datos.
Por ejemplo, un coche autónomo maneja un volumen de información que una CPU no puede procesar eficazmente, una GPU lo hace mejor.
#21 Hola crack, yo hago videojuegos, que igual tampoco te gusta, tu eres más de especular con moneda digital, eso si que crea riqueza, Pues yo hago videojuegos y la empresa para la que curro se ha tenido que dejar una pasta, pasta que no se ha podido dejar en nosotros en comprar gráficas, ha pasado de 500 euros por gráfica a casi 1000 pavos, multiplica eso por 40... y como nosotros hay unas cuantas empresas que igual. Sí por culpa de los mineros, y la gente que compra videojuegos es mucho más productiva que todos esos que jugan con monedas digitales creando una excusa muy buena para que paguemos la próxima crisis.
#3. A mí lo que me llama la atención es la contaminación.
#3 Circula un video de un gurú de las criptomonedas que se entera del bajón durante un directo. De la infantil rabieta destroza su equipo de minado, que usaba como decorado.
Maravillosos los segundos entre que un seguidor le pregunta en el directo por la bajada de precio y el gurú, pasa de no poder creerselo a comprobarlo en internet.
#62 Me encantaría verlo
#3 la crisis de microchips también la han engordado ellos.
#3 En mi caso compré 3 Rigs, 1 lo compré con lo que gané al vender 2 Rigs. Los he tenido minando 3 años hasta que por desgracia no podía tenerlo en el lugar donde los tenía. Los vendí recuperando el valor de 1 de ellos. Por lo tanto solo he pagado realmente 1, pero he ganado por 5 el valor de ese Rig... luego ha sido todo beneficio. Así que ni me los como con patatas y encima he ganado... Cuando lo cambie a euros le daré a hacienda su parte y tú te beneficiarás de ello. Tranquilos ahora podréis disfrutar de muchas gráficas.
#3 Además de ser una tecnología lamentable en cuanto a sostenibilidad del ya bastante maltratado planeta en que vivimos
Con patatas...
#1 además siguen vendiendo por encima del precio real de las tarjetas
#28 Entonces no está la cosa tan mal todavía.
#1 Wallapop, si no holdeas, vendelo.
#1 A ver, el primer anuncio que enlazan:
Rig de minería montado con rtx 3090, se hacen desde 0 con todas las piezas nuevas a estrenar, jamas usamos piezas de segunda mano, posibilidad de montar en todas las ciudades de España, nos desplazamos. Puedes consultarnos si tienes cualquier duda, se deja funcionando en el mismo día y con tu billetera conectada. Pregunta sin compromiso
Son nuevas y a medida, no es que estén perdiendo dinero
#49 no te esfuerces, este es el nivel, no hay recorrido...
#1 Se las van a comer bien comidas... viendo los anuncios que enlaza el artículo ya se puede ver que no solo han bajado los precios respecto a cuando se creó el artículo sino que han pasado del "no negociable" al "algo negociable".
No solo eso, los precios que piden son irrealistas y más por unas GPUs bastante quemadas.
Por otro lado, con la mejora en stock y la serie 4XXX de Nvidia a la vuelta de la esquina ¿Quien en su sano juicio va a querer comprarse una GPU quemada de un rig de minado a precio de nueva en tienda?
#119 #115 #69 Ahora es cuando hay que aguantar como un espartano y no comprar aunque empiecen a estar disponibles...
#1 venía a poner lo mismo prácticamente.
#1 jajajaja Es justo lo que tenía en mi cabeza.
y no sacas 50.000 pavos de aquí a diciembre que se termina el minado con GPU ni en sueños.
Mientras que ya encuentras algunas 3070 por debajo de los 500 euros, que vuelan, estos aun las pretenden vender al mismo precio que las compraron, para qué, si actualmente te sale mejor comprar un ETH que minarlo..
Xataka haciendo un artículo como fuente principal es forocoches…
#14 Eso mismo estaba poniendo yo hasta que te he visto
#14 te sorprendería la calidad de muchos artículos de forocoches
quitando el general, que es para los loles, hay grandes cosas.
Cc #27
#33 No diría que no, ojo
#33 En general también hay grandes hilos.
#33 si conozco FC, estuve desde 2007 a 2019 dentro; luego me salí
#14 por mucho predicamento que tenga aqui, xataka es una basurilla.
El novio de una conocida escribia reseñas de informatica y telefonia movil, y tenia la misma formacion que cualquier otra persona de a pie en el tema, la única diferencia es que recibía terminales gratuitos para probarlos y cobtar su experiencia. Pero básicamente se dedicaba a recolectar la parte tecnica de la noticia de otros portales y a hacer una « review » de usuario.
Pues lo mismo en todas sus secciones…
Y yo les vendo vaselina en botes de a kilo.
Totalmente inesperado, vamos. Quién iba a pensar que si se desploman las criptos la gente iba a dejar de minar? No doy crédito.
#2 Si no das crédito por qué me has dicho que venga a la oficina a hablar del préstamo.
#13 Con tu lógica, a igual número de mineros, el esfuerzo siempre sería el mismo hasta acabar con ellas.
Como indico cada aproximadamente 4 años la recompensa se reduce a la mitad, ahora son 6,25 btc/bloque, en un par de años creo que es serán 3,125 btc/bloque, 4 años más y serán 1,5625 btc/bloque y así hasta que se reduzca a cero. Esa es la recompensa fija de los mineros, luego están las comisiones de las transacciones que incluyen en el bloque, esas no está previsto que desaparezcan.
Por lo tanto a igual número de mineros, o para ser más exactos, a igual capacidad de cómputo de la red, el coste de la parte fija se doblaría cada 4 años. Pero la capacidad de cómputo no es fija, es variable, y puede variar hacia arriba, o puede variar hacia abajo. Y el autoajuste ajusta la dificultad a esos cambios de cómputo de la red, a ese aumento o reducción de mineros.
Si es como dices tendran que vender los rigs cuando se acaben el pool de BC a minar...
Ten en cuenta que 4 años antes que se acabe la recompensa fija estarán recibiendo 0,00000001 btc/bloque, a la cotización de hoy serían 0,0001912 dólares/bloque. Y 4 años antes estarían recibiendo el doble de eso. Una miseria en todos los casos. Pero lo que no está previsto que desaparezca es la comisión por transacción, y esa pasará a ser la recompensa principal de los mineros muchísimo antes que desaparezca la recompensa fija en forma de creación de nueva moneda.
A todo ello creo que faltan más de 120 o 140 años para que se dé ese escenario.
#8 Solo es más costoso si hay suficientes mineros que decidan seguir usando igual o más energía que hasta ahora, si por contra se reduce la cantidad de energía dedicada a minar por parte de los mineros el autoajuste provocará que sea menos costoso minar que antes.
El ritmo de emisión de monedas no varía por la energía que se le dedique, puede variar algo a corto plazo pero no a largo plazo dado que se aplica el autoajuste. De media se emite 1 bloque cada 10 minutos y ese bloque tiene una recompensa fija en forma de moneda nueva, ahora está en 6,25 btc/bloque. Esa cantidad se reduce aproximadamente cada 4 años (se cuenta en número de bloques).
#10 no soy un experto, pero hay emitidos 19M de BC de un total maximo de 21M. Con tu lógica, a igual número de mineros, el esfuerzo siempre sería el mismo hasta acabar con ellas. Siempre había interpretado que a menor cantidad hasta llegar al límite, mayor esfuerzo, pero puedo estar equivocado. Si es como dices tendran que vender los rigs cuando se acaben el pool de BC a minar... Es una muerte anunciada
Como troleo estaría guay ofrecerles 0,01 € por cada GPU con la coletilla "es el mercado"
#12 "Te las cambio todas por un capazo de patatas, un paquete grande de macarrones y una garrafilla de aceite, y voy a la ruina".
#16 Tranquilo todo eso valdrá de verdad más que una gráfica pronto. Y lo más gracioso es que los gamers no podrán pagar la electricidad para poder jugar... la ruina está asegurada. Ahora las criptos muchos pensamos que es la oportunidad para poder sobrevivir al próximo colapso financiero y de los bancos en general... USA va a reventar a Japón ya, y a la vez al BCE... pero las criptos es una estafa? pues vas a flipar con la "re-financiación de la deuda española" el pepinazo del euro y de los recortes en los próximos años va a se de traca.
#12 estaria gracioso, en wallapop el regateo esta a la orden del dia.
Dos tapas de cryptoyougur y va que se mata.
¿Que es un "rig" de minado?
#15 el equipo informático especialmente preparado para minar criptomonedas, fundamentalmente a base de muchas tarjetas gráficas potentes conectadas a un procesador
#15 y #18: Existen también otros métodos de minado. Por ejemplo, la moneda "MONERO" está preparada para minarse a través de CPU, dando poco beneficio pero, en teoría, cualquiera puede tener su ordenador minando en segundo plano y sacándose un par de dólares al mes.
Otra, por ejemplo, CHIA o FILECOIN usan un "proof of space & Time", que en castellano significa que usan capacidad de disco duro para procesar las transacciones, por lo que los equipos que minan estas monedas son un montón de discos duros preparados especialmente para minar. Estas segundas tienen el inconveniente de que suele haber mucha más competencia para minar (crear un rig así es más barato y técnicamente más sencillo de mantener). La ventaja es que son rigs que consumen muy poca electricidad en comparación.
Helium (HNT) es una cripto que se mina a través de modems conectados a antenas. El proyecto busca crear una red mundial de conectividad para el Internet de las cosas, haciendo que los usuarios particulares sean los encargados de instalar pequeñas antenas y mantenerlas. Sus rigs consumen muy poco, aunque pueden salirte por 500 o 1000€ comprarlos, y según dónde estés situado geográficamente puede ser muy beneficioso.
El problema, que me lo encontré yo y por eso cancelé mi pedido, es que a la hora de la verdad grandes empresas han hecho compras millonarias de modems de Helium y han copado el mercado, por lo que se ha perdido ese espíritu de "el particular manteniendo la red" salvo que vivas en zonas muy rurales.
#18 Otra pregunta desde la ignorancia: ¿por qué usar tarjetas gráficas? Nunca lo he entendido.
#91 Por la arquitectura que tienen. Un procesador hace cálculos muy complejos uno a uno. Una tarjeta gráfica puede paralelizar millones de operaciones muy sencillas.
Es decir, cuando puedes partir el trabajo y paralelizarlo, y hacer las mismas cuentas en diferentes datos, una tarjeta gráfica puede hacer muchas más cosas en paralelo. Cuando, por otra parte, quieres hacer cálculos que no puedes dividir, un procesador trabaja más rápido.
#97 Gracias, amigo.
¿Influirá esto en el precio de las tarjetas gráficas para gaming? Lo digo desde la ignorancia, estoy ahorrando para cambiar el PC y querría una gráfica para jugar. Pero no comprar una reventada por mineros, más bien una nueva. Los precios todavía me parecen irreales, infladísimos.
#24 prueba a jugar en nube sea geforcenow, gamepass,stadia o paperspace.
Si por localización te va bien cuando pruebes, muchas horas tendrías que jugar para rentabilizar el cambio de equipo.
#26 y, desde la ignorancia, va bien con el tema del lag? Siempre ha sido una cosa que me ha parecido un handicap en software que depende mucho de la respuesta inmediata. Pero tengo cero experiencia con ello.
#38 Se ve bien, pero el tiempo de respuesta mal. Mejor usar una tarjeta de gama media.
#39 Pues el geforce now de latencia va de puta madre qué quieres que te diga.
#87 Jugaste algo competitivo? A lo mejor ahí está la cosa.
#38 por eso te digo que pruebes, según el sistema puedes llegar a probarlo sin pagar ni una hora de servicio y en el peor de los casos es tarifa de mes en mes.
#38 añado a #74 también pruébalo donde te coincidan las horas muertas. No vas a dejar de comprar un equipo si pasas las horas muertas en casa pero si te coinciden fuera de casa lo de usar ese tiempo para jugar cambia el ocio en casa, eso sí, cambias el coste de la gráfica por una tableta y una línea sin límite de datos.
#38 Depende. Si es para un juego multijugador online, el lag se nota. Si no, es más que cómodo para jugar. Si lo buscas lo encuentras, claro, pero a los 30 segundos de andar jugando, si tu conexión es aceptable, tu cerebro se adapta solo y no lo notas.
#24 yo recicle mi antigua grafica en el pc que me monte nuevo por el precio prohibitivo de las mismas, esta ya en las ultimas, muchas veces el pc se me cuelga por que la grafica no puede mas. Espero que cuando bajen pueda pillarme una ( y un SSD nuevo para el SO que el que tengo ya esta chocheando)
#44 Pues aprovecha, que en amazon justo hoy está un m.2 Samsung de 500Gb baratito
https://www.amazon.es/dp/B08THW4S3T
#24 Cuando salgan en noviembre las nuevas y a la vez las saque intel , y a la vez los mineros empiecen a quitarselas puede que los precios se normalicen , aun asi en la pagina de ldlc suelen salir muy de vez en cuando stock de las graficas originales founder edition de nvidia llevan saliendo durante todo el sobre precio a precio de referencia.
#24 Una gráfica de 1 año o 2 puede estar realmente nueva aunque haya minado 24/7 las tuve 3 años sin que se rompiera ninguna... son realmente duras. Pero te aconsejo alta gama, la mejor de cada modelo, y sería importante que tuvieran cuidado con la temperatura, si estuvieron contraladas... de maravilla. 1 año sería prácticamente nueva.
¿Aceptan el pago en bitcoins?
#22 Ahora no es un buen momento para pagar nada en bitcoins
#53 Al revés está más barato...
#86 Lo que significa que pagarás más bitcoins para llegar al precio fiducitario del producto que quieres comprar.
Es como lo del tipo que pagó una pizza con diez mil bitcoins hace años. Entonces valían... lo que una pizza, hoy día ese pizzero es multimillonario. Si pagas ahora que el precio está bajo, estarás malvendiendo bitcoins a un precio de risa, especialmente si compraste más caro y los vendes a pérdida.
#89 Más o menos, aunque es una visión algo pesimista.
Marchando una de 🚑 🚑 🚑
Creo que me va a salir tirada de precio la GPU para mi PC....
Casi el 100% de los comentarios de este post son de nivel bar. Olé! Ponedme una canya.
Hola vendo Opel Corsa para minar
Es un cacho de hierro, con unas placas de esas de 3D
Necesitarás unos ventiladores que muevan el aire que genera el chiringuito
Vendo por no usar.
Que no te engañen, si ha bajado ya mismo va a subir el bicoin
Inversión inmejorable, yo ya me cansado
AH entrega en mano.
#32 ¿Tiene pasada la ITV de las GPUs?
#59 yes
Reflexión personal... me parece curioso que tenga en el ignore a todos los criptobrós que están comentando en esta noticia... no los tengo en el ignore por comentar sobre estas monedas del monopoli venidas a más, lo hice por otras causas. Veo un patrón alineado con la extrema derecha muy curioso.
#56 Es que no es una ideología sino una "tribu urbana" agrupada más por una forma de ser que por una ortodoxia. Son los sinvergüenzas, cabrones y listillos de toda la vida citando frases de sobrecillos de café 2.0 (memes).
Y espérate que todavía pretenden vender el equipo, una vez machacado, al precio de un mercado que ellos mismos hincharon.
Por donde amargan los pepinos, hoygaaa.
#52 por supuesto que lo intentan. Ves los precios que tienen los rigs e intentan vender cada gráfica al 90% del precio que ellos pagaron.
Con patatas se los coman.
Al rico socarrat
Hay algo que no acabo de entender: Es cierto que el coste de la electricidad hace que baje la rentabilidad, pero eso no es el caso con el precio de la criptomoneda minada.
Si minas, por ejemplo, 1 ethereum al día, tanto te da que ahora mismo valga 1000$ o 500$: solo debes guardarlo hasta que el precio vuelva a subir para venderlo. Supongo que gran parte de los mineros buscan beneficio a más o menos corto plazo y recuperar su inversión cuanto antes, si no, a largo plazo, no lo entiendo.
De todas formas nunca me he animado a hacer la inversión para comprarme un rig de minado por GPU (aunque ya tengo uno por disco duro)
#51 Claro!!
Que puede fallar. Da igual el precio. Si minaban un ETH al día siguen minando un ETH al día, no ha cambiado nada.
#51 Creo que hay cosas que no has considerado.
1- el precio de las criptos puede subir de nuevo hasta que compensen lo que han costado de minar ahora... o puede que no, es imposible tener la certeza.
2- aceptando que vuelvan a subir ¿Cuanto tiempo va a tardar? ¿6 meses, 1 año, 1 lustro? Eso es importante a la hora de valorar inventir dinero en algo.
3- minar cuesta dinero, no se pueden mantener las máquinas minando gratis, por lo que o se tiene mucho dinero y mucha confianza en que se va a recuperar la inversión, o no se puede simplemente estar minando de forma indefinida.
4- si minar cuesta más que el valor actual de la moneda, es más rentable comprarlas directamente al ritmo que casa uno se pueda permitir que minarlas.
#51 El problema no es la bajada de valor de las cripto, sino en España lo que vale la luz, pero es que ya no podemos poner ni el aire acondicionado, ni un par de estufas en invierno... Si el precio fuera el más caro de hace 2 años, yo minaría aunque ganara 0 porque es lo que dices nada más suba, ya tienes profit... pero la luz es una pasada. Antes era más cara por ejemplo que portugal, pero ahora... es una ruina, hasta para jugar...
#51 Si minas, por ejemplo, 1 ethereum al día, tanto te da que ahora mismo valga 1000$ o 500$: solo debes guardarlo hasta que el precio vuelva a subir para venderlo.
Si te gastas más en equipos + energía de lo que te costaría comprar en el mercado ese 1 ethereum al día económicamente lo racional es comprarlo en el mercado. Si algún día sube de cotización y pasa a serte más rentable minarlo pues lo minas.
Luego está si el minado lo haces por otros motivos que no son meramente el económico, como para aportar tu granito de arena a la infraestructura de Ethereum, en ese caso la valoración varía y debes decidir si estás dispuesto a pagar ese precio.
#99 aaaah vale, ahora lo entiendo. Gracias.
Yo espero a la escala logarítmica.
No funcionarán bien las transacciones en internet!! Al menos eso era lo que decían que era la utilidad de minar.
#5 Bitcoin, y seguramente el resto de criptomonedas, tienen un sistema automático de ajuste de la dificultad de minado, de forma que si aumenta la cifra de mineros aumenta la dificultad y si se reduce la cifra de mineros se reduce la dificultad.
#6 Bitcoin tiene un número limitado de moneda, así que hay un número limitado de monedas que puedes minar. A medida que quedan menos, minarlas es más costoso. El resto de criptos no funcionan así y esa es, en teoría, su ventaja (para mí es un inconveniente)
#8 me da que no te has enterado demasiado bien del funcionamiento
#6 Yo también me he quedado con lo de qué, cuantos más bitcoins se hayan minado y menos cantidad queden por minar, más difíciles son de encontrar y más tiempo de cómputo, y por lo tanto energía se necesita para minar los que quedan.
Pues no sé qué van minar ahora, Esthereum es proof of stake
#31 Todavía no. Sigue siendo PoW.
#31 hay una lista de unas 10 pero el problema no es minar es que moneda aguanta a todos los mineros y a que rentabilidad. En países donde la electricidad siga barata se seguirá minando o quien tenga paneles podrá rentabilizar la electricidad que le sobra.